Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[liakjim]

27 λεπτά πριν, energy52 είπε

Φιλος ψαχνει για 14αρι ποιοτικο επωνυμο μηχανημα με εμφαση αποδοση /οικονομοια στη θερμανση.Ψυξη δεν τον ενδιαφερει..Ενιαιος χωρος 30τμ περιπου με καλη μονωση..Εγω του προτεινα καλυτερα 18αρι Τoshiba shorai που ναι εγγυηση. κολλαει λιγο στην τιμη βεβαια... για αυτο το mirai plus τι λετε; https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/198885-toshiba-mirai-plus-13tavg-e/b13tkvg-e

Καμια αλλη προταση;

Δεν είναι και πολύ καλή περίοδος για αγορές μιας και οι τιμές είναι ψηλά. 

Θα έλεγα αυτό https://www.skroutz.gr/s/15157722/Fujitsu-KM-Series-ASYG14KMTA.html

Είναι ακριβό βέβαια. 

[marioboni]

1 ώρα πριν, Dare-Devil είπε

Το πρώτο που μου ήρθε στο μυαλό είναι ότι όλα τα κλιματιστικά έχουν ένα εύρος λειτουργίας θερμοκρασιών μέσα στο οποίο δουλεύουν χωρίς κανένα θέμα . Αυτό ισχύει σε όλα τα προϊόντα τεχνολογίας . Όλα τα προϊόντα έχουν εύρος θερμοκρασιών όπου θα δουλέψουν όπως προβλέπεται να δουλέψουν. Απο κινητό μέχρι και το Χ εξάρτημα ενός αυτοκινήτου.  Εκτός αυτών των ορίων τα κλιματιστικά  δεν πρόκειται να δουλέψουν γιατί δεν θα το επιτρέψουν οι ασφαλιστικές διατάξεις . Άρα είσαι οκ !
Το δεύτερο ότι μπορείς να παρακάμψεις τα ασφαλιστικά .  Δεν είσαι οκ  αν δουλέψει εκτός προδιαγραφών αλλά έτσι και αλλιώς δεν είσαι οκ επειδή έχεις πειράξει την λειτουργία της μονάδας . (Μη εξουσιοδοτημένη παρέμβαση ) . 

Αυτή είναι η άποψη μου . Απο κει και πέρα την καλύτερη εξήγηση θα την δώσει η αντιπροσωπεία . Αυτός που τα πουλάει και ξέρει για ποιό λόγο έθεσε αυτόν τον όρο έστω  πολύ γενικευμένα . 
Πάντως ακραία θερμοκρασία σε καμία περίπτωση δε θεωρείται το εύρος θερμοκρασιών λειτουργίας της μονάδας  που εκτός αυτού του ορίου δεν θα λειτουργήσει έτσι και αλλιώς . 

 

 

Για τί χρήση το θες ; Ψύξη και θέρμανση ή μόνο ψύξη; Θα έιναι κύρια πηγή θέρμανσης ; Στη θέρμανση θα το δουλεύεις καθημερινά ; Πόσες ώρες υπολογίζεις ;

Αποκλειστικά και μόνο ψύξη

Θέρμανση έχω αέριο

Καλοκαίρι να σπάει η ζέστη ,γενικά το σπίτι είναι δροσερό

Μόνωση 20ετιας

 

 

[argitt]

Να πω και εγώ ότι το δικό μου gree bora 24αρι το χειμώνα που πέρασε με -10 έως -12 βαθμούς με χιόνι και πολύ κακο καιρό σε κατανάλωση έπιανε μεταξύ 1300 με 1200 watts και το μόνο που δούλευε δυνατά ήταν ο ανεμιστήρας...Δλδ θέλω να πω ότι δν τράβαγε ζόρια...

Επεξ/σία 28 Σεπτεμβρίου 2019 από argitt

[yositosi]

1 ώρα πριν, Dare-Devil είπε

 Στα διάφορα sites με κάθε επιφύλαξη αναφέρουν ότι δίνουν 1 χρόνο εγγύηση και 3 χρόνια μόνο στο συμπιεστή .  Πολύ μικρή. Για την ποιότητα δεν έχω καμία άποψη . 
 

το οποίο αν ισχύει φυσικά είναι παράνομο και άκυρο καθότι ο νόμος ορίζει 2 έτη...

11 ώρες πριν, CorumD είπε

Παλιοτερα ηταν μαρκα ποιοτητας, θυμαμαι οτι εποχης '99 ειχαν μηχανηματα πανακριβα και με πολυ καλα χαρακτηριστικα αλλα στην πορεια η εταιρεια σχεδον πτωχευσε και εχει αγορασει μεγαλη ποσοστο η ταιβανεζικη foxconn.

Θεωρητικα, εχουν ακομα Ιαπωνεζικο  DNA τα προιοντα αλλα τα κλιματιστικα κατασκευαζονται απο καποια αλλη εταιρεια για την Sharp. Το καλοκαιρι του 1999, ειχα αγορασει σε παραπλησεις τιμες(για τα BTU) ενα 9αρη SHARP και δυο 12αρια DAIKIN(Inverter και τα 2). Τα DAIKIN αποδειχτηκαν μακραν καλυτερα απο καθε αποψη...και μαλιστα τοτε το SHARP ηταν Made in Japan... 

 

μπερδεμένη κατάσταση μιας και τα διάφορα τμήματα είναι sub-licensed αλλού  

11 ώρες πριν, CorumD είπε

Αφου εχω μιλησει και ζησει καταστασεις στη Ελλαδα με εγγυησεις, επιμενω στην επιλογη του καλυτερου μηχανηματος που αντεχει η τσεπη μου εξ'αρχης. Οταν ξερω οτι μια εταιρεια εμπορευεται φασον Κινεζικα δεν με εμπνεει η 10ετης εγγυηση της, προπαντος αφου την θεωρω εκ' του πονηρου για να πουλησει.

Προτιμω να παρω το κλιματιστικο που κατασκευαστικα εμπιστευομαι περισσοτερο και ας εχει μικροτερη εγγυηση.

Εξαλλου συνεχως ακουω για το πως δεν τιμουν της μακροχρονιες εγγυησεις καποιες εταιρειες επικαλουμενες καποιους ορους...

 

Χωρίς ίχνος προκλητικότητας ή έλλειψης σεβασμού στις απόψεις όλων, θεωρώ ότι έχετε κάνει την τρίχα τριχιά με το θέμα της εγγύησης! Ψάχνετε να αναλύσετε την υπερ-λεπτομέρεια στους όρους του καθενός... οι οποίοι κατά 99% είναι αντιγραφές από τον έναν στον άλλο. Πραγματικά πιστεύετε ότι αν θέλει να μην καλύψει ΕΜΠΟΡΙΚΗ εγγύηση (μετά τα 2 έτη της νόμιμης όλα τα΄αλλα είναι εμπορικές εγγυήσεις), δεν μπορεί να βρει κάποιος πάτημα??? Το πιο απλό είναι να πει "η ΔΕΗ και τα ρεύματα" και να τη σκαπουλάρει!!! Στην τελική τα "ακριβά" είναι οι πλακέτες και ο συμπιεστής.

Αυτό που εγώ θα κρατούσα είναι το κατά πόσο θα υπάρχουν ανταλλακτικά σε 10 έτη από σήμερα! Γιατί άντε και θέλει να σε καλύψει, αν δεν έχει ανταλλακτικά, τότε ζόρικα τα πράγματα, και σε πώληση 8-9 ετών δύσκολα να  κάνει κάποιος αντικατάσταση, όπου και θα ξεκινήσει μετά η "πιπίλα" του "βάλτε το νεο μοντέλο σε προνομιακή τιμή", η οποία θα είναι η τιμή κόστους και ίσως κάτι ψιλά παραπάνω, και θέμα λήξαν! Το λέω αυτό γιατί ΚΑΝΕΝΑΣ Κινέζος δεν κρατάει στοκ ανταλλακτικών, και ακόμα και τα μεγάλα εργοστάσια που "φτιάχνουν" πλακέτες μόνοι τους, για να παραδόσουν για παλιά μοντέλα κάνουν κανένα 2μηνο τουλάχιστον  

[energy52]

3 ώρες πριν, liakjim είπε

Δεν είναι και πολύ καλή περίοδος για αγορές μιας και οι τιμές είναι ψηλά. 

Θα έλεγα αυτό https://www.skroutz.gr/s/15157722/Fujitsu-KM-Series-ASYG14KMTA.html

Είναι ακριβό βέβαια. 

Ξεφευγει πολυ το fujitsu..μετα ειδα κι αυτο https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/198866-toshiba-13bavg-e1/b13bkvg-e-mirai

Βλεπεις ουσιαστικες διαφορες με το αλλο;

 

[Βασίλης_29]

Πως ονομάζονται αυτά τα πλαστικά σαν σωλήνες τα οποία μπορούν να μπουν σε μια στρογγυλή τρύπα του τοίχου π.χ για κλιματιστικό ή απορροφητήρα για να μην πέφτουν τρίμματα και υλικά από τον τοίχο, κάπου διάβασα για δακτύλιο γείσου αλλά δεν βρίσκω κάτι σχετικό.

[liakjim]

2 ώρες πριν, energy52 είπε

Ξεφευγει πολυ το fujitsu..μετα ειδα κι αυτο https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/198866-toshiba-13bavg-e1/b13bkvg-e-mirai

Βλεπεις ουσιαστικες διαφορες με το αλλο;

Ποιο άλλο;

[energy52]

22 λεπτά πριν, liakjim είπε

Ποιο άλλο;

αυτο https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/198885-toshiba-mirai-plus-13tavg-e/b13tkvg-

Επεξ/σία 29 Σεπτεμβρίου 2019 από energy52

[liakjim]

6 ώρες πριν, energy52 είπε

αυτο https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/198885-toshiba-mirai-plus-13tavg-e/b13tkvg-

Το plus είναι άλλο μοντέλο, το seiya .

Αμφότερα χαμηλής απόδοσης μοντέλα που όμως έχουν τα λοιπά πλεονεκτήματα της Toshiba : φίλτρα, ποιότητα, χαρακτηριστικα όπως magic coil, εγγύηση.

Επεξ/σία 29 Σεπτεμβρίου 2019 από liakjim

[CorumD]

Καλημερα σε ολους, λογω φορτου εργασιας δεν μπορω να σας δωσω μετρησεις, απλως εδω και 1 εβδομαδα εχω τον μετρητη καταναλωσης συνδεδεμενο στο fujitsu 14KMTA( το οποιο προτεινε και ο liakjim σε καποιο φιλο). 

Το μηχανημα δουλευει σε ενα δωματιο περιπου 19τμ αλλα ψηλη οροφη(3.15) και μεγαλες γυαλινες επιφανειες(μονα τζαμια). Επισης, δουλευει με 10-12 ατομα στην αιθουσα.

Πρωτα συμπερασματα ειναι πολυ θετικα. Αθορυβο, κανενας τριγμος βεβαια, και τον γνωστο γλυκο κλιματισμο των πραγματικων inverters χωρις να παγωνεις. Οταν το ρυθμιζω στους 22 τραβαει 440w, στους 23 τραβαει 300w και αν παει 24 το εχω δει να κατεβαινει και στα 100w(απίστευτο!).

Χωρις να δοκιμασω εκτεταμενα τα αλλα κλιματιστικα, το συμπερασμα μου ειναι οτι το FUJITSU εχει τεχνολογια αιχμης και δειχνει να ειναι πρωταθλητης καταναλωσης(δηλαδη οτι λεει ο Liakjim με το δικο του KLCA ισχύει και εδω).

Την επόμενη εβδομαδα ο μετρητης θα μπει στο MIRAI Plus για να δουμε τι κανει απο καταναλώσεις. Και επιεδη το MIRAI plus αναφερεται απο καποιους ως πιθανη αγορα, εχω βαλει 2 16αρια(στην ουσια 14αρια) τα οποια συνιστω. 

Εχουν παρα πολυ πολιτισμενη λειτουργια, πολυ αθορυβα(μεσα/εξω) και οι καταναλωσεις δειχνουν αρκετα καλες. Και βεβαιως ολα τα τεχνολογικα καλουδια της TOSHIBA καθως και τον νεο DC ROTARY 9S6P.

 

10 ώρες πριν, energy52 είπε

αυτο https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/198885-toshiba-mirai-plus-13tavg-e/b13tkvg-

Πηγαινε στο 16αρη MIRAI Plus (που ουσιαστικα ειναι 14αρη). Μπορει να λεει μονο SCOP:4.90 αλλα εχω αρχισει να αμφισβητω τα νουμερα απο πολλες εταιρειες. Η TOSHIBA φαινεται να ειναι ΠΟΛΥ ΑΥΣΤΗΡΗ και ΣΥΓΚΡΑΤΗΜΕΝΗ στα νουμερα που δινει, οποτε προχωρα αφοβα!

Επεξ/σία 29 Σεπτεμβρίου 2019 από CorumD

[liakjim]

5 λεπτά πριν, CorumD είπε

 

Χωρις να δοκιμασω εκτεταμενα τα αλλα κλιματιστικα, το συμπερασμα μου ειναι οτι το FUJITSU εχει τεχνολογια αιχμης και δειχνει να ειναι πρωταθλητης καταναλωσης(δηλαδη οτι λεει ο Liakjim με το δικο του KLCA ισχύει και εδω

 

Αν και πολύ χαίρομαι για αυτό που λες, από την στιγμή που δεν έχεις δει τα καλά μοντέλα της Toshiba ή της Mitsubishi και μάλιστα στον ίδιο χώρο, το πιο ασφαλές θα ήταν να μην πέφτουμε στον πειρασμό για συγκρίσεις. Το έχω κάνει και εγώ αλλά τελικά καταλήγω στο συμπέρασμα ότι δεν είναι αντικειμενική προσέγγιση.

Το ότι είναι καλό, αθόρυβο, χωρίς τριγμούς, με επίτευξη καλού κλίματος, νομίζω ότι αρκούν.

ΥΓ Εξακολουθώ βέβαια και σε θεωρώ θησαυρό μιας και δίνεις πολύπλευρο feedback.

[CorumD]

2 λεπτά πριν, liakjim είπε

Αν και πολύ χαίρομαι για αυτό που λες, από την στιγμή που δεν έχεις δει τα καλά μοντέλα της Toshiba ή της Mitsubishi και μάλιστα στον ίδιο χώρο, το πιο ασφαλές θα ήταν να μην πέφτουμε στον πειρασμό για συγκρίσεις. Το έχω κάνει και εγώ αλλά τελικά καταλήγω στο συμπέρασμα ότι δεν είναι αντικειμενική προσέγγιση.

 

Θεωρω οτι τα καλυτερα μοντελα, θα αποδιδουν ακομα καλυτερα και οτι πανω-κατω, τα μηχανηματα των καλων εταιρειων εχουν παραπλησεις αποδοσεις και χαρακτηριστικα.

Αρχιζει και μου αρεσει πολυ η TOSHIBA γιατι δίνει αρκετα πραγματα που ειναι σημαντικα οπως το MAGIC COIL, το MANUAL DEFROST, και την ενισχυμενη προστασια απο υπερταση στις πλακετες της. Βαλε και τα 7 χρονια εγγυησης και ειναι πολυ καλες επιλογες...οχι μονο το SHORAI αλλα ολα οι σειρες της. Αλλα ειναι ολα ακριβα και πρεπει να αγοραζονται σε περιοδο εκπτωσεων. 

10 ώρες πριν, liakjim είπε

Το plus είναι άλλο μοντέλο, το seiya .

Αμφότερα χαμηλής απόδοσης μοντέλα που όμως έχουν τα λοιπά πλεονεκτήματα της Toshiba : φίλτρα, ποιότητα, χαρακτηριστικα όπως magic coil, εγγύηση.

Δεν ξερω τι γινεται με τα φιλτρα διοτι τα δικα μας MIRAI Plus δεν ειχαν κανενα φιλτρο εκτος απο τα 2 απλα φιλτρα σκονης!

[liakjim]

43 λεπτά πριν, CorumD είπε

 

Πηγαινε στο 16αρη MIRAI Plus (που ουσιαστικα ειναι 14αρη). Μπορει να λεει μονο SCOP:4.90 αλλα εχω αρχισει να αμφισβητω τα νουμερα απο πολλες εταιρειες. Η TOSHIBA φαινεται να ειναι ΠΟΛΥ ΑΥΣΤΗΡΗ και ΣΥΓΚΡΑΤΗΜΕΝΗ στα νουμερα που δινει, οποτε προχωρα αφοβα!

Είναι πιστοποιημένα από eurovent, οπότε τόσο έχει.

Average βέβαια έχει 4.0 που τόσο έχουν σχεδόν όλα. Φαντάζομαι θα είναι όντως μικρές οι διαφορές στην πράξη

[ForeignOffice]

Παιδια θελω ενα μηχανημα για εδεσσα, κουφώματα δεκαετιας τελη 80, αγνωστο εαν υπαρχει θερμοπροσοψη. Το budget ειναι 550 μαξ

[energy52]

3 ώρες πριν, CorumD είπε

Πηγαινε στο 16αρη MIRAI Plus (που ουσιαστικα ειναι 14αρη). Μπορει να λεει μονο SCOP:4.90 αλλα εχω αρχισει να αμφισβητω τα νουμερα απο πολλες εταιρειες. Η TOSHIBA φαινεται να ειναι ΠΟΛΥ ΑΥΣΤΗΡΗ και ΣΥΓΚΡΑΤΗΜΕΝΗ στα νουμερα που δινει, οποτε προχωρα αφοβα!

Για να καταλαβω εσυ λες γι αυτο τωρα; https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/198886-toshiba-mirai-plus-16tavg-e/b16tkvg-e

Παμε σε αλλο budget ομως..Γιατι λες οτι ειναι ουσιαστικα 14000; αφου εχει ονομαστικη 16000 και στη θερμανση φτανει μεχρι 20000