Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[yositosi]

9 λεπτά πριν, guzel είπε

Όλα είναι υποκατάστατα της συμβατικής συσκευής ιονισμού.

Ούτως ή άλλως ψιλο-gimmicks είναι. Ναι μια γεννήτρια ιόντων (ion plasma generator ή όπως αλλιώς θέλεις πες το) κάνει απευθείας ιονισμό, αλλά παράλληλα είναι ακιδούλες χαμηλής ισχύος. Το φίλτρο από την άλλη, είναι απλά ένα φίλτρο και ο Θεός και η ψυχή του ως προς το τι κάνει. Γενικά όταν μιλάμε για τα διάφορα εξτρά φίλτρα, όχι κατεχίνες, μήλα, μούρα, απίδια, βιταμίνες C, βιταμίνες D, πράσινο τσάι, χαμομήλι κλπ κλπ κλπ σηκώνει τεράστια κουβέντα το τι κάνουν και πως ή το κατά πόσο είναι μέρος του marketing. Τα εργοστάσια πάντως αποφεύγουν να δώσουν "μελέτες" ή στοιχεία για όλα αυτά. Από εκεί και πέρα, πραγματικά δεν γνωρίζω παραπάνω για να σου πω.

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2020 από yositosi

[banned_acc]

2 λεπτά πριν, Dare-Devil είπε

Αν υποθέσουμε ότι έχουν ίδια απόδοση . Το φίλτρο ιονισμού χάνει μέρος της απόδοσης του όσο χρησιμοποιείται το μηχάνημα συγκριτικά με την γεννήτρια ιόντων που πάντοτε έχει σταθερή απόδοση και δεν ξέρεις και πότε είναι για πέταμα το φίλτρο. Σωστά ;

Θυμάμαι παλιά που είχαμε ένα ιονιστη philco δεν δούλευε με γεννήτρια αλλά με κάτι πολύ χοντρά φίλτρα που έμπαιναν δεξιά και αριστερά 

[yositosi]

3 λεπτά πριν, Dare-Devil είπε

Αν υποθέσουμε ότι έχουν ίδια απόδοση . Το φίλτρο ιονισμού χάνει μέρος της απόδοσης του όσο χρησιμοποιείται το μηχάνημα συγκριτικά με την γεννήτρια ιόντων που πάντοτε έχει σταθερή απόδοση και δεν ξέρεις και πότε είναι για πέταμα το φίλτρο. Σωστά ;

Από όσα γνωρίζω (που μπορεί να σφάλλω, αλλά χλωμό), ναι αν κάνουμε την παραδοχή που αναφέρεις, τότε ναι εννοείται ότι ένα φίλτρο έχει φθίνουσα απόδοση κατά τη διάρκεια ζωής του (ή μεταξύ καθαρισμών αν καθαρίζεται)

[Specs]

1 ώρα πριν, Dare-Devil είπε

WTF ? Που το διάβασες αυτό ή που το άκουσες ; 

Η Ηaier ακομη εχει καταλοιπα απο τετοιους μηχανισμους (Dawn προσοψη που ανεβαινει) αν και συνηθως οι "κινεζοφασον" τα καλουδια αυτα οταν πρωτοβγαινουν,αναγκαστικα τους  τα καπαρωνουν οι φιρμες! Ποιος θα εδινε εκεινη την εποχη σε Haier χιλιαρικα η διχιλιαρα??? Τσπ στην φωτο το μοντελο του 2010 στην φιρματη εκδοση

[MAN0U]

Στις 21/5/2020 στις 8:12 ΠΜ, liakjim είπε

Είναι προτιμότερο να μη θυσιάσεις btus αν τα χρειάζεται ο χώρος σου :

Παράδειγμα : https://www.bestprice.gr/item/2155327575/haier-tundra-green-as68tebhra1u68reffra.html

Φίλε @liakjim έχεις δίκιο αλλά είναι και το οικονομικό στη μέση. Ανεβαίνει πολύ η τιμή με 24αρι για αυτά που ψάχνω (WiFi, R32, καλή ποιότητα αέρα, καλή απόδοση με λογική κατανάλωση και κάποια καλή εγγύηση.

Σήμερα βγηκε ενα 24άρι Cvmore σε προσφορά https://www.skroutz.gr/s/15145487/Cvmore-Intense-CVINTI-24-CVINTO-24.html

Θεωρείτε ότι αξίζει;

[halvas69]

6 ώρες πριν, halvas69 είπε

Hello again αγόρια.

Ψάχνω για λογαριασμό τρίτων ένα 12άρι της προκοπής για ψύξη και θα θέρμανση.

Κάνοντας μια σύγκριση στον Κωστόβολο κοίταξα αυτά τα 4 https://www.kotsovolos.gr/CompareProductsDisplayView?storeId=10151&catalogId=10551&langId=-24&compareReturnName=&searchTerm=&categoryId=35778&catentryId=46955;47128;47132;46961&returnUrl=https%3A%2F%2Fwww.kotsovolos.gr%2Fair-condition-heaters%2Fair-condition%2F7000-to-15000-btu%3FfacetName_4%3D13.000%26facetName_3%3D12.000%26facetName_2%3DFujitsu%26facetName_1%3DToshiba%26facet_4%3Dads_f11364_ntk_cs%253A%252213.000%2522%26orderBy%3D3%26facet_5%3Dads_f11364_ntk_cs%253A%252214.000%2522%26facet_1%3DmfName_ntk_cs%253A%2522Toshiba%2522%26facet_2%3DmfName_ntk_cs%253A%2522Fujitsu%2522%26facet_3%3Dads_f11364_ntk_cs%253A%252212.000%2522%26facetName_5%3D14.000%26beginIndex%3D0%26fromPage%3Dcompare

και κατέληξα ότι η καλύτερη αγορά θα ήταν το Fujitsu ASYG12KMTA, έλα όμως που δεν τους αρέσουν τα 750€ που στοιχίζει.

Υπάρχει κάτι που να έχει σχετικά χαμηλή κατανάλωση στα 12000+ και τιμή κάτω από 600€;

Πιάσατε τους ιονιστές και με ξεχάσατε 

Μια βοηθειούλα  στην παράθεση από πάνω please.

 

ΥΓ Ο ιονιστής του shorai premium κάνει δουλειά πάντως, γέμισαν τα πατώματα σκόνη. 

Όσον αφορά τις οσμές δεν διαπίστωσα διαφορά με πριν που δεν τον είχα ενεργοποιημένο.

Τον έχω πάντως στο on και σκουπίζω...........όποτε δεν βαριέμαι.

[rbx1000]

1 ώρα πριν, Specs είπε

Η Ηaier ακομη εχει καταλοιπα απο τετοιους μηχανισμους (Dawn προσοψη που ανεβαινει) αν και συνηθως οι "κινεζοφασον" τα καλουδια αυτα οταν πρωτοβγαινουν,αναγκαστικα τους  τα καπαρωνουν οι φιρμες! Ποιος θα εδινε εκεινη την εποχη σε Haier χιλιαρικα η διχιλιαρα??? Τσπ στην φωτο το μοντελο του 2010 στην φιρματη εκδοση

Το οτι εχει και η Haier τετοιους μηχανισμους δεν σημαινει οτι εφτιαξε κατι ΓΙΑ την Τοσιμπα.
Πολλα ειχαν παρομοιους μηχανισμους εκεινη την εποχη (πχ Daikin Emura και Stylish 2008/Sharp AC-xxxFE ) αλλα και προσφατα.
Η Τοσιμπα δε χριαζοταν καμμια Haier να της φτιαξει τιποτα.
 

 

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2020 από rbx1000

[Specs]

1 λεπτό πριν, rbx1000 είπε

Το οτι εχει και η Haier τετοιους μηχανισμους δεν σημαινει οτι εφτιαξε κατι ΓΙΑ την Τοσιμπα.
Πολλα ειχαν παρομοιους μηχανισμους εκεινη την εποχη (πχ Daikin Emura 2008/Sharp AC 28x-FE ) αλλα και προσφατα.
Η Τοσιμπα δε χριαζοταν καμμια Haier να της φτιαξει τιποτα.

Το δια ταυτα ειναι,οτι συνηθως ενας τα φτιαχνει για ολους...οσο για τους μηχανικους ισχυει και το αντιθετο ταυτοχρονα.

[rbx1000]

30 λεπτά πριν, Specs είπε

Το δια ταυτα ειναι,οτι συνηθως ενας τα φτιαχνει για ολους...οσο για τους μηχανικους ισχυει και το αντιθετο ταυτοχρονα.

Εχω ενα προβλημα με μερικες δηλωσεις που γινονται και δεν μπορουν να επαληθευτουν.
Εχεις καποια αποδειξη οτι το εφτιαχνε η Haier?
Μηπως εχει κατωχυρωσει καποια πατεντα και την πουλησε?
H μηπως περασε η 20τια της πατεντας κι εληξε?
(οι μεγαλοι κατασκευαστες σε πολλες περιπτωσεις περιμεναν 20ετια για να χρησιμοποιησουν πατεντες αλλων)

Τι σημαινει 'ενας τα φτιαχνει για ολους'?
Τα κινεζικα εργοστασια φτιαχνουν πολλα για πολλους.
Οι Γιωπωνεζοι φτιαχνουν για παρτη τους.

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2020 από rbx1000

[Dare-Devil]

48 λεπτά πριν, rbx1000 είπε

Εχω ενα προβλημα με μερικες δηλωσεις που γινονται και δεν μπορουν να επαληθευτουν.
Εχεις καποια αποδειξη οτι το εφτιαχνε η Haier?
Μηπως εχει κατωχυρωσει καποια πατεντα και την πουλησε?
H μηπως περασε η 20τια της πατεντας κι εληξε?
(οι μεγαλοι κατασκευαστες σε πολλες περιπτωσεις περιμεναν 20ετια για να χρησιμοποιησουν πατεντες αλλων)

Τι σημαινει 'ενας τα φτιαχνει για ολους'?
Τα κινεζικα εργοστασια φτιαχνουν πολλα για πολλους.
Οι Γιωπωνεζοι φτιαχνουν για παρτη τους.

@Specs  Συμφωνώ με τον  rbx1000 . Αποψη μου δεν αποδεικνύεται απο κάπου ότι το συγκεκριμένο Toshiba το έφτιαξε η Haier . Ούτε αποδεικνύεται ότι ο τρόπος που ανοίγει το κάλυμμα του είναι πατέντα της Haier  ή προμηθεύει η Haier με τέτοιο μηχανισμό την Toshiba . Ο μηχανισμός στο Toshiba μπορεί να είναι κατασκευής της ίδιας της Τoshiba ή μπορεί να είναι απο προμηθευτή της .

@rbx1000  Θα διαφωνησω μόνο στην τελευταία παράγραφο. Ακόμη και οι Γιαπωνέζοι προμηθεύονται  parts απο άλλους προμηθευτές με εξειδίκευση σε συγκεκριμένο τομέα. Κανένας δεν φτιάχνει in house ένα προϊόν απο το μηδέν  και δεν ισχύει μόνο στον κλιματισμό αυτό .  Όλες οι εταιρείες έχουν απο πίσω δεκάδες ή εκατοντάδες προμηθευτές για να  υλοποιηθεί ένα προϊόν . 

 

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2020 από Dare-Devil

[rbx1000]

17 λεπτά πριν, Dare-Devil είπε

@rbx1000  Θα διαφωνησω μόνο στην τελευταία παράγραφο. Ακόμη και οι Γιαπωνέζοι προμηθεύονται  parts απο άλλους προμηθευτές με εξειδίκευση σε συγκεκριμένο τομέα. Κανένας δεν φτιάχνει in house ένα προϊόν απο το μηδέν  και δεν ισχύει μόνο στον κλιματισμό αυτό .  Όλες οι εταιρείες έχουν απο πίσω δεκάδες ή εκατοντάδες προμηθευτές για να  υλοποιηθεί ένα προϊόν . 

 

Δεν διαφωνουμε.
Δεν ειπα οτi τα φτιαχνουν ολα in house.
Αυτο που λεω ειναι οτι η κοινη πρακτικη ειναι ενα κατασκευης Τοσιμπα/Μιτσουμπισι να πωλειται ως Τοσιμπα/Μιτσουμπισι.
Ενω ενα Gree μπορει να πωληθει ως Inventor/Toyotomi κλπ

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2020 από rbx1000

[Dare-Devil]

Μόλις τώρα, rbx1000 είπε

Δεν διαφωνουμε.
Δεν ειπα οτο τα φτιαχνουν ολα in house.
Αυτο που λεω ειναι οτι η κοινη πρακτικη ειναι ενα κατασκευης Τοσιμπα/Μιτσουμπισι να πωλειται ως Τοσιμπα/Μιτσουμπισι.
Ενω ενα Gree μπορει να πωληθει ως Inventor/Toyotomi κλπ

Οκ κατάλαβα λάθος !

1 ώρα πριν, halvas69 είπε

Πιάσατε τους ιονιστές και με ξεχάσατε 

Μια βοηθειούλα  στην παράθεση από πάνω please.

ΥΓ Ο ιονιστής του shorai premium κάνει δουλειά πάντως, γέμισαν τα πατώματα σκόνη. 

Όσον αφορά τις οσμές δεν διαπίστωσα διαφορά με πριν που δεν τον είχα ενεργοποιημένο.

Τον έχω πάντως στο on και σκουπίζω...........όποτε δεν βαριέμαι.

Μή μας ενοχλείς. Έχουμε σοβαρή συζήτηση ! 

Η αγορά να είναι αποκλειστικά απο Κωτσόβολο ;  Τους ενδιαφέρουν τα features όπως wifi ιονιστής κτλ ; 

[gmenex]

8 ώρες πριν, gmenex είπε

Καλημέρα και από εμένα!

Επανέρχομαι γιατί πρέπει αν είναι να γίνει επιλογή σύντομα. Όπως είπα αναγκαστικά από Κοτσόβολο λόγο τρόπου πληρωμής

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

Θερμικές Απώλειες

3872.88Watt

3330.68KCal/h

94.46Watt/m²

81.24KCal/h/m²

Υπολογισμός Θερμικών απωλειών κατοικίας για

Περιοχή:Αττική - Κλιματική ζώνη Β
Υψόμετρο Περιοχής:Κάτω από 500 μέτρα
Επιθυμητή Θερμοκρασία:21 ℃
Έτος Kατασκευής:1995
Εμβαδό Κατοικίας:41 m²
Ύψος Ορόφου:2.5 m
Θέση - Πυκνότητα Δόμησης:Σε περιοχή με αραιή δόμηση
Μόνωση Τοίχων:Καλή Μόνωση
Βόρεια Πλευρά σε επαφή με:Aέρα
Νότια Πλευρά σε επαφή με:Άλλη κατοικία-διαμέρισμα
Ανατολική Πλευρά σε επαφή με:Aέρα
Δυτική Πλευρά σε επαφή με:Aέρα
Δάπεδο σε επαφή με:Άλλη κατοικία
Μόνωση Δαπέδου:Καλή μόνωση - 5εκ.
Οροφή σε επαφή με:Πλάκα κάτω από στέγη
Μόνωση Οροφής:Καλή μόνωση - 5εκ.
Πόρτες - Μπαλκονόπορτες:3
Παράθυρα:2
Τύπος Κουφωμάτων:Συνθετικά κουφώματα
Τύπος Τζαμιών:Διπλά τζάμια
Συντελεστής Ασφαλείας Υπολογισμών:5%

Κοιτάω τα εξής:

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/198886-toshiba-mirai-plus-16tavg-e-b16tkvg-e 

Toshiba Mirai 16000BTU χωρίς Follow me + Ιονιστή με 7 χρόνια εγγύηση στα 750€ με δώρο τοποθέτηση

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/198324-carrier-42qhc022d8ls-legacy

Carrier 42QHC022D8LS Legacy με follow me χωρίς Ιονιστή με 5 χρόνια εγγύηση και αν κρίνω σωστά χειρότερο σε απόδοση

Το θέλουμε και για ζέστη και για κρύο. Έχω βάλει τα τετραγωνικά όλου του σπιτιού και σκοπεύουμε να το βάλουμε σαλόνι (σαλονοκουζίνα) αλλά θα έχουμε μόνιμα ανοιχτές τις πόρτες των υπνοδωμάτιον για να καλύπτει όλο το σπίτι.

Αξίζει να προχωρήσω τώρα σε αγορά σε κάτι από αυτά τα δύο? Νομίζω και οι 2 επιλογές δεν είναι ότι καλύτερο... Βέβαια η μόνη μου εμπειρία είναι το Shorai Premium και παρόλο που θα θέλαμε κάτι τώρα που ήρθε η ζέστη αν αξίζει να περιμένουμε μήπως βγει κάτι καλύτερο θα περιμένουμε.

(Για το Shorai Premium και τα LED πείτε με περίεργο αλλά το μπλε το θεωρώ τόσο δυνατό όσο σχεδόν ένα διακριτικό φωτάκι για το βράδυ... Ναι τόσο δυνατό το θεωρώ. Σε βαθμό που ίσως κοιτάξω να καλύψω!)

Λόγω ότι δεν έχει άτοκες δόσεις βγαίνει ίδια τιμή με το carrier Crystal 3 18000 αντί για 16000. Σαν κατανάλωση τι στοιχεία έχουμε? Αξίζει να πάμε σε αυτό?

[Specs]

27 λεπτά πριν, rbx1000 είπε

Δεν διαφωνουμε.
Δεν ειπα οτi τα φτιαχνουν ολα in house.
Αυτο που λεω ειναι οτι η κοινη πρακτικη ειναι ενα κατασκευης Τοσιμπα/Μιτσουμπισι να πωλειται ως Τοσιμπα/Μιτσουμπισι.
Ενω ενα Gree μπορει να πωληθει ως Inventor/Toyotomi κλπ

Exeis dικιο.Εφοσον δεν μπορω να αποδειξω κατι τετοιο,το παιρνω πισω.Απο περιεργεια,οσοι εχετε κλιματιστικο Toshiba ειναι made in japan?

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2020 από Specs

[halvas69]

31 λεπτά πριν, Dare-Devil είπε

Μή μας ενοχλείς. Έχουμε σοβαρή συζήτηση ! 

Η αγορά να είναι αποκλειστικά απο Κωτσόβολο ;  Τους ενδιαφέρουν τα features όπως wifi ιονιστής κτλ ; 

 

Όχι απαραίτητα αλλά είναι οι άτοκες δόσεις στην μέση, εξ ου και η στενότης στο ποσό που θα πάει για το a/c.

Φαντάζομαι παίζουν και άλλα πχ plaisio κλπ

Edit το όχι πάει και στους ιονιστές κλπ δεν τους ενδιαφέρει.

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2020 από halvas69