Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[kronos73]

Τα φώτα σας. Αυτό το Haier αξίζει; Η τιμή φαίνεται καλή. Και στον τσιγγουνη τόσο το δίνουν 3-4 καταστήματα. Σε αυτά τα χρήματα υπάρχει κάτι καλύτερο;

https://www.bestprice.gr/item/2155327577/haier-tundra-green-as35tabhra-1u35beffra.html

Επεξ/σία 4 Νοεμβρίου 2018 από kronos73

[Dare-Devil]

22 λεπτά πριν, kronos73 είπε

Τα φώτα σας. Αυτό το Haier αξίζει; Η τιμή φαίνεται καλή. Και στον τσιγγουνη τόσο το δίνουν 3-4 καταστήματα. Σε αυτά τα χρήματα υπάρχει κάτι καλύτερο;

https://www.bestprice.gr/item/2155327577/haier-tundra-green-as35tabhra-1u35beffra.html

349 ευρώ για 12άρι επώνυμο και 5ετή εγγύηση σε όλα τα μέρη είναι πολύ καλή προσφορά . 

https://www.kokotas.gr/el/eshop/klimatismos/oikiaka-klimatistika/toixou/haier-tundra-green-as35tabhra-1u35beffra.html?source=external&offer=1

https://www.electrostudio.gr/product/27229/haier-klimatistiko-tundra-green-as35tabhra1u35beffra-12000-btu-aa-mexri-12-atokes-doseis-?ref=bestprice.gr

[liakjim]

Στην πράξη, καλύπτουν τα κλιματιστικά δύσκολες περιπτώσεις (πχ Ωρωπό, εκτεθειμένο, θερμοκρασίες πχ 5 βαθμούς κατά μέσο όρο από Αθήνα;)

[Βασίλης_29]

2 ώρες πριν, liakjim είπε

Στην πράξη, καλύπτουν τα κλιματιστικά δύσκολες περιπτώσεις (πχ Ωρωπό, εκτεθειμένο, θερμοκρασίες πχ 5 βαθμούς κατά μέσο όρο από Αθήνα;)

5 βαθμοί καλύπτονται άνετα, το σημαντικότερο είναι το θερμικό φορτίο που έχει ο χώρος, αν δεν γίνει σωστή επιλογή εκεί θα υπάρχει πρόβλημα. 

[Dare-Devil]

4 ώρες πριν, liakjim είπε

Στην πράξη, καλύπτουν τα κλιματιστικά δύσκολες περιπτώσεις (πχ Ωρωπό, εκτεθειμένο, θερμοκρασίες πχ 5 βαθμούς κατά μέσο όρο από Αθήνα;)

Τα πάντα καλύπτουν αρκεί να επιλέξεις το κατάλληλο κλιματιστικό για τον χώρο σου και τις εξωτερικές περιβαλλοντικές συνθήκες . Τώρα για θερμοκρασίες εξωτερικές μέχρι και -2 δεν χρειάζεται να το πολυσυζητάμε . Όλα θα αποδόσουν σωστά . Σε βαριά κλίματα όπως αυτό τις Σουηδίας και Νορβηγίας όπου και εκει υπάρχουν κλιματιστικά για θέρμανση , εκεί πρέπει να κοιτάξουμε κατάλληλα μοντέλα για τέτοια κλίματα που συνήθως έχουν αντιστάσεις για λιώσιμο του πάγου  κ.α 

[Looter]

Καλημέρα ,

Ψάχνω για φθηνό 12αρι προς αντικατάσταση παλιού Mitsubishi που τα έχει παίξει.

Διαβάζοντας λίγο το θέμα και ψάχνοντας και λίγο στην αγορά , είμαι ανάμεσα στα 2 παρακάτω :

https://www.leroymerlin.gr/gr/klimatismos/klimatistika-air-condition/toihou/klimatistiko-inverter-aqua-thermal-iris-12000-btuh-62295394/

https://www.electrostudio.gr/product/27229/haier-klimatistiko-tundra-green-as35tabhra1u35beffra-12000-btu-aa-mexri-12-atokes-doseis-?ref=bestprice.gr

 

Αξίζει η διαφορά των 30 ευρώ για το Haier?

Γιατί νομίζω ότι το ίδιο μηχάνημα πρέπει να είναι βάση χαρακτηριστικών με τη διαφορά στην εγγύηση 10 ετών του Leroy.

 

 Ευχαριστώ.

[kronos73]

30 λεπτά πριν, Looter είπε

Καλημέρα ,

Ψάχνω για φθηνό 12αρι προς αντικατάσταση παλιού Mitsubishi που τα έχει παίξει.

Διαβάζοντας λίγο το θέμα και ψάχνοντας και λίγο στην αγορά , είμαι ανάμεσα στα 2 παρακάτω :

https://www.leroymerlin.gr/gr/klimatismos/klimatistika-air-condition/toihou/klimatistiko-inverter-aqua-thermal-iris-12000-btuh-62295394/

https://www.electrostudio.gr/product/27229/haier-klimatistiko-tundra-green-as35tabhra1u35beffra-12000-btu-aa-mexri-12-atokes-doseis-?ref=bestprice.gr

Αξίζει η διαφορά των 30 ευρώ για το Haier?

Γιατί νομίζω ότι το ίδιο μηχάνημα πρέπει να είναι βάση χαρακτηριστικών με τη διαφορά στην εγγύηση 10 ετών του Leroy.

 Ευχαριστώ.

Ατό του Leroy έχει λίγο καλύτερη απόδοση στη θέρμανση στα χαρτιά. Γενικά είναι παρόμοια μηχανήματα. Εγώ, αν και όλα στην Κίνα φτιάχνονται, αν τελικά το πάρω απόφαση θα δώσω τα 30 ευρώ παραπάνω μόνο και μόνο γιατί έχει το όνομα μιας εταιρίας που είναι πρωτοπόρος στον κλιματισμό. Επίσης γιατί το Haier γραφει ότι έχει συμπιεστή της Mitsubishi, το άλλο;

Επεξ/σία 5 Νοεμβρίου 2018 από kronos73

[Curtis76]

13 ώρες πριν, Dare-Devil είπε

Τα πάντα καλύπτουν αρκεί να επιλέξεις το κατάλληλο κλιματιστικό για τον χώρο σου και τις εξωτερικές περιβαλλοντικές συνθήκες . Τώρα για θερμοκρασίες εξωτερικές μέχρι και -2 δεν χρειάζεται να το πολυσυζητάμε . Όλα θα αποδόσουν σωστά . Σε βαριά κλίματα όπως αυτό τις Σουηδίας και Νορβηγίας όπου και εκει υπάρχουν κλιματιστικά για θέρμανση , εκεί πρέπει να κοιτάξουμε κατάλληλα μοντέλα για τέτοια κλίματα που συνήθως έχουν αντιστάσεις για λιώσιμο του πάγου  κ.α 

Υπαρχουν μοντελα για χαμηλες θερμοκρασιες αλλα δεν ειναι για Νορβηγία, είναι και για Ελλαδα. Αν οι θερμοκρασιες σου ειναι συνήθως κατω απο τη θερμοκρασια οπου το μηχανημα και την αποπαγωση (συνηθως 6 ή 5-4-3 βαθμους αναλογα τη μαρκα).

Το βασικο, και αυτο που πρεπει να κρατησουμε ειναι η σωστη επιλογή κλιματιστικου. Ολα τα κλιματιστικα χανουν μεγαλο ποσοστο ισχυος (και 50% ισως)  κατω απο τους παραπανω βαθμους. Οποτε λαμβανεις υπ οψη σου αυτο το θεμα και επιλεγεις. Ισως ανεβαινεις κατηγορια σε btu αν το θες θερμανση. Γι αυτο θα διαβαζετε εδω και αλλου, οτι στη ψυξη ολα ειναι καλα αλλα στη θεμανση το κακο κλιματιστικο δε θα τα καταφερει.

[Dare-Devil]

8 ώρες πριν, Curtis76 είπε

Υπαρχουν μοντελα για χαμηλες θερμοκρασιες αλλα δεν ειναι για Νορβηγία, είναι και για Ελλαδα. Αν οι θερμοκρασιες σου ειναι συνήθως κατω απο τη θερμοκρασια οπου το μηχανημα και την αποπαγωση (συνηθως 6 ή 5-4-3 βαθμους αναλογα τη μαρκα).

Το βασικο, και αυτο που πρεπει να κρατησουμε ειναι η σωστη επιλογή κλιματιστικου. Ολα τα κλιματιστικα χανουν μεγαλο ποσοστο ισχυος (και 50% ισως)  κατω απο τους παραπανω βαθμους. Οποτε λαμβανεις υπ οψη σου αυτο το θεμα και επιλεγεις. Ισως ανεβαινεις κατηγορια σε btu αν το θες θερμανση. Γι αυτο θα διαβαζετε εδω και αλλου, οτι στη ψυξη ολα ειναι καλα αλλα στη θεμανση το κακο κλιματιστικο δε θα τα καταφερει.

Τα ίδια λέμε με διαφορετικά λόγια και δεν ήμουν και εγώ σαφείς σε κάποια .  

Τα μηχανήματα με αντιστάσεις που ανέφερα για βαριά κλίματα βόρειας Ευρώπης σαφώς και μπορεί να είναι χρήσιμα σε ένα κλίμα όπως του Εβρου .

Ναι αυτό που είπες και εσύ είναι το θέμα . Ανάλογα τα κλιματολογικά δεδομένα της περιοχής μας να επιλέγουμε τα κατάλληλα btu/h (ονομαστικά) . Όλα τα κλιματιστικά είτε στη θέρμανση είτε στην ψύξη όσο μειώνεται ή αυξάνεται (αντίστοιχα) η εξωτερική θερμοκρασία πέφτουν σε απόδοση σε btu/h και μειώνεται και ο βαθμός απόδοσης τους . 

Όλοι οι κατασκευαστές όταν αναφέρουν την ονομαστική απόδοση  στη ψύξη , αυτή είναι η εγγυημένη απόδοση στους 35 βαθμούς κελσίου (εξωτερική θερμοκρασία) και αν θυμάμαι καλά με ρύθμιση στο μέσα χώρο 25-26 βαθμούς κελσίου . 

Στην θέρμανση η ονομαστική απόδοση που αναφέρουν είναι η εγγυημένη με 7 βαθμούς εξωτερική θερμοκρασία και εσωτερική 20-21 βαθμούς . 

Kατά μέσο όρο ένα καλό κλιματιστικό (δε μιλάμε για 9άρια  ναυαρχίδες εταιρειών με 600-700 ευρώ . Ακόμα και 9άρια με 350-400 ευρώ)  θα χάσει περίπου το 20-30 % της ονομαστικής απόδοσης σε btu/h στους -7 .  

Πολύ καλά το σκέφτηκες ότι σε ακραία περιβάλλοντα  με ακραίες θερμοκρασίες το πιθανότερο είναι να ανέβεις κατηγορία σε btu/h . Πρώτον γιατί οι απώλειες σου στο χώρο είναι δραματικά μεγαλύτερες απο τον μέσο υπολογισμό που κάνουν και βγαίνουν τα τετραγωνικά και δεύτερον γιατί πέφτει και η απόδοση του μηχανήματος . 

Επεξ/σία 6 Νοεμβρίου 2018 από Dare-Devil

[Curtis76]

μπα δε εγραψα γιατι διαφωνω, πιο πολυ για να γινει κουβεντα. Αν ξερεις ποσο συχνα πεφτει ενα κλιματιστικο σε αποπαγωση και σε τι διαφοροποιειται απο μοντελο σε μοντελο?  Ας μιλήσουμε για τη νορμαλ κατηγοριες κλιματιστικων.  Προσωπικα νομιζω οτι παιζει ρολο και το μεγεθος (διαστασεις) της εξωτερικης μοναδας επειδη σε ορισμενα τοπ μοντελα ειναι μεγαλυτερα απο οτι συνηθως αλλα δεν ειμαι και βεβαιος γι αυτο που λεω. Σιγουρα ρολο θα παιζει και το σημειο που τοποθετειται η εξωτερικη μοναδα. Οποιος ξερει κατι ας γραψει

και για να βοηθησω τη συζητηση βαζω τη καμπυλη ισχυος και COP αναλογα την εξωτερικη θερμοκρασια απο το toshiba shorai 2200btu που εχω στη κατοχη μου. (πριν το αγορασω εψαξα και βρηκα πινακες απο διαφορες μαρκες, εντυποσιαστηκα απο ενα fujitsu νομιζω δε βγαινει φετος).

Στο διαγραμμα λοιπον για αρχη αφου μου ελυσε την απορεια ο Dare-Devil πραγματι στους 7 βαθμους για μεγιστη ταχυτητα (η πανω πανω γραμμη, τις αλλες ας τις σχολιασουμε πιο μετα) εχει αποδοση 7,3kw και μετα το σημειο αποπαγωσης που ειναι αυτη η αποτομη πτωση στους 6 βαθμους  φτανει στα 5,5kw στους 3 βαθμους και 5 kw στους 0. Μεχρι τους -3 που σπανια μεν αλλα οχι αδυνατον με ενδιαφερει εχει αποδοση 4,5 kw.  Οσο δηλαδη δυο αεροθερμα στο φουλ περιπου των 2500kw. Το θεμα ειναι ποσο συχνα πεφτει σε αποπαγωση ενω εχει χασει ηδη σχεδον τη μιση ισχυ του. H low ταχυτητα ( η κατω κατω κοκκινη δε το συζηταμε, δε κανει για σαλονι αρα τα αθορυβα ειναι αχρηστα για μεγαλους χωρους) 

Επεξ/σία 6 Νοεμβρίου 2018 από Curtis76

[Diskimpex]

Kαι εδω εχεις γραψει για μιτσουμπισι

https://www.insomnia.gr/forums/topic/296911-συμβουλές-για-κλιματιστικά/?do=findComment&comment=56097130

 

[Curtis76]

E και? το mitshubishi δεν ειχα τοσα να διαθεσω, το fujits, απλα με εντυπωσιασε αλλα ειχε r410a και ηταν παλιο. Δεν εχει νοημα να μιλαμε για μοντελα που καταργηθηκαν. 

[Diskimpex]

 Οχι τι πηρες και γιατι.Οτι καποια φαινεται τα καταφερνουν καλυτερα,ειχες γραψει και τοτε .

[Curtis76]

Ειναι δεδομενο οτι πολλα τα καταφερνουν καλυτερα, το θεμα ειναι, αν μπορουμε , να καθορισουμε τα ορια και τις συνθηκες που μπορει τα μεσης κατηγοριας κλιματιστικα να αποδοσουν. Αν δεν γνωριζει καποιος αυτα τα ορια τοτε με τον φοβο μη τυχον κανει αποτυχημενη αγορα μπορει να παρει κατι πιο ακριβο για να ειναι σιγουρος αλλα να εχει πληρωσει κατι που τελικα δεν χρειαζεται. Νομιζω οτι αυτο πρεπει να ειναι το πνευμα της συζητησης που κανουμε εδω, διαφορετικα ποια μοντελα ειναι τα καλα φαινεται απο τη τιμη. Απο την αλλη στη μεση κατηγορια μπορει σε ενα μοντελο να πληρωνεις ποιοτητα κατασκευης αλλα απο πλευρας αυτοματισμων να ειναι πισω και σε ενα αλλο να πληρωνεις wifi ή πχ φιλτρα και το κυριως μηχανημα (συμπιεστης, ανεμιστηρες, τροπος λειτουργιας inventer) να ειναι μετριο.

[marten]

Για όσους φίλους είναι στο ψάξιμο για 18αρι ας λάβουν υπόψιν μια ΠΑΡΑ πολύ καλή προσφορά του κωτσοβολου στο toshiba shorai. Το δίνει κάπου στα 870 από 1032(η χαμηλότερη τιμή σε σκρουτζ). 

Πολύ δυνατά Χαρακτηριστικά και με πιστοποίηση. 

 

https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/174995-toshiba-shorai-ras18pavsg/pkvsg-e

Επεξ/σία 6 Νοεμβρίου 2018 από marten