πιστεύετε στην εξέλιξη των ειδών?

[Lucifer]

Τζιμάρα αυτό που προσπαθείς ανεπιτυχώς να υπονοήσεις, ξεκινά από τον φυλετικό ρατσισμό και καταλήγει στο ότι δε γίνεται να υπάρχουν 2 πράγματα που ονομάζουμε "πίτσα" αν το ένα έχει μανιτάρια και το άλλο όχι.

 

Γενικά και χαρακτηριστικότατα των ημιμαθών θεϊστών, καταφεύγεις σε λεκτικούς ουροβορισμούς (sic) τους οποίους σαφέστατα και δεν αντιλαμβάνεσαι ως τέτοιους.

 

Θα πρότεινα να ασχοληθείς με κάτι άλλο.

[tacticalcube138]

Άλλο η έσχατη πραγματικότητα και άλλο η πραγματικότητα.

Απλά είναι γνωστό ότι η φύση δεν μπορεί να περιγραφεί 100% με τα εργαλεία που έχει επινοήσει ο άνθρωπος (μαθηματικά, κβαντομηχανική, σχετικότητα) και έρχεται εδώ ο κάθε πλατωνιστής-ιδεαλιστής και βάζει σφήνα την ιδέα του θεού.

Μετά τον χριστιανοϋπαρξισμό αυτό είναι το τελευταίο προπύργιο των απαντάχου απολογητών.

 

Έλα όμως που η αδυναμία της πλήρους κατά 100% περιγραφής φύσης αποτελεί εγγενές χαρακτηριστικό του υλικού κόσμου, άρα δεν υπάρχει η ανάγκη του παντοδύναμου νταβατζή που να διατάζει και να κατευθύνει.

 

Επίσης μπορεί η πνευματικότητα να μην μπορεί να αποκλειστεί πλήρως με επιστημονικά κριτήρια, μπορεί όμως να αποκλειστεί φιλοσοφικά και λογικά. Ούτε μπορεί να αποδειχτεί.

 

Όταν μιλάμε για θεό με την έννοια του παντοδύναμου δημιουργού είναι no-win situation. Άπαξ και βάλεις στο στόμα σου τον θεό, είναι σαν να τον έχεις αποδεχτεί, διότι είναι καθαρά μια φαντασιακή σύλληψη του ανθρώπινου μυαλού και τίποτε άλλο.

Για αυτό οι παπάδες αποσκοπούν μετά μανίας να γίνεται ντόρος για τον θεό, έστω και δυσφήμιση και απεχθάνονται την αδιαφορία. Το μεγαλύτερο κακό που μπορείς να κάνεις σε έναν πιστό είναι να του γυρίσεις την πλάτη, παρά να του πας κόντρα..

[jimarass]

Νομίζω jimarass ότι υπάρχει κενό μεταξύ μας ακατάληπτο .

 

Σου έγραψα αυτό :

για όλα σου τα post συνολικά .

 

Και σου έγραψα αυτό : σαν απάντηση στον προβληματισμό σου :

 

Μετά απο αυτά πως είναι δυνατόν να λες ;;; :

 

Να καταλαβαίνουμε τι γράφουμε .

Οκ, απάντησέ μου όμως αν θες και στα 2 σκέλη το τελεταίου post!! Η εξέλιξη περιγράφει την εξέλιξη, όχι τη μοναδικότητα ενός προβάτου α με ένα πρόβατο Β.

PS Για το Γάλλο κάναμε γαργάρα!!

[insomniaK]

Ποιον Γάλλο; Αυτόν που τον πλήρωσε ένα εκατομμύριο λίρες η εκκλησία;;;

 

Και εμένα να μου τα έδινε, αύριο θα έβγαινε με την ντουντούκα να μιλήσω για την άνεση του Χριστού στο περπάτημα επί κυμάτων...

[tarantules]

Εγώ δεν πιστεύω καθόλου στην εξέλιξη των ειδών και στη θεωρία του Δαρβίνου.

Ναι μεν οι ζωντανοί οργανισμοί προσαρμόζονται στις συνθήκες τις οποίες ζουν αλλά μέχρι ένα βαθμό.Το οτι μας ποτίζουν για αιώνες τώρα με μαλακίες του στυλ η αμοιβάδα εξελίχθηκε,έβγαλε πόδια,βγήκε στη στεριά,περπάτησε,έγινε θηλαστικό,πίθηκος,σηκώθηκε στα πόδια του είναι τραβηγμένα ακόμα και να υποθέσουμε οτι πέρασαν τρισεκατομύρια έτη για να γίνει όλη αυτή η μετάβαση.

Εγώ πιστεύω ,χωρίς φυσικά να μπορώ και να το αποδείξω, οτι είμαστε φυτευτοί στον πλανήτη μας.Μπορεί ο κόσμος μας , ο γαλαξίας μας να είναι πχ ένα απειροελάχιστο μέρος ενός άλλου πολύ μεγαλύτερου κόσμου.Μπορεί να είμαστε ένα μόριο μιας σταγόνας νερού πχ.

Μπορεί να είμαστε ένα μέρος ενός πειράματος και να υπάρχουν κάποιοι και να μας παρατηρούν πως εξελισόμαστε και που μπορούμε να φτάσουμε.Αυτοί οι κάποιοι που δεν μπορούμε να τους καταλάβουμε,μπορεί να είναι το αντίστοιχο όπως μας βλέπουν εμάς τα ζώα και δεν μας καταλαβαίνουν με όλα αυτά τα δημιουργήματά μας.

[liopyr]

Εγώ πιστεύω στο Matrix.

 

Είμαι Ματροτσκιστής.

Επεξ/σία 17 Μαρτίου 2009 από liopyr

[jimarass]

Εγώ δεν πιστεύω καθόλου στην εξέλιξη των ειδών και στη θεωρία του Δαρβίνου.

Ναι μεν οι ζωντανοί οργανισμοί προσαρμόζονται στις συνθήκες τις οποίες ζουν αλλά μέχρι ένα βαθμό.Το οτι μας ποτίζουν για αιώνες τώρα με μαλακίες του στυλ η αμοιβάδα εξελίχθηκε,έβγαλε πόδια,βγήκε στη στεριά,περπάτησε,έγινε θηλαστικό,πίθηκος,σηκώθηκε στα πόδια του είναι τραβηγμένα ακόμα και να υποθέσουμε οτι πέρασαν τρισεκατομύρια έτη για να γίνει όλη αυτή η μετάβαση.

Εγώ πιστεύω ,χωρίς φυσικά να μπορώ και να το αποδείξω, οτι είμαστε φυτευτοί στον πλανήτη μας.Μπορεί ο κόσμος μας , ο γαλαξίας μας να είναι πχ ένα απειροελάχιστο μέρος ενός άλλου πολύ μεγαλύτερου κόσμου.Μπορεί να είμαστε ένα μόριο μιας σταγόνας νερού πχ.

Μπορεί να είμαστε ένα μέρος ενός πειράματος και να υπάρχουν κάποιοι και να μας παρατηρούν πως εξελισόμαστε και που μπορούμε να φτάσουμε.Αυτοί οι κάποιοι που δεν μπορούμε να τους καταλάβουμε,μπορεί να είναι το αντίστοιχο όπως μας βλέπουν εμάς τα ζώα και δεν μας καταλαβαίνουν με όλα αυτά τα δημιουργήματά μας.

Σε αυτή τη λογική μπαίνει κάποιος άνετα, και ο μόνος φάρος είναι η ύπαρξή σου. Όπως και ο εγκέφαλος του Νίο, κάπο βρίσκεται και τροφοδοτεί τον εαυτό του μέσα από 100 επίπεδα Matrix.

[BaLsAmoMenos]

Εγώ πιστεύω στο Matrix.

 

Είμαι Ματροτσκιστής.

 

Όπως και ο εγκέφαλος του Νίο, κάπο βρίσκεται και τροφοδοτεί τον εαυτό του μέσα από 100 επίπεδα Matrix.

 

[Praetorianos]

 

Εγώ δεν πιστεύω καθόλου στην εξέλιξη των ειδών και στη θεωρία του Δαρβίνου.

Ναι μεν οι ζωντανοί οργανισμοί προσαρμόζονται στις συνθήκες τις οποίες ζουν αλλά μέχρι ένα βαθμό.Το οτι μας ποτίζουν για αιώνες τώρα με μαλακίες του στυλ η αμοιβάδα εξελίχθηκε,έβγαλε πόδια,βγήκε στη στεριά,περπάτησε,έγινε θηλαστικό,πίθηκος,σηκώθηκε στα πόδια του είναι τραβηγμένα ακόμα και να υποθέσουμε οτι πέρασαν τρισεκατομύρια έτη για να γίνει όλη αυτή η μετάβαση.

Εγώ πιστεύω ,χωρίς φυσικά να μπορώ και να το αποδείξω, οτι είμαστε φυτευτοί στον πλανήτη μας.Μπορεί ο κόσμος μας , ο γαλαξίας μας να είναι πχ ένα απειροελάχιστο μέρος ενός άλλου πολύ μεγαλύτερου κόσμου.Μπορεί να είμαστε ένα μόριο μιας σταγόνας νερού πχ.

Ε να, γυρίζεις από την σχολή κουρασμένος, προσπαθείς να διαβάσεις τι έχει γράψει ο καθένας, να ψαχτείς λίγο παραπάνω να απαντήσεις με επιχειρήματα και ξάφνου αντικρύζεις τέτοια ποστ... Με τι δύναμη μετά να κάτσεις να ασχοληθείς?

 

Jimarass μέχρι τώρα με έχουν καλύψει οι απαντήσεις των προηγούμενων γι' αυτό δεν απαντάω. I will be back...

 

[@@sos@@]

FAKE

 

Βalsamomenos , είναι δάκτυλος του Σατανά η φωτογραφία , άρα πλαστή ,

 

αν ήταν αληθινός ο Χριστός στην φωτογραφία δεν θα έπρεπε να κλείνει το αριστερό μάτι όταν σημαδεύει .

[BaLsAmoMenos]

Δεν σημαδευει χαζε, αλλα δειχνει αυτους που πρεπει εμεις να σημαδεψουμε. Μαλλον τον μπερδευεις με την προηγουμενη του εκδοση, εν καιρω Παλαιας Διαθηκης, οπου προτιμουσε να κανει Αυτος την "βρομικη" δουλεια.

[@@sos@@]

Δεν σημαδευει χαζε

Χαζέ όχι , χαζή ίσως.

ΒΤW συμφωνώ

 

Οff topic Σαν σήμερα πριν 21 χρόνια έφυγε ο μπαγάσας ο Άσιμος , " βαρέθηκα "

[BaLsAmoMenos]

χαζε ανθρωπε εννουσσα.

[FarCry]

Μερικοί επιστήμονες, όπως ο μαθηματικός και φυσικός της Οξφόρδης Roger Penrose, έχουν χρησιμοποιήσει το θεώρημα της Μη Πληρότητας για να υποστηρίξουν ότι ο ανθρώπινος εγκέφαλος δεν λειτουργεί σαν τον υπολογιστή, και ειδικότερα ότι δεν είναι επιτεύξιμη η τεχνητή νοημοσύνη. Σύμφωνα με την ερμηνεία του Penrose του θεωρήματος του Γκέντελ, τα μαθηματικά έχουν ένα στοιχείο που είναι απολύτως δημιουργικό.

 

Από μια άλλη άποψη το θεώρημα αυτό δείχνει πως για να μπορέσει να καταλάβει πλήρως το σύμπαν πρέπει να το θεωρήσει παρατηρώντας το από μια θέση έξω απ' αυτό. Μέσα στο σύμπαν υπάρχουν όρια για την κατανόηση του. Μήπως λοιπόν είναι ανώφελο να ψάχνουμε για να βρούμε όλες τις απαντήσεις για τον Κόσμο μας; μήπως τα μυστικά του Κόσμου είναι καλά κρυμμένα για τις οντότητες που είναι μέσα σε αυτόν;

 

http://www.physics4u.gr/articles/2008/Goedel.html

 

Σύμφωνα δηλαδή με τον Bohr η κβαντική θεωρία δεν περιγράφει τον μικρόκοσμο καθ' εαυτόν, αλλά όπως αυτός εμφανίζεται κατά την παρατήρηση, δηλαδή μέσα από την αλληλεπίδραση του με τις συσκευές μέτρησης και τον παρατηρητή.

 

Η κβαντική λοιπόν θεωρία, ίσως υπονοεί, πως υπάρχει ένα αόρατος ιστός όπου όλα τα σημεία είναι συζευγμένα σε κβαντικό επίπεδο. Θα μπορούσαν λοιπόν να εξηγηθούν φαινόμενα όπως η τηλεπάθεια, η εφαρμογή ψυχικών δυνάμεων, η άμεση επικοινωνία σε μεγάλες αποστάσεις κλπ. Ίσως αποδειχθεί στο μέλλον η δυνατότητα του νου να ενισχύει και να ελέγχει ψυχικά φαινόμενα.

 

Υπάρχουν ενδείξεις πως κάποιες μορφές διανοητικής λειτουργίας έχουν σαν αποτέλεσμα να παραβιάζουν την ομαλή συνέχεια του χρόνου και ονομάζονται "προφητικά όνειρα", ψυχικές δυνάμεις κλπ. Γι' αυτές υπάρχουν έργα μεγάλων ερευνητών, όπως του Αρθουρ Καίσλερ και του Κάρλ Γιουνγκ. Ίσως η Νέα Φυσική μπορεί να μας αποκαλύψει την ερμηνεία τους.

 

http://www.physics4u.gr/news/2009/scnews3698.html'>http://www.physics4u.gr/news/2009/scnews3698.html

 

 

αφου ειναι αθεος τι περιμενες να γραψει?

 

 

 

αφου ο θεος μας επλασε εχει το δικαιωμα

 

Αν ο θεός είναι παντοδύναμος μπορεί να φτιάξει μια πέτρα τόσο μεγάλη που να μην μπορεί να την σηκώσει, ναι ή όχι;

 

ειναι παραδοξο και εχω απαντησει σε προηγουμενο post.

 

http://www.insomnia.gr/forum/showpost.php?p=2608938&postcount=894

 

 

Είναι ο θεός παντοδύναμος;;

Είναι.

Είναι ο θεός άφθαρτος;;

Είναι.

Μπορεί να δημιουργήσει και να καταστρέψει ότι επιθυμεί;;

Μπορεί.

Μπορεί να καταστρέψει τον εαυτό του;;

Όχι, γιατί είναι άφθαρτος.

Άρα λοιπόν, δεν είναι παντοδύναμος, αφού υπάρχει κάτι που δεν μπορεί να το καταστρέψει, τον εαυτό του.

Αν δεχτούμε, ότι μπορεί να τον καταστρέψει, τότε δεν είναι άφθαρτος.

 

 

Όμως στην περίπτωση του ανθρώπου υπάρχει ένας άλλος σημαντικός παράγοντας που διαμορφώνει το εξελικτικό μας μέλλον και αυτός είναι

η συμπεριφορά μας

...μια αλλαγή στο μυαλό μας μπορεί να αλλάξει το εξελικτικό μας μέλλον...

Δεν υπάρχει ανάγκη να αλλάξει το σώμα μας προκειμένου να επιβιώσει εφόσον αλλάζει το μυαλό μας. Tο πεδίο δράσης της εξέλιξης έχει μετακινηθεί από το σώμα στο πνεύμα.

 

συγνωμη το μυαλο, ο εγκεφαλος μας δεν ειναι μερος του σωματος μας? δεν επηρεαζεται απο την εξελιξη?

 

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=994135&lngDtrID=252

http://www.physics4u.gr/news/2008/scnews3404.html

http://www.physics4u.gr/articles/2005/godingenes.html

http://www.physics4u.gr/news/2009/scnews3681.html

http://www.physics4u.gr/articles/2007/theories_universe8.html

 

 

We may be in the same situation now. We have an incredible amount of data that only makes sense with reference to internal causation – free will. Evolution, Wegner says, built the belief in free will into us. Liz Spelke and others have run fantastic experiments showing that even infants only a few months old believe in something akin to free will. The world makes very little sense if we don’t believe that our friends, colleagues and random people on the street are causing their own behavior. Or maybe we’re not in the same situation, and free will is truly a figment of our imagination.

http://www.scienceblog.com/cms/illusion-free-will-14392.html

 

 

 

παρτε την θρησκεια σας

Condoms not the answer in AIDS fight, Pope says

 

http://www.ctv.ca/servlet/ArticleNews/story/CTVNews/20090317/Pope_africa_090317/20090317?hub=TopStories

 

ειναι γνωστες αυτες οι αποψεις οπως αναφερει και το αρθρο απο τον προηγουμενο παπα

 

Ποιον Γάλλο; Αυτόν που τον πλήρωσε ένα εκατομμύριο λίρες η εκκλησία;;;

 

Και εμένα να μου τα έδινε, αύριο θα έβγαινε με την ντουντούκα να μιλήσω για την άνεση του Χριστού στο περπάτημα επί κυμάτων...

 

Το Ίδρυμα Templeton - παρά το γεγονός ότι επικεφαλής του Ιδρύματος είναι ο John Templeton Jr, ένας ευαγγελιστής Χριστανός - ισχυρίζεται ότι δεν έχουν προκαταλήψεις με κάποια συγκεκριμένη θρησκεία, και με την απονομή του βραβείου στον d'Espagnat, αποδεικνύουν ότι λένε την αλήθεια.

 

Ο D'Espagnat μπορεί να υπερηφανεύεται ότι έχει δουλέψει με σπουδαίους νομπελίστες : τον Louis de Broglie, τον Enrico Fermi και τον Niels Bohr

 

http://www.physics4u.gr/news/2009/scnews3698.html

 

Εγώ πιστεύω στο Matrix.

 

Είμαι Ματροτσκιστής.

 

εισαι σε καλο δρομο....

 

http://www.newscientist.com/article/mg20126911.300-our-world-may-be-a-giant-hologram.html

 

Επεξ/σία 18 Μαρτίου 2009 από FarCry

[Timour21]

Αν ο θεός είναι παντοδύναμος μπορεί να φτιάξει μια πέτρα τόσο μεγάλη που να μην μπορεί να την σηκώσει, ναι ή όχι;

 

Δεν έχει δωθεί απάντηση ακόμα στο ερωτημά σου.

Yποθέτω πάντως πως πραγματικά είναι τόσο απασχολημένος με το να σπέρνει πολέμους, λιμούς και φυσικές καταστροφές ανα την υφήλιο που δεν θα είχε χρόνο (όπου χρονος=δις. γήινα έτη φαντάσου...) να ασχοληθεί και με κάτι τέτοιο...

Το τι θα γίνει πάντως αν μια ασταμάτητη δύναμη πέσει πάνω σε έναν αμετακίνητο τοίχο δώθηκε όταν ο Vin Diesel έριξε γροθιά στον εαυτό του