Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[mplevris]

5 ώρες πριν, liakjim είπε

Ωραία, έχουμε ακόμα ένα μοντέλο για πρόταση για 9άρι. Και οικονομικό και καλό.

Καλοδούλευτο λοιπόν. Αν έχεις και κάποιον μετρητή κατανάλωσης και μετρήσεις , θα είχε ενδιαφέρον να μας πεις τι είδες.

Πόση σωλήνα σου έβαλε σε μήκος;

Μετρητή έχω αλλά δεν μπορώ να τον χρησιμοποιήσω γιατί η σύνδεση είναι με απευθείας καλώδιο σε ασφάλεια στον πίνακα

Ο σωλήνας ήταν 2,8μ(2,5μ έδινε κατώτερο ο αντιπρόσωπος της TCL στο Ηράκλειο)

[liakjim]

24 λεπτά πριν, mplevris είπε

Μετρητή έχω αλλά δεν μπορώ να τον χρησιμοποιήσω γιατί η σύνδεση είναι με απευθείας καλώδιο σε ασφάλεια στον πίνακα

https://www.bestprice.gr/cat/6039/power-consumption-meters.html?q=μετρητής+ρεύματος+ράγας+μονοφασικός+ψηφιακός&from=search&o=2

Επεξ/σία 21 Μαρτίου 2019 από liakjim

[Dare-Devil]

Στις 19/3/2019 στις 9:09 ΜΜ, liakjim είπε

Η αλήθεια είναι πως ναι, αν το πάρεις θα το κάνεις γιατί μέχρι τώρα δεν μας το έχει αναλύσει κάποιος. 

Είναι 120€ παραπάνω για το 18άρι , το οποίο σε Power select 75% θα γίνει 13,5. 

Θα είναι σίγουρα overkill πάντως αλλά θα έχει σίγουρα τη δυνατότητα να πέφτει σε εξευτελιστικά επίπεδα κατανάλωσης. 

Επίσης θα σου γυρίσει πίσω χρήματα λόγω σημαντικά καλύτερου SEER και COP και άρα χαμηλότερης κατανάλωσης (αν ισχύουν οι καμπύλες παντού)

Επίσης δεν ξέρουμε πόσο χαμηλά θα μπορεί να πέφτει το 16άρι μιας και είναι single rotary http://toshibapro.fi/en/tuotteet/kotitaloudet/split-system/ras-_pkvsg/SM_SVM-18009_Air Conditioner Split Type Inverter R32 Indoor Unit RAS-B10_B13_B16PKVSG-E Outdoor Unit RAS-10_13_16PAVSG-E_EN/at_download/file

Προσωπικά βέβαια θα ήθελα κάποιον με 16αρι να μας πει τι είδε 😎

Η απόφαση δική σου φυσικά και αν θα ήθελες να δώσεις σχεδόν πάνω από 900€ για 25 τετραγωνικά . 

Μάλλον τα αξίζει πάντως αν με ανοιχτές πόρτες καλύψεις και άλλους χώρους. 

120€ δεν είναι και λίγα βέβαια.

Αν αξίζει την εξάλειψη του ρίσκου, είναι σαφώς δική σου απόφαση. 

Για το carrier 42QHC009DS θα έλεγα στα 350€ είναι εξαιρετική επιλογή μιας και έχει πολύ καλά νούμερα και εξοπλισμό. 

http://www.eurovent-certification.com/pdf/temp/1553022421.pdf

edit 

Ανακάλυψα τυχαία κάτι σημαντικό νομίζω. 

@Dare-Devil, εδώ θα ήθελα και την άποψή σου. 

Είδα αυτό 

και αυτό 

Παρατηρούμε ότι τα 10, 13, 16, 18 και 22άρι, μπορούν να κατεβάσουν τους συμπιεστές τους , στις περίπου 12rps (12 περιστροφές /δευτερόλεπτο). 

Άρα με κάθε επιφύλαξη, το 16άρι πιστεύω ότι θα έχει επίσης πολύ χαμηλή ελάχιστη κατανάλωση, χωρίς κόφτες. 

ΥΓ Το 24άρι πάντως τελικά ίσως να μην κατεβαίνει τοοοοοοοοοσο χαμηλά, αλλά ένα τσικ περισσότερο μιας και το βλέπω στα 19rps που και πάλι είναι χαμηλά. 

edit 2 

Και κάτι ακόμα. 

Από τις καμπύλες βλέπουμε και το ρεύμα που τραβάει ο συμπιεστής ανάλογα με τις στροφές. 

πχ το 18άρι στη θέρμανση το βλέπω από περίπου 1 Α έως 8.2 Α 

το 16άρι το βλέπω να είναι περίπου στα χαμηλά το ίδιο, άρα πλέον είμαι πιο βέβαιος ότι θα έχουν παρόμοια χαμηλή κατανάλωση. 

Με κάθε επιφύλαξη το πιθανότερο είναι αυτό που λες  ότι και το 16άρι θα έχει παρόμοια συμπεριφορά εφόσον οι συνθήκες το επιτρέπουν  (by the book εγκατάσταση, τα κατασκευαστικά όρια του μηχανήματος σε συνδυασμό με τις ανάγκες του χώρου, την ζητούμενη θερμοκρασία χώρου και την εξωτερική θερμοκρασία ανα πάσα στιγμή . )

Όσο για το power sel  μπορεί να είναι απλά μια λύση ανάγκης με μειονέκτημα να επηρεαστούν τα COP και EER , στην ουσία να έχεις μεγαλύτερη κατανάλωση (πόσο μεγαλύτερη άραγε;) . Οπότε κρατώ επιφυλάξεις σε αυτό και όποιος πραγματικά τον ενδιαφέρει να κάνει χρήση αυτής της λειτουργίας ας επιβεβαιώσει πρώτα με την αντιπροσωπεία ότι οι καμπύλες δεν επηρεάζονται αρνητικά λόγω αυτού του "throttling" (power sel)

Στις 20/3/2019 στις 4:34 ΜΜ, Billator είπε

Καλησπέρα παιδιά, μία ερώτηση.

Οι σκέτοι καθαριστές αέρα με φίλτρο hepa και ενεργού άνθρακα (όχι ιονιστές που κολάν την σκόνη στον χώρο και παράγουν άζωτο με τον ιονισμό)  των 150-200 ευρώ κάνουν καλύτερη δουλειά από τα κλιματιστικά τα οποία έχουν αντίστοιχες λειτουργίες;

Γενικά έχω κάποια θέματα/ευαισθησίες όταν έχει μικροσωματίδια πάνω από ένα συγκεκριμένο μέγεθος ή έντονες μυρωδιές στον χώρο.

Δεν είμαι σίγουρος αν πρέπει να αγοράσω κλιματιστικό με τέτοια λειτουργία ή να πάρω 2 διαφορετικές συσκευές, τι πιστεύεται; 

Τα κλιματιστικά όσα φίλτρα και αν έχουν  δεν μπορούμε να τα συγκρίνουμε με καθαριστές αέρα .Προσφέρουν σαφώς ένα Α φιλτράρισμα αλλά μεχρι εκεί .  Για άνθρωπο που έχει κάποιο θέμα/ πρόβλημα/ ευαισθησία μονόδρομος η χρήση καθαριστή αέρα .

6 ώρες πριν, liakjim είπε

https://www.bestprice.gr/cat/6039/power-consumption-meters.html?q=μετρητής+ρεύματος+ράγας+μονοφασικός+ψηφιακός&from=search&o=2

Πες με υπερβολικό , πες με περίεργο ,ανασφαλή, πες με όπως θες .. 😛😂
Εξοπλισμό ράγας μόνο επώνυμο θα προτιμούσα . HAGER, ABB, LEGRAND, Schneider Electric κτλ.

Επεξ/σία 21 Μαρτίου 2019 από Dare-Devil

[Diskimpex]

Στις 19/3/2019 στις 10:40 ΜΜ, Dare-Devil είπε

Η Eurovent είναι μια ανεξάρτητη εταιρεία όπου πιστοποιεί/επιβεβαιώνει συγκεκριμένες τεχνικές προδιαγραφές των κλιματιστικών . Όπως το COP, EER κ.α
Οι εταιρείες κλιματισμού πάντα όταν σχεδιάζουν και παράγουν ένα μοντέλο επιβεβαιώνουν σε δικά τους εργαστήρια τι ισχύει . 
Απο κει και πέρα οι εταιρείες αν θέλουν επιλέγουν και πληρώνουν (με κόστος φυσικά που προσθέτετε στη τιμή του προϊόντος ) για να πιστοποιήσουν τα μοντέλα τους  και σε άλλο εργαστήριο όπως είναι της Eurovent . 
 

H ινβεντορ εχουν γραψει καποιοι οτι μαυριστηκε από τη Eurovent .Αν ηταν να πληρωσουν μηπως  χρωστανε και δεν πανε καλα

https://www.insomnia.gr/forums/topic/142222-καθοδήγηση-για-αγορα-αφυγραντήρα/page/325/

https://www.insomnia.gr/forums/topic/296911-συμβουλές-για-κλιματιστικά/page/443/

 

22 ώρες πριν, mplevris είπε

Τελικά έβαλα στο υπνοδωμάτιο το tcl elite plus xa412(https://www.bestprice.gr/item/2155493111/tcl-elite-plus-tac-09chsaxa412.html)

Πρώτες εντυπώσεις αρκετά καλές. Έγινε πολύ καλή τοποθέτηση με αντικραδασμικα στην βάση τοίχου μια και δεν μπορούσε να μπει στο πάτωμα, αντλία κενού από φίλο και το μηχάνημα"σκοτώνει". Αρκετά αθόρυβο και μέσα και έξω. Η μέσα μονάδα όταν πάει την θερμοκρασία που θες και τη βάλεις να δουλεύει στη χαμηλή σκάλα σχεδόν δεν ακούγεται, έπαθα πλάκα δεν το περίμενα.

Αν τώρα σε βάθος χρόνου βγει καλό, έχει 10 χρόνια εγγύηση μέσα έξω, θα έχω κάνει μια πολύ καλή αγορά

Στο άλλο δωμάτιο ίδιων τ.μ. έχω το Inventor passion eco από πέρυσι οπότε μπορώ να τα συγκρίνω ζωντανά και παρόλο που το Passion μου κόστισε σχεδόν 100€παραπάνω πουθενά δεν φαίνεται αυτή η διαφορά τιμής, προς το παρόν τουλάχιστον. Εύχομαι να λέω τα ίδια και του χρόνου και να μην μου έχει βγει μάπα το καρπούζι

Υ .γ Το κόστος μαζί με την τοποθέτηση 410€(350+60)

Το μηχανημα που πηρες τελικα μεσα ηταν ειναι οπως ελεγες πριν με φιλτρα ,ιονιστη κλπ  ;

Επεξ/σία 21 Μαρτίου 2019 από Diskimpex

[mplevris]

Ναι ιονιστη , φίλτρα ιονισμού , Λειτουργία 4D Air Flow και wifi standard

Επεξ/σία 22 Μαρτίου 2019 από mplevris

[liakjim]

Τετραδιαστατο αιρ φλοου.

Άλλο επίπεδο λέμε 😆😋

[mplevris]

6 λεπτά πριν, liakjim είπε

Τετραδιαστατο αιρ φλοου.

Άλλο επίπεδο λέμε 😆😋

Έτσι το ονομάζει έτσι στο γράφω.

Και καλά πάνε οι περσίδες πάνω κάτω και δεξιά αριστερά, εμένα δεν με αφορά το συγκεκριμένο αφού τις έχω σταθερές

Αυτό που με αφορά περισσότερο από όλα είναι ότι φαίνεται,προς το παρόν,να κάνω πολύ καλά τη δουλειά μου με 410€ 

Επεξ/σία 21 Μαρτίου 2019 από mplevris

[liakjim]

Μόλις τώρα, mplevris είπε

Έτσι το ονομάζει έτσι στο γράφω.

Το ξέρω, απλά σχολιάζω την μαρκενιστικη αναγραφή της εταιρείας.

Πχ κάπου είδα 3D DC inverter και προς στιγμή σκέφτηκα ότι είναι νέα τεχνολογία σε συμπιεστη . Τελικά ήταν 3 μοτέρ ινβερτερ (ανεμιστήρα μέσα, έξω και συμπιεστη = 3 Χ ινβερτερ = 3D inverter 😆 )

Ή κάπου είδα για εκπομπή βιταμίνης Β12 ή κάτι τέτοιο ...

Είμαι με κινητό αλλιώς θα το έβρισκα.

Το βρήκα , τελικά είναι βιταμίνη C !

Τέρμα τα πορτοκάλια παιδιά και το στρες.

Αναπνεύστε αέρα ινβερτορ ! 😂😂😂

https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/183783-inventor-o2mvi-09wifir-omnia-plus

[liakjim]

Παρέλαβα και τον 2ο ασύρματο μετρητή. 

Τον σύνδεσα ταυτόχρονα με τον υφιστάμενο . 

Όπως ήταν αναμενόμενο, είχαν αποκλίσεις. 

Καταρχάς στην αναμονή :

Blitzwolf 

Spoiler

 

 

Sonoff

Spoiler

Όπως είπα αναμενόμενο μιας και είμαστε στο κάτω άκρο του εύρους , όπου ίσως δεν έχουμε τη μέγιστη ευαισθησία του κάθε οργάνου. 

Ο απλός μετρητής πρίζας  , το βγάζει κάπου 4.5W. 

Επίσης δοκίμασα μια τοστιέρα των 750W , μια σκούπα των επίσης 750W και έναν βραστήρα των 2000 W (ότι λέει το ταμπελάκι τους) 

Αποτελέσματα :

Πάλι αποκλίσεις. 

Μακάρι να είχα πιστοποιημένα ωμικά φορτία ώστε να ξέρω ποιο είναι πιο ακριβές. 

 

[liakjim]

Τελικά νομίζω εντόπισα γιατί υπάρχει η διαφορά . 

Ενώ μετράνε την ένταση το ίδιο, υπάρχει διαφορά στην τάση. 

Blitzwolf

Sonoff

 

Ποιο μετράει όμως σωστά την τάση ???

 

Επιστράτευσα το πολύμετρο:

Ανακάλυψα ότι το Sonoff τη μετράει με τρομερή ακρίβεια (εφόσον μετράει σωστά και το πολύμετρο , αλλά είναι ποιοτικό και το έχω συγκρίνει και με Fluke):

και πάνω στο BlitzWolf

ενώ τα πριζάκια λένε :

Sonoff

και 

Blitzwolf

Άρα νίκη από ότι φαίνεται για το Sonoff , παρόλο που προτιμώ το Blitzwolf ως ευκολία σε εγκατάσταση. 

Βέβαια μιλάμε για 3,5% απώλεια που σιγά τα αυγά έτσι? Είναι περίπου 20W στα 600W μέτρησης.   Αλλά οκ, υπάρχει. 

 

ΥΓ 

Ο φτηνιάρικος μετρητής, χάνει ακόμα περισσότερο και φαίνεται και από το διάγραμμα που είναι συστημικά χαμηλά στις μετρήσεις. Κάπου 4,5% Τσάμπα χαιρόμουν τόσο καιρό με το Fujitsu !!!!! 😋 Δεν έπεφτε στα 184W που το είχα δει, αλλά στα 192W....🤪

Αυτά και τέρμα με τα offtopic με τους μετρητές. 

 

 

 

Απλά να ξέρουν όσοι έχουν τέτοιους μετρητές ότι αν μετράω σωστά, έχουν απώλεια. 

[Kapou Kapote]

..
 

Επεξ/σία 23 Μαρτίου 2019 από Kapou Kapote

[liakjim]

Εμ, δεν διάβασε ο φίλος το insomnia πρώτα :

[Rnd1978]

-Τι θερμοκρασία βάζετε κύριε στο κλίματιστικο; 

-21C ( οι κατασκευαστές προτείνουν 19-23C)

-Ααα πολύ χαμηλά το βάζετε,για να δουλέψει σαν Inverter πρέπει να το βάζετε 25C και πάνω!

-Και τον λογαριασμό της ΔΕΗ που θα έρθει ποιος θα τον πληρώσει;

Τέτοια λένε κάποιοι  υπεύθυνοι και μετά έρχεται φουσκωμένος λογαριασμός και κραζει ο κόσμος τα κλιματιστικά... 

Αυτοί οι "υπεύθυνοι" και αυτές οι πατάτες μηχανήματα χαλάνε την πιάτσα και κοροϊδεύουν τον κοσμο...

Κανονικά θα έπρεπε να υπήρχε ένα pinned post με όλα τα hints που μπορεί να μάθει κάποιος διαβάζοντας τόσες σελίδες.. Μπας και γλιτώσουν την ταλαιπωρία (και την τσέπη τους)

 

 

Επεξ/σία 24 Μαρτίου 2019 από Rnd1978

[argitt]

8 ώρες πριν, liakjim είπε

Εμ, δεν διάβασε ο φίλος το insomnia πρώτα :

Πάλι καλά που δεν σου είπαν να το συνδέσεις με 380 volt για να έρθει στα ίσια του...

[liakjim]

14 λεπτά πριν, argitt είπε

Πάλι καλά που δεν σου είπαν να το συνδέσεις με 380 volt για να έρθει στα ίσια του...

"Του" είπαν.

Δεν είναι δική μου κριτική.