Aπαγόρευση του καπνίσματος στους δημόσιους χώρους

[Thresh]

Συγνώμη, έχεις παρατηρήσει τι γίνεται σε αυτή τη συζήτηση στις τελευταίες σελίδες;

 

Οι καπνιστές προσπαθούν να βρουν συμβιβαστικούς τρόπους επίλυσης (καπνιστήρια, μαγαζιά για καπνιστές και μη κ.λπ.) και οι αντικαπνιστές απαντάνε σαν υστερικοί για την πλήρη απαγόρευση.

 

ναι έχω παρατηρήσει ότι προσπαθούν να βρουν λύσεις που τους βολεύουν ενώ δεν τους έχει ζητηθεί, τσάμπα κόπος...

 

βέβαια όταν δεν υπήρχε ο νόμος δεν έβλεπα μια τέτοια προθυμία, στα @@ μας...

 

μου αρέσει που λες τους αντικαπνιστές υστερικούς σαν να αντιδρούν για κάτι που δεν επηρεάζει κάτι τρομερά σημαντικό στη ζωή όπως η υγεία, σαν να αγνοούμε τελείως το κίνδυνο του καπνίσματος και να νομίζουμε ότι είμαστε αθάνατοι...

 

αναρωτιέμαι αν έχουν δει κάποιοι ποτέ τους καρκινοπαθή ασθενή ή αν είχαν κάποιον στην οικογένεια τους...

[Toufas]

Συγνώμη, έχεις παρατηρήσει τι γίνεται σε αυτή τη συζήτηση στις τελευταίες σελίδες;

 

Οι καπνιστές προσπαθούν να βρουν συμβιβαστικούς τρόπους επίλυσης (καπνιστήρια, μαγαζιά για καπνιστές και μη κ.λπ.) και οι αντικαπνιστές απαντάνε σαν υστερικοί για την πλήρη απαγόρευση.

Δεν ειμαι ελλαδα εδω και 9 χρονια ακριβως, αλλα απο οσο ξερω ακομα αφρικη ειναι στα πιο πολλα θεματα αρα για τροπους επιλυσης στο ελλαντα καλυτερα να τα βαλουμε στο θεμα για τις ταινιες sci fi και οχι εδω μεσα.

Δεν ειπε κανεις για πληρη απαγορευση, ειπαμε να κανετε οσα τσιγαρα θελετε σε ανοιχτο χωρο.

Και οσο για οτι προσπαθειτε να βρειτε τροπους, ειδες εσυ τροπους συμβιβασμου εδω και ενα χρονο που "ισχυε" ο παλιος νομος? Τωρα που εφτασε ο κομπος στο χτενι σας επιασε ο καημος να σκεφτειτε και τους γυρω σας?

[androgeos]

Αυτό είναι το ζήτημα.

 

Αν δε χωριστούν τα μαγαζιά σε "καπνιζόντων" και μη, θα εξακολουθήσουν να είναι όλα "καπνιζόντων".

 

---------- Προσθήκη στις 17:58 ---------- Προηγούμενο μήνυμα στις 17:57 ----------

 

Δηλαδή αυτό δίνει κίνητρα και ευκολίες σε όσους θελήσουν να κάνουν τα μαγαζιά τους για ΜΗ κανίζοντες.

[Thresh]

δεν πρόκειται να χωριστούν, όλοι οι καταστηματάρχες θα θέλουν καπνίζοντες διότι "κάτι που δουλεύει δεν το αλλάζεις"...

 

πάντως όπως έχω ξαναπεί και εγώ πιστεύω ότι θα εξακολουθήσουν όλα να είναι όπως ήταν...

[status]

δεν πρόκειται να χωριστούν, όλοι οι καταστηματάρχες θα θέλουν καπνίζοντες διότι "κάτι που δουλεύει δεν το αλλάζεις"...

 

Οπότε ο νόμος είναι άκυρος και δεν θα τεθεί (άτυπα) σε ισχύει.

 

Απαισιόδοξε.

[androgeos]

Αν ένα εστιατόριο 100 τετραγωνικών χρειάζεται 20.000 ευρώ παραπάνω και 3 μήνες τρέξιμο από υπηρεσία σε υπηρεσία για να πάρει την ανάλογη άδεια, το κίνητρο είναι πολύ σοβαρό.

[elven]

αυτά τα μέχρι πριν στ @@ σας,πάρτε τα τώρα κουφάλες καπνιστές το ξέρετε ότι δεν είναι επιχείρημα στη συζήτηση για αντιδημοκρατικότητα του μέτρου έτσι;

[Toufas]

γιατι δεν ειναι δημοκρατικο το μετρο? δεν σου εκανε ban στα τσιγαρα, στο καπνισμα σε ΔΗΜΟΣΙΟ χωρο σου εκανε.

[bluesattack]

Ο νομος ειναι πραγματικοτητα υστερικοι καπνιστες φιλοι μου.Τζαμπα φωναζετε.Μπορειτε να τον γραψετε εκει που δεν πιανει μελανι και μετα να πατε σε κανα αλλο θεμα και να αρχισετε περι 'ασυδοσιας , ανομιας , ' κλπ του κρατους .Με κατι τετοια πραγματικα σου ερχεται (ΣΕ ΑΝΑΓΚΑΖΟΥΝ δηλαδη ) να γινεις καργα εκδικητικος και μεγιστος ρουφιανος και να αρχιζεις τις καταγγελιες.

[status]

Ο νομος ειναι πραγματικοτητα υστερικοι καπνιστες φιλοι μου.Τζαμπα φωναζετε.Μπορειτε να τον γραψετε εκει που δεν πιανει μελανι και μετα να πατε σε κανα αλλο θεμα και να αρχισετε περι 'ασυδοσιας , ανομιας , ' κλπ του κρατους .Με κατι τετοια πραγματικα σου ερχεται (ΣΕ ΑΝΑΓΚΑΖΟΥΝ δηλαδη ) να γινεις καργα εκδικητικος και μεγιστος ρουφιανος και να αρχιζεις τις καταγγελιες.

 

Φόρουμ είμαστε όχι κοινοβούλιο, το συζητάμε.

[elven]

γιατι δεν ειναι δημοκρατικο το μετρο? δεν σου εκανε ban στα τσιγαρα, στο καπνισμα σε ΔΗΜΟΣΙΟ χωρο σου εκανε.

 

γιατί απαγορεύει σε μια νέα επιχείρηση να επιλέξει το target group της το οποίο μπορεί να είναι οι καπνιστές

[bluesattack]

Φόρουμ είμαστε όχι κοινοβούλιο, το συζητάμε.

 

Το συζηταμε , δεν λεω εγω οχι.Οπως μια πραγματικοτητα ειναι το ' αφου ξερετε δεν θα εφαρμοστει (δηλαδη εμεις θα κανουμε το δικο μας )' που αναφερεται συχνα πυκνα , οπως υστερικοι και ρατσιστες παρουσιαζονται οι μη καπνιστες , ετσι πραγματικοτητα ειναι και αυτο που λεω

[Timour21]

 

οσο για την απαντηση του timour, δεν υπαρχει επιλογη σε τεκε ή μη τεκε, ολα ειναι τεκεδες οπως και να εχει γιατι δεν εχετε μαθει τροπους οι πιο πολλοι.

 

Να σου πω τώρα, τα starbucks είναι τεκές? Γιατί δεν πας εκεί να πιεις τον καφέ σου, και θες καλά και σώνει, να έρθεις στην καφετέρια με τους καπνιστές?

Σε κουβαλάνε οι φίλοι σου με το ζόρι? Είσαι μαζόχας? Κάτι άλλο? Πες μου, γιατί μιλάς και μιλάς και μιλάς, και απάντηση δεν έχεις δώσει. Στα σταρμπακς (και στα κάθε σταρμπακς που απαγορέυεται το κάπνισμα - πολύ πριν το "επιβάλει" κάποιος νόμος -) γιατί δεν πας?

Τόση ώρα και απάντηση δεν παίρνω....

 

Μήπως έχεις κάποιο φετίχ και θες να πηγαίνεις σε μαγαζιά που ήταν επι το πλείστον για καπνιστές, και θες με το έτσι θέλω να τα κάνεις μη καπνιστών και να κλείσουν κάποια απο αυτά για να μην πηγαίνει κανείς? Το παράδειγμα με τον γάιδαρο (και το σύνδρομο του Ελληνάρα) το κατάλαβες?

[Toufas]

γιατί απαγορεύει σε μια νέα επιχείρηση να επιλέξει το target group της το οποίο μπορεί να είναι οι καπνιστές

Δεν απαγορευει στον καπνιστη να μην παει ομως, απλα του λεει να μην καπνισει μεσα, ειλικρινα θα παθετε κατι αν πατε για 3 λεπτα εξω?

Ενω στον μη καπνιστη του λες η θα κανεις πισω/da pipa/τουμπεκα ή δεν θα ερθεις αν ειναι μονο για καπνιστες.

[Heatspreader]

1: προφανως δεν εχεις ζησει ποτε εξωτερικο?

2: αρα και εσυ που καπνιζεις αν φας ξυλο δεν θα εχεις προβλημα ε?

1. Έχω πάει μόνο Γερμανία. Η φίλη μου όμως πάει συνεχώς εξωτερικό, σε Ευρωπαϊκές χώρες, όπως Ιταλία, Γερμανία και Ισπανία.

2. Δεν θα φάω ξύλο επειδή καπνίζω σε bar ή club. Είναι κάτι που εννοείται ότι θα το κάνω. Για να καπνίσω πάω και να πιω, όπως είναι το λιγότερο που κάνουν όλοι εκεί.

Αν θέλεις τώρα εσύ να γίνουν τα μαγαζιά Ευρώπη ή και Αμερική όπου όλα κατεβάζουν ρολά στις 2 το Σάββατο, πάω πάσο.

 

οσο για την απαντηση του timour, δεν υπαρχει επιλογη σε τεκε ή μη τεκε, ολα ειναι τεκεδες οπως και να εχει γιατι δεν εχετε μαθει τροπους οι πιο πολλοι.

Έτσι είναι τα μαγαζιά αυτά. Αν δεν σου αρέσουν, απλά δεν πας.

 

Ενώ εμείς οι νερωμένοι και οι νταήδες ε;

Tελευταία χώρα στην Ευρώπη σχεδόν σε όλα τα ζητήματα.

Κάπου χάνεις, κάπου κερδίζεις.

Στις άλλες χώρες ζουν σαν ρομποτάκια, έτσι θες να ζεις?

Λίγο να προσπαθούσαμε εδώ, θα ήμαστε πολύ καλύτερα απ' όλους.

Απλά έχουμε πέσει σε προδότες του κράτους που έφαγαν τα λεφτά.

Το τσιγάρο δεν έχει σχέση με αυτό, ούτε η διασκέδαση.

 

Εκτός απο το νταηλίκι, την κουτοπονηριά και την βολεψιά. Ας μην πειράξουν τα δικαιώματα μου σαν καπνιστή, και οι υπόλοιποι ας πάνε να γαμηθούν.

Μα που είναι η κουτοπονηριά? Ότι είναι δεδομένο το κάπνισμα με το ποτό στα bars και τα Clubs?

Όπου αλλού και να απαγορευτεί, το βρίσκω λογικό, αλήθεια.

 

αρα να πηγαινω εξω 1 φορα την βδομαδα γιατι δεν εχετε τροπους οι πιο πολλοι καπνιστες?

Πραγματικά έξω βγαίνεις?

Αν όχι είναι λόγω του τσιγάρου?

Μη μου απαντήσεις, απάντα στον εαυτό σου.

 

να πεις ότι έχω κίνδυνο να πάθω κάτι από μια συνήθεια/πράξη που έχω επιλέξει να κάνω ο ίδιος να πάει στα κομμάτια...

 

ναι έχω παρατηρήσει ότι προσπαθούν να βρουν λύσεις που τους βολεύουν ενώ δεν τους έχει ζητηθεί, τσάμπα κόπος...

Με αυτή τη λογική, τότε κουβέντα δεν πρέπει να γίνεται και το μόνο που έχουμε να κάνουμε, είναι να αρκεστούμε στη σκληρή πραγματικότητα, η οποία έχει ως εξής:

Βγήκε νόμος που απαγορεύει το κάπνισμα από παντού.

Τίποτα δεν θα γίνει και παντού θα καπνίζουν τελικά.

Περαστικά στους μη καπνιστές.

 

μου αρέσει που λες τους αντικαπνιστές υστερικούς σαν να αντιδρούν για κάτι που δεν επηρεάζει κάτι τρομερά σημαντικό στη ζωή όπως η υγεία, σαν να αγνοούμε τελείως το κίνδυνο του καπνίσματος και να νομίζουμε ότι είμαστε αθάνατοι...

Μπορείς να προστατευτείς. Δεν πας σε Bar και Clubs.

So simple.

 

Δεν ειπε κανεις για πληρη απαγορευση, ειπαμε να κανετε οσα τσιγαρα θελετε σε ανοιχτο χωρο.

Όχι, θέλουμε να κάνουμε όσα τσιγάρα θέλουμε μέσα στο bar club.

Αν δεν σου αρέσει, να μην έρχεσαι εσύ.