Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[ss13]

18 λεπτά πριν, liakjim είπε

Είναι προτιμότερο γιατί είναι λίγο πιο αποδοτικό και επίσης επειδή είναι πιο καινούργιο λογικά θα είναι και πιο καινούργιο μηχάνημα.

Αν όμως έχεις βάλει στο μάτι κάποιο που έχει μόνο το 410 π.χ. κάτι Mitsubishi heavy , πάρτο.

Θες να μας πεις πιο συγκεκριμένα;

Ναι κάτι σε Mitsubishi Heavy κοιτούσα ή σε Mitsubishi Electric ή Toshiba , γιατί μου λες αυτό ( Αν όμως έχεις βάλει στο μάτι κάποιο που έχει μόνο το 410 π.χ. κάτι Mitsubishi heavy , πάρτο.)  ; Είναι πιο ποιοτική η Heavy σειρά ; Ρωτάω γιατί ο καθένας λέει το μακρύ του και το κοντό του , παίρνεις τηλέφωνο , λες του πωλητή πως θες Mitsubishi και προσπαθεί να σου αλλάξει τη γνώμη καλά και ντε , γι αυτό ρωτάω εδώ

[liakjim]

7 λεπτά πριν, ss13 είπε

Ναι κάτι σε Mitsubishi Heavy κοιτούσα ή σε Mitsubishi Electric ή Toshiba , γιατί μου λες αυτό ( Αν όμως έχεις βάλει στο μάτι κάποιο που έχει μόνο το 410 π.χ. κάτι Mitsubishi heavy , πάρτο.)  ; Είναι πιο ποιοτική η Heavy σειρά ; Ρωτάω γιατί ο καθένας λέει το μακρύ του και το κοντό του , παίρνεις τηλέφωνο , λες του πωλητή πως θες Mitsubishi και προσπαθεί να σου αλλάξει τη γνώμη καλά και ντε , γι αυτό ρωτάω εδώ

24αρι ψάχνεις; Μέχρι πόσα λεφτά; Περιοχή;

[ss13]

11 λεπτά πριν, liakjim είπε

24αρι ψάχνεις; Μέχρι πόσα λεφτά; Περιοχή;

Επειδή έχω κάνει ξανά ερώτηση , δες τα σχόλια μου εδώ

ένα 9αρι ή 12αρι θέλω γιατί δεν ζεσταίνομαι το καλοκαίρι , οπότε θέλω ένα μικρό - ποιοτικό κλιματιστικό , χρήματα εως 700 ευρώ τα δίνω αν είναι 50 ευρώ πάνω ή 50 ευρώ κάτω δε με χαλάει

[mplevris]

Ερασιτεχνικά συνεχίζω τις μετρήσεις αυτή τη φορά στην ψύξη μιας και η εξωτερική θερμοκρασία σήμερα αισίως έφτασε τους 31 το μεσημέρι

Εσωτερική θερμοκρασία 22 ζήτησα 25 στην ψύξη στο TCL 

 Η κατανάλωση σε watt  στον μετρητή πρίζας ξεκίνησε για κάνα πεντάλεπτο στο 26??? Και μετά κυμάνθηκε από 410-189(τα γράφω ανάποδα γιατί έτσι πήγε). 410 έμεινε το πολύ για 2-3 λεπτά και μετά σταθεροποιήθηκε στα 189-195 για τουλάχιστον 20 λεπτά που το δοκίμασα

Η θερμοκρασία εξόδου αέρα από τις περσίδες όταν τα watt ήταν 189 ήταν γύρω στους 18 με 19 °με βάση το όχι και τόσο ακριβώς θερμόμετρο που διαθέτω. Το άφησα να δουλεύει έτσι για περίπου μία ώρα χωρίς να είμαι παρόν στον μετρητή για να βλέπω και το κλιματιστικό δεν έσβησε όπως έσβηνε στην θέρμανση

Οι μετρήσεις έγιναν με ανοιχτό τον ιονιστή και το κουμπί ECO πατημένο. Ο χώρος είχε ευχάριστη ατμόσφαιρα και το θερμόμετρο χώρου έδειχνε 21 από 22 που ήταν στην αρχή

 

Για τα άλλα 2 αργότερα

[liakjim]

23 λεπτά πριν, ss13 είπε

Επειδή έχω κάνει ξανά ερώτηση , δες τα σχόλια μου εδώ

ένα 9αρι ή 12αρι θέλω γιατί δεν ζεσταίνομαι το καλοκαίρι , οπότε θέλω ένα μικρό - ποιοτικό κλιματιστικό , χρήματα εως 700 ευρώ τα δίνω αν είναι 50 ευρώ πάνω ή 50 ευρώ κάτω δε με χαλάει

Λίγο μπερδεμένα τα λες οπότε δεν είμαι σίγουρος. 

Αν θες να καλύψεις 40τμ με καλές μονώσεις για 3-4  ώρες το καλοκαίρι, τότε πολύ απλά πας σε ένα φθηνό και καλό 18άρι πχ το Gree Bora ή ακόμα καλύτερα το Amber και είσαι κομπλέ με 10 χρόνια εγγύηση. Και αυτά πολλά είναι , πας σε ένα τέτοιο https://www.bestprice.gr/item/2155331021/tcl-elite-tac-18chsaxa51.html και είσαι κομπλέ, πάλι 10 χρόνια εγγύηση. 

Με 3-4 ώρες, δεν θα αποσβέσεις ποτέ κάποιο ακριβότερο μοντέλο. 

Πχ μπορείς να πας και σε αυτό που έχει μεγάλο SEER αλλά και πάλι δεν θα το αποσβέσεις https://www.skroutz.gr/s/14682502/Midea-Mission-II-MB-18N8D0.html

Αν δεν έχεις τόσο καλές μονώσεις, θα πας σε 20+.

10 λεπτά πριν, mplevris είπε

Ερασιτεχνικά συνεχίζω τις μετρήσεις αυτή τη φορά στην ψύξη μιας και η εξωτερική θερμοκρασία σήμερα αισίως έφτασε τους 31 το μεσημέρι

Εσωτερική θερμοκρασία 22 ζήτησα 25 στην ψύξη στο TCL 

 Η κατανάλωση σε watt  στον μετρητή πρίζας ξεκίνησε για κάνα πεντάλεπτο στο 26??? Και μετά κυμάνθηκε από 410-189(τα γράφω ανάποδα γιατί έτσι πήγε). 410 έμεινε το πολύ για 2-3 λεπτά και μετά σταθεροποιήθηκε στα 189-195 για τουλάχιστον 20 λεπτά που το δοκίμασα

Η θερμοκρασία εξόδου αέρα από τις περσίδες όταν τα watt ήταν 189 ήταν γύρω στους 18 με 19 °με βάση το όχι και τόσο ακριβώς θερμόμετρο που διαθέτω. Το άφησα να δουλεύει έτσι για περίπου μία ώρα χωρίς να είμαι παρόν στον μετρητή για να βλέπω και το κλιματιστικό δεν έσβησε όπως έσβηνε στην θέρμανση

Οι μετρήσεις έγιναν με ανοιχτό τον ιονιστή και το κουμπί ECO πατημένο. Ο χώρος είχε ευχάριστη ατμόσφαιρα και το θερμόμετρο χώρου έδειχνε 21 από 22 που ήταν στην αρχή

Για τα άλλα 2 αργότερα

Ωραίος, ξεκινάς το πάρτυ των καλοκαιρινών μετρήσεων. 

Πιο ενδιαφέρον πάντως έχουν οι μετρήσεις της θέρμανσης , μιας και από ένα 24άρι Bora , έχουμε δει ότι στην ψύξη αίρονται οι περιορισμοί σε καταναλώσεις. 

Αν έχεις κουράγιο, προσπάθησε το βράδυ στη θέρμανση. 

[mplevris]

Daikin 12αρι σε συνέχεια του πιο πάνω μηνύματος μου με ίδιες συνθήκες(31 εξωτερική,22, εσωτερική,25 ζήτηση)

Πολύ χαμηλότερη κατανάλωση αν και μεγαλύτερο σε btu

 

Inventor passion eco

Επεξ/σία 25 Απριλίου 2019 από mplevris

[Camal]

23 ώρες πριν, liakjim είπε

Ίσως να το πάμε αντίστροφα, παραθέτοντας τις ανάγκες (γιατί 24άρι), περιοχή,  budget, αν το θες για ψύξη ή θέρμανση ή και τα 2, αν υπάρχει άλλη πηγή  κτλ

Πάντως ανάμεσα στα 2 αυτά και αφού δεν σε ενδιαφέρει τόσο η εγγύηση, το Haier διότι υπερτερεί σε SEER, SCOP , είναι πιο δυνατό και έχει eurovent πιστοποίηση https://www.haieraircondition.gr/uploads/tundra green/AS68TEBHRA_1U68REFFRA.pdf , ενώ έχει και Mitsubishi συμπιεστή. 

Το invertor είναι λίγο πιο αθόρυβο (έχει μικρότερη παροχή αέρα για αυτό) και έχει φυσικά τα 10 χρόνια εγγύηση. 

ΥΓ Επίσης το Invertor ως gree-ωηδές, έχει την τάση να μην ρίχνει χαμηλά τα watts στη θέρμανση σε χαμηλά φορτία. Το Haier είναι άγνωστο σε εμάς πως συμπεριφέρεται σε αυτόν τον τομέα αν και λογικά θα ρίχνει χαμηλά μιας και έχει Mitsubishi συμπιεστή (αν συνδέονται αυτά μεταξύ τους). 

Είναι για ενιαίο χώρο κουζίνα-σαλόνι-τραπεζαρία , 50τμ. περίπου.

Έχω τώρα ένα Mitsubishi SRK63 με το οποίο είμαι ικανοποιημένος. Αυτό θα φύγει λόγω μετακόμισης και ψάχνουμε τώρα ένα καινούριο αντίστοιχο.

Τα θετικά του Inventor σε σχέση με Haier:

• 10ετή εγγύηση
• Κατανάλωση Ψύξη 2.260 (230-3.010) W (ελάχιστη 230W)
• Κατανάλωση Θέρμανση 2.110 (330-3.150) W (ελάχιστη 330W)

Τα αρνητικά του Inventor σε σχέση με Haier:

• Χαμηλό SEER 6.6
• Λίγο πιο ακριβό

Τα θετικά του Haier σε σχέση με το Inventor:

• SEER 7.1
• Πιο φθηνό
• Συµπιεστής Mitsubishi

Τα αρνητικά του Haier σε σχέση με το Inventor:

• Κατανάλωση - Ψύξη (Ελάχ. - Μέγ.)2.16 (0.70-2.90) kW (ελάχιστη 700w)
• Κατανάλωση - Θέρµανση (Ελάχ. - Μέγ.)2.18 (0.70-2.90) kW (ελάχιστη 700w)
• 5ετή εγγύηση αντί για 10ετή

[liakjim]

35 λεπτά πριν, Camal είπε

Είναι για ενιαίο χώρο κουζίνα-σαλόνι-τραπεζαρία , 50τμ. περίπου.

Έχω τώρα ένα Mitsubishi SRK63 με το οποίο είμαι ικανοποιημένος. Αυτό θα φύγει λόγω μετακόμισης και ψάχνουμε τώρα ένα καινούριο αντίστοιχο.

Τα θετικά του Inventor σε σχέση με Haier:

• 10ετή εγγύηση
• Κατανάλωση Ψύξη 2.260 (230-3.010) W (ελάχιστη 230W)
• Κατανάλωση Θέρμανση 2.110 (330-3.150) W (ελάχιστη 330W)

Τα αρνητικά του Inventor σε σχέση με Haier:

• Χαμηλό SEER 6.6
• Λίγο πιο ακριβό

Τα θετικά του Haier σε σχέση με το Inventor:

• SEER 7.1
• Πιο φθηνό
• Συµπιεστής Mitsubishi

Τα αρνητικά του Haier σε σχέση με το Inventor:

• Κατανάλωση - Ψύξη (Ελάχ. - Μέγ.)2.16 (0.70-2.90) kW (ελάχιστη 700w)
• Κατανάλωση - Θέρµανση (Ελάχ. - Μέγ.)2.18 (0.70-2.90) kW (ελάχιστη 700w)
• 5ετή εγγύηση αντί για 10ετή

Οι ελάχιστες καταναλώσεις έχουμε δει ότι πολλές φορές δεν τις βλέπουμε σε πραγματικές συνθήκες. 

Το Mitsubishi που είχατε είναι ένα από τα κορυφαία της αγοράς, δύσκολα θα βρεις κάτι ανάλογο σε χαμηλότερη τιμή. 

Αν έχεις τα χρήματα, θα σε πήγαινα εδώ https://www.skroutz.gr/s/12068901/Toshiba-Shorai-R32-RAS-22PAVSG-E-RAS-22PKVSG-E.html

Αν όχι, θα πρότεινα το 24άρι Haier . 

[Dare-Devil]

6 ώρες πριν, ss13 είπε

Δηλαδή και σε R 410 a να πάω δεν αλλάζει κάτι ; Απλά πήγα να πάρω , ο πωλητής μου είπε πως καλύτερα να πάω σε R 32 κλπ

 

5 ώρες πριν, liakjim είπε

Είναι προτιμότερο γιατί είναι λίγο πιο αποδοτικό και επίσης επειδή είναι πιο καινούργιο λογικά θα είναι και πιο καινούργιο μηχάνημα.

Αν όμως έχεις βάλει στο μάτι κάποιο που έχει μόνο το 410 π.χ. κάτι Mitsubishi heavy , πάρτο.

Θες να μας πεις πιο συγκεκριμένα;

Το αποδοτικότερο ψυκτικό R32  (4-7 % περίπου) σε σχέση με το R410A δεν σημαίνει ότι τα R32 κλιματιστικά είναι αποδοτικότερα απο τα R410A  . Το ψυκτικό είναι απλά ένας απο τους πολλούς παράγοντες που καθορίζουν τα COP και EER .  Η ουσία βρίσκεται στα COP EER . Κλιματιστικό R410A με καλύτερα COP EER απο ένα R32 κλιματιστικό είναι πάντοτε πιο αποδοτικό . 

Η γνώμη μου  είναι ότι δεν χρειάζεται να μπεις σε αυτό το δίλημμα . 

[Camal]

17 ώρες πριν, liakjim είπε

Οι ελάχιστες καταναλώσεις έχουμε δει ότι πολλές φορές δεν τις βλέπουμε σε πραγματικές συνθήκες. 

Το Mitsubishi που είχατε είναι ένα από τα κορυφαία της αγοράς, δύσκολα θα βρεις κάτι ανάλογο σε χαμηλότερη τιμή. 

Αν έχεις τα χρήματα, θα σε πήγαινα εδώ https://www.skroutz.gr/s/12068901/Toshiba-Shorai-R32-RAS-22PAVSG-E-RAS-22PKVSG-E.html

Αν όχι, θα πρότεινα το 24άρι Haier . 

Κι εγώ προς το Haier τείνω μιας και οι γονείς μου δεν θα κάνουν την ίδια χρήση που κάναμε εμείς. Θέλουνε να είναι και πιο οικονομικό.

Αν κάνουν την υπέρβαση όμως, λες να πάρουν ένα ίδιο Mitsubishi ή το Toshiba που ανέφερες; (1100euro)

Ξέχασα να αναφέρω ότι στην φθηνή κατηγορία υπάρχει και ένα αντίστοιχο TCL το οποίο είναι ακόμα πιο φθηνό από τα υπόλοιπα. Τι γνώμη έχετε γι αυτό;

Επεξ/σία 26 Απριλίου 2019 από Camal

[liakjim]

41 λεπτά πριν, Camal είπε

Κι εγώ προς το Haier τείνω μιας και οι γονείς μου δεν θα κάνουν την ίδια χρήση που κάναμε εμείς. Θέλουνε να είναι και πιο οικονομικό.

Αν κάνουν την υπέρβαση όμως, λες να πάρουν ένα ίδιο Mitsubishi ή το Toshiba που ανέφερες; (1100euro)

Ξέχασα να αναφέρω ότι στην φθηνή κατηγορία υπάρχει και ένα αντίστοιχο TCL το οποίο είναι ακόμα πιο φθηνό από τα υπόλοιπα. Τι γνώμη έχετε γι αυτό;

To Toshiba είναι ίσως το κορυφαίο κλιματιστικό που υπάρχει σήμερα μιας και συνδυάζει ποιότητα, φίλτρα, εγγύηση, απόδοση, οικονομία.

Από την άλλη τα χρήματα δεν είναι και λίγα. 

Τα πάντα είναι θέμα ισορροπίας στην επένδυση. Αν δεν κάνουν οι γονείς σου χρήση , δεν θα έχουν απόσβεση. Άλλοι δεν κοιτάνε όμως καν την απόσβεση. Θέλουν ποιότητα και την πληρώνουν. 

Το TCL στα χαρτιά δεν είναι άσχημο. Δεν το έχει κάποιος όμως. Μάλλον θα είναι σαν το Gree Bora. Αν η χρήση είναι για περιστασιακή χρήση σε ψύξη , τότε γιατί όχι, Αν θα δουλέψει όμως πολλές ώρες σε θέρμανση μάλλον δεν είναι καλή επιλογή. 

Καλή επιλογή ήταν το Morris το 24άρι που έπαιξε κάπου 500€. Ληστεία. 

Το Haier πάντως, στα λεφτά του δλδ στα 775€ που το βλέπω με δόσεις, φαίνεται πολύ καλό. Σαφώς καλύτερη επιλογή από το TCL.

Το Toshiba το 24άρι είναι σημαντικά ακριβότερο για μικρότερη απόδοση μάλιστα στην ψύξη (μικρότερο SEER). Έχει ελαφρώς μεγαλύτερη εγγύηση. Αλλά και σχεδόν 400€ παραπάνω. Παίρνεις ακόμα ένα κλιματιστικό με αυτά τα λεφτά.  

Ζυγίστε τα. 

[Camal]

1 ώρα πριν, liakjim είπε

To Toshiba είναι ίσως το κορυφαίο κλιματιστικό που υπάρχει σήμερα μιας και συνδυάζει ποιότητα, φίλτρα, εγγύηση, απόδοση, οικονομία.

Από την άλλη τα χρήματα δεν είναι και λίγα. 

Τα πάντα είναι θέμα ισορροπίας στην επένδυση. Αν δεν κάνουν οι γονείς σου χρήση , δεν θα έχουν απόσβεση. Άλλοι δεν κοιτάνε όμως καν την απόσβεση. Θέλουν ποιότητα και την πληρώνουν. 

Το TCL στα χαρτιά δεν είναι άσχημο. Δεν το έχει κάποιος όμως. Μάλλον θα είναι σαν το Gree Bora. Αν η χρήση είναι για περιστασιακή χρήση σε ψύξη , τότε γιατί όχι, Αν θα δουλέψει όμως πολλές ώρες σε θέρμανση μάλλον δεν είναι καλή επιλογή. 

Καλή επιλογή ήταν το Morris το 24άρι που έπαιξε κάπου 500€. Ληστεία. 

Το Haier πάντως, στα λεφτά του δλδ στα 775€ που το βλέπω με δόσεις, φαίνεται πολύ καλό. Σαφώς καλύτερη επιλογή από το TCL.

Το Toshiba το 24άρι είναι σημαντικά ακριβότερο για μικρότερη απόδοση μάλιστα στην ψύξη (μικρότερο SEER). Έχει ελαφρώς μεγαλύτερη εγγύηση. Αλλά και σχεδόν 400€ παραπάνω. Παίρνεις ακόμα ένα κλιματιστικό με αυτά τα λεφτά.  

Ζυγίστε τα. 

Αρχικά ευχαριστώ για τις απαντήσεις σου γενικά.

Μάλλον θα πάμε στο Haier. https://www.haieraircondition.gr/uploads/tundra green/AS68TEBHRA_1U68REFFRA.pdf

Βλέπω πάααρα πολύ καλό SEER και SCOP. Το μόνο που με χαλάει είναι η κατανάλωση. Δηλαδή δεν πάει κάτω από 700w?

Το Inventor το αποκλείω. Τα Toshiba που κατασκευάζονται, ξέρεις;

 

Για ποιο Morris λες ;

Επεξ/σία 26 Απριλίου 2019 από Camal

[ss13]

16 ώρες πριν, Dare-Devil είπε

Η γνώμη μου  είναι ότι δεν χρειάζεται να μπεις σε αυτό το δίλημμα .  

Εντάξει μάλλον θα ακολουθήσω τη συμβουλή σου , μου είπε ένας γνωστό μου πως του είπαν πως η Dakin αν χαλάσει κάτι πρέπει να περιμένεις 1 μήνα την αντιπροσωπεία για να σου φέρει το ανταλακτικό , ισχύει κάτι τέτοιο ;

[liakjim]

1 ώρα πριν, Camal είπε

Αρχικά ευχαριστώ για τις απαντήσεις σου γενικά.

Μάλλον θα πάμε στο Haier. https://www.haieraircondition.gr/uploads/tundra green/AS68TEBHRA_1U68REFFRA.pdf

Βλέπω πάααρα πολύ καλό SEER και SCOP. Το μόνο που με χαλάει είναι η κατανάλωση. Δηλαδή δεν πάει κάτω από 700w?

Το Inventor το αποκλείω. Τα Toshiba που κατασκευάζονται, ξέρεις;

Για ποιο Morris λες ;

Ναι, δείχνει πως δεν πάει κάτω από 700W. Δεν ξέρω αν ισχύει. Μπορείτε να ρωτήσετε.

Το Μορις ήταν αυτό https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/187834-morris-wfin70132

Είχε παίξει στα 600€.

 

@Camal
Τελικά φαίνεται πως ισχύει.

Δεν κατεβαίνει πολύ σε ελάχιστη κατανάλωση.

Βέβαια, 700W δεν είναι άσχημα για 24άρι. Δεν είναι και λίγο. Πρέπει να το σκεφτείτε.

 

[Dare-Devil]

51 λεπτά πριν, liakjim είπε

Ναι, δείχνει πως δεν πάει κάτω από 700W. Δεν ξέρω αν ισχύει. Μπορείτε να ρωτήσετε.

Το Μορις ήταν αυτό https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/187834-morris-wfin70132

Είχε παίξει στα 600€.

@Camal
Τελικά φαίνεται πως ισχύει.

Δεν κατεβαίνει πολύ σε ελάχιστη κατανάλωση.

Βέβαια, 700W δεν είναι άσχημα για 24άρι. Δεν είναι και λίγο. Πρέπει να το σκεφτείτε.

Καλά είναι για 24άρι . Βέβαια τα 700 watts ενδεχομένως και να μην τα δει ποτέ αν οι απαιτήσεις του χώρου του δεν το επιτρέπουν  σε συνδυασμό με τις εξωτερικές θερμοκρασίες και την ρύθμιση της θερμοκρασίας στο χειριστήριο . Μπορεί δηλαδή για δεδομένες εσωτερικές και εξωτερικές θερμοκρασίες ο χώρος του να έχει τέτοιες απαιτήσεις σε btu/h για συντήρηση που να μην πέσει ποτέ σχεδόν το κλιματιστικό τόσο χαμηλά. Φυσιολογικό.

Παρατήρησα κάτι που μου έκανε εντύπωση . Ναι μεν το συγκεκριμένο μοντέλο ανήκει στα 24άρια και όντως στην ψύξη έχει ονομαστική  23.880 btu/h αλλά στην θέρμανση είναι τουμπανάκι με ονομαστική  27640 και μέγιστα btu/h 34.120.

Επεξ/σία 26 Απριλίου 2019 από Dare-Devil