Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[liakjim]

1 λεπτό πριν, dimostr είπε

Για αυτό το λόγο και όλα τα παραπάνω που αναφέρεις δεν υπάρχει λόγος σε ένα δημόσιο forum ανταλλαγής πληροφοριών να γίνονται προσωπικές αναφορές η ακόμα χειρότερα να στέλνονται προσωπικά μηνύματα με άκρως απαξιωτικό υβριστικό και χλευαστικό περιεχόμενο 

Έχεις δίκιο.

Αυτό ανήκει στο παρελθόν όμως και σίγουρα δεν αφορά τον δημόσιο διάλογο.

Για να γυρίσουμε στα δικά μας.
Μήπως μετρησες κατανάλωση στο Toshiba?

[dimostr]

5 λεπτά πριν, liakjim είπε

Έχεις δίκιο.

Αυτό ανήκει στο παρελθόν όμως και σίγουρα δεν αφορά τον δημόσιο διάλογο.

Για να γυρίσουμε στα δικά μας.
Μήπως μετρησες κατανάλωση στο Toshiba?

Έχω βάλει μετρητή ράγας γιατί έχει δίκη του γραμμή από τον πίνακα 

η ανώτερη κατανάλωση μέση ωριαία που μέτρησα με αυτές τις εξωτερικές θερμοκρασίες των ημερών είναι 0,5 watt αλλά οι μετρήσεις που θα μετρήσουν θα είναι το χειμώνα 

παντως η θερμοκρασία αέρα που μέτρησα κάποια στιγμή ήταν με θερμοκρασία στόχου 20 βαθμούς έδειξε 24 ,5 όποτε υπολογίστε σε ποσά watt δούλευε 

Επισης σε συνομιλία με τεχνικό της toyotomi μετά από ερώτηση μου σε mail που έστειλα για την λειτουργία του inverter βάσει όλων αυτών που ανέφεραν οι συμφουριτες μου απάντησαν ότι το κλιματιστικό το δικό μου το kuro των 9000 btu έχει σχεδιαστεί ώστε να τροποποιεί ο συμπιεστής την λειτουργία του  ως και μείον 60% από την μάξιμουμ λειτουργία του 

τωρα δε ξέρω ποια είναι η μάξιμουμ λειτουργία 

παντως εγώ το έχω σε βίντεο το κλιματιστικό και στην λειτουργία I feel και σε θερμοκρασία 21 αλλά και 19 και να ρίχνει στροφές μέχρι 180 watt

 

Επεξ/σία 26 Μαρτίου 2019 από dimostr

[Rnd1978]

5 λεπτά πριν, dimostr είπε

Έχω βάλει μετρητή ράγας γιατί έχει δίκη του γραμμή από τον πίνακα 

η ανώτερη κατανάλωση μέση ωριαία που μέτρησα με αυτές τις εξωτερικές θερμοκρασίες των ημερών είναι 0,5 watt αλλά οι μετρήσεις που θα μετρήσουν θα είναι το χειμώνα 

παντως η θερμοκρασία αέρα που μέτρησα κάποια στιγμή ήταν με θερμοκρασία στόχου 20 βαθμούς έδειξε 24 ,5 όποτε υπολογίστε σε ποσά watt δούλευε 

Και αυτές μετράνε (με μικρό φορτίο δηλαδη) όπως επίσης  και του χειμώνα όταν έχει πολύ κρύο.. 

Επεξ/σία 26 Μαρτίου 2019 από Rnd1978

[liakjim]

5 λεπτά πριν, dimostr είπε

Έχω βάλει μετρητή ράγας γιατί έχει δίκη του γραμμή από τον πίνακα 

η ανώτερη κατανάλωση μέση ωριαία που μέτρησα με αυτές τις εξωτερικές θερμοκρασίες των ημερών είναι 0,5 watt αλλά οι μετρήσεις που θα μετρήσουν θα είναι το χειμώνα 

παντως η θερμοκρασία αέρα που μέτρησα κάποια στιγμή ήταν με θερμοκρασία στόχου 20 βαθμούς έδειξε 24 ,5 όποτε υπολογίστε σε ποσά watt δούλευε 

Μου θυμίζει το Fujitsu που ζητούσα 21 με εξωτερική 15 και εσωτερική 19 και μου έβγαζε 26βαθμούς αέρα, στην quiet , με 590 κυβικά την ώρα δηλαδή και έκαιγε 218watts. 24αρι έτσι;

Ε , κατά πάσα πιθανότητα αν είχα gree, inventor  toyotomi και δεν ξέρω πια άλλα  είναι έτσι , θα μου έκαιγε πχ 1200 watts , θα δούλευε πχ 15' ανεβάζοντας παραπάνω από ότι θα ήθελα και θα έκλεινε , μέχρι να ξαναπάρει. Οκ inverter είναι αλλά και πάλι....

Αυτό λέμε τόσο καιρό.

Εννοείται ότι στα πολλά κρύα που το σπίτι θα ζητάει πχ 1500 watts , θα συμπεριφέρονται το ίδιο .

[dimostr]

1 λεπτό πριν, liakjim είπε

Μου θυμίζει το Fujitsu που ζητούσα 21 με εξωτερική 15 και εσωτερική 19 και μου έβγαζε 26βαθμούς αέρα, στην quiet , με 590 κυβικά την ώρα δηλαδή και έκαιγε 218watts. 24αρι έτσι;

Ε , κατά πάσα πιθανότητα αν είχα gree, inventor  toyotomi και δεν ξέρω πια άλλα  είναι έτσι , θα μου έκαιγε πχ 1200 watts , θα δούλευε πχ 15' ανεβάζοντας παραπάνω από ότι θα ήθελα και θα έκλεινε , μέχρι να ξαναπάρει. Οκ inverter είναι αλλά και πάλι....

Αυτό λέμε τόσο καιρό.

Εννοείται ότι στα πολλά κρύα που το σπίτι θα ζητάει πχ 1500 watts , θα συμπεριφέρονται το ίδιο .

 

1 λεπτό πριν, liakjim είπε

Μου θυμίζει το Fujitsu που ζητούσα 21 με εξωτερική 15 και εσωτερική 19 και μου έβγαζε 26βαθμούς αέρα, στην quiet , με 590 κυβικά την ώρα δηλαδή και έκαιγε 218watts. 24αρι έτσι;

Ε , κατά πάσα πιθανότητα αν είχα gree, inventor  toyotomi και δεν ξέρω πια άλλα  είναι έτσι , θα μου έκαιγε πχ 1200 watts , θα δούλευε πχ 15' ανεβάζοντας παραπάνω από ότι θα ήθελα και θα έκλεινε , μέχρι να ξαναπάρει. Οκ inverter είναι αλλά και πάλι....

Αυτό λέμε τόσο καιρό.

Εννοείται ότι στα πολλά κρύα που το σπίτι θα ζητάει πχ 1500 watts , θα συμπεριφέρονται το ίδιο .

Εμένα το toshiba είναι 18αρι

[liakjim]

2 λεπτά πριν, dimostr είπε

Εμένα το toshiba είναι 18αρι

Ναι το ξέρω.

Τονίζω το 24αρι, γιατί πριν κάποιους μήνες, ένας φίλος εδώ είπε ότι είχε ρωτήσει ψυκτικό τότε που ψαχνοτανε και του είχε πει πως τα 24άρια δεν πέφτουν πολύ, άντε να πάνε 900 ελάχιστη...

[dimostr]

16 λεπτά πριν, liakjim είπε

Ναι το ξέρω.

Τονίζω το 24αρι, γιατί πριν κάποιους μήνες, ένας φίλος εδώ είπε ότι είχε ρωτήσει ψυκτικό τότε που ψαχνοτανε και του είχε πει πως τα 24άρια δεν πέφτουν πολύ, άντε να πάνε 900 ελάχιστη...

Όλη την δουλειά φαίνεται ότι την κάνει ο διπλός συμπιεστής , όμως μιας και ανέφερες το κόστος πιο πάνω εγώ το kuro το πήρα 489 συν 14 ευρώ με ταφορικά το αντίστοιχο toshiba daiseikai   8 γιατί αυτό έχει διπλό συμπιεστή και άρα είναι όπως λέτε invrrter πρώτης κατηγορίας και συμφωνώ κάνει στο skrputz 1100 ευρώ οπότε δε μιλάμε για μικρή διαφορά . Δε μπορείς να κάνεις απόσβεση της διαφοράς κόστους

Για τα 9000btu λέω 

Επεξ/σία 26 Μαρτίου 2019 από dimostr

[liakjim]

9 λεπτά πριν, dimostr είπε

Όλη την δουλειά φαίνεται ότι την κάνει ο διπλός συμπιεστής , όμως μιας και ανέφερες το κόστος πιο πάνω εγώ το kuro το πήρα 489 συν 14 ευρώ με ταφορικά το αντίστοιχο toshiba daiseikai   8 γιατί αυτό έχει διπλό συμπιεστή και άρα είναι όπως λέτε invrrter πρώτης κατηγορίας και συμφωνώ κάνει στο skrputz 1100 ευρώ οπότε δε μιλάμε για μικρή διαφορά . Δε μπορείς να κάνεις απόσβεση της διαφοράς κόστους

Για τα 9000btu λέω 

Εξαρτάται τη χρήση, αλλά ναι απόσβεση δεν κάνεις.

Στα μεγάλα μοντέλα όμως αλλάζει.

[dimostr]

Μόλις τώρα, liakjim είπε

Εξαρτάται τη χρήση, αλλά ναι απόσβεση δεν κάνεις.

Στα μεγάλα μοντέλα όμως αλλάζει.

Στα μεγάλα δεν υπάρχει αυτή διαφορά γιατί το shorai που έχει διπλό συμπιεστή κάνει το 18αρι όσο το daisekai to 9αρι 10αρι που το λέει η toshiba για να μην πω για το daisekai 9

[Dare-Devil]

1 ώρα πριν, Rnd1978 είπε

Δηλαδη το αερόθερμο που έχω , που έχει δυο σκάλες (High - 2000W , Low -1000W) είναι inverter?

Πλάκα κανω.. (μην παρεξηγηθείς...)

Aν υπήρχε τετοιο κλιματιστικό με 2-3 σκάλες.. θα το χαρακτήριζες οτι δουλεύει σαν Inverter?

2 step inverter αερόθερμο ! 😛

Τα πρώτα inverter ήταν 3 σταδίων ή 5 σταδίων .Ναι inverter είναι . Τώρα αυτή η τεχνολογία έχει εξελιχθεί αλλά μην νομίζουμε ότι έχει την δυνατότητα να αλλάζει 800 επίπεδα στα Herz του συμπιεστή  ούτε inventer σημαίνει  ότι no matter what το κλιματιστικό δεν θα κλείνει ποτέ . Όλα τα κλιματιστικά έχουν ένα όριο (το καθένα μοντέλο το δικό του όριο) για το πόσο χαμηλά μπορούν να ρίξουν την απόδοση τους και σε συνδυασμό με τις ανάγκες του χώρου , μπορεί να μην βλέπεις ποτέ το κλιματιστικό να κλείνει , μπορεί όμως και να το βλέπεις  (το πόσο συχνά εξαρτάται και πάλι) . 

1 ώρα πριν, dimostr είπε

Μηχάνημα που μεταβάλει την κατανάλωση δε μπορεί να χαρακτηρισθεί  on off 

Αν εννοείς ποιο  inverter που θα ήταν ποιο οικονομικό  θα αγόραζα τότε θα έπαιρνα αυτό που λες 

Αυτό όμως είναι κάτι που μπορεί κάποιος να το διαπιστώσει τεκμηριωμενα πριν την αγορά ?

Αρκεί να μιλάμε για μηχανήματα με τις ίδιες καμπύλες COP EER  .  Γιατί αν το ένα συμπεριφέρεται αρκετές φορές μέσα στο χώρο σαν On-off (on off δεν είναι) με COP 5 ενώ το άλλο καθόλου ή σπανίως με COP 3.5 τα πράγματα αλλάζουν  και περιμένω οικονομία απο αυτό που κλείνει και έχει καλύτερο COP  . 

[Rnd1978]

7 λεπτά πριν, Dare-Devil είπε

2 step inverter αερόθερμο ! 😛

Τα πρώτα inverter ήταν 3 σταδίων ή 5 σταδίων .Ναι inverter είναι . Τώρα αυτή η τεχνολογία έχει εξελιχθεί αλλά μην νομίζουμε ότι έχει την δυνατότητα να αλλάζει 800 επίπεδα στα Herz του συμπιεστή  ούτε inventer σημαίνει  ότι no matter what το κλιματιστικό δεν θα κλείνει ποτέ . Όλα τα κλιματιστικά έχουν ένα όριο (το καθένα μοντέλο το δικό του όριο) για το πόσο χαμηλά μπορούν να ρίξουν την απόδοση τους και σε συνδυασμό με τις ανάγκες του χώρου , μπορεί να μην βλέπεις ποτέ το κλιματιστικό να κλείνει , μπορεί όμως και να το βλέπεις  (το πόσο συχνά εξαρτάται και πάλι) . 

Αρκεί να μιλάμε για μηχανήματα με τις ίδιες καμπύλες COP EER  .  Γιατί αν το ένα συμπεριφέρεται αρκετές φορές μέσα στο χώρο σαν On-off (on off δεν είναι) με COP 5 ενώ το άλλο καθόλου ή σπανίως με COP 3.5 τα πράγματα αλλάζουν  και περιμένω οικονομία απο αυτό που κλείνει και έχει καλύτερο COP  . 

Ο μόνος λογος που το ανέφερα ηταν για να πω, οτι υπάρχουν Inverter ...και Inverter......:)

[Dare-Devil]

6 ώρες πριν, phanispal είπε

Σε περίπτωση ξηλώματος και επανατοποθέτησης σε άλλο σπίτι, γίνεται πάλι κενό;

Nαι πρέπει ! Από την στιγμή που ξεβιδώνεις τις σωληνώσεις για να βγάλεις τα μηχανήματα (μέσα και έξω μονάδα), θα μπει πάλι αέρας  (και υγρασία) στις σωληνώσεις . 

Στις 25/3/2019 στις 3:03 ΜΜ, CorumD είπε

Καλησπέρα σε όλους και Χρονιά Πολλά,

Θα ήθελα την βοήθεια σας για την αγορά  κλιματιστικού για υπνοδωμάτιο 18 τ.μ. Το υπνοδωμάτιο είναι στον 4ο όροφο αλλά το σπίτι είναι στα νοτιά και είναι εκτεθειμένο και από τις 4 πλευρές. Έχει μονωμένη ταράτσα από πάνω και αλουμίνια συρόμενα. Έχει μάλλον νορμάλ μονώσεις για σπίτι κατασκευής 1992. Τίποτα το ιδιαίτερο αλλά και τίποτα το απαράδεκτο. Το υπνοδωμάτιο έχει μάλλον λίγο ψηλή οροφή στα 2.90. Με βάση τα παραπάνω, προσανατολίζομαι σε μηχάνημα 12000 BTU σε αντικατάσταση ενός Sharp inverter 9000 BTU του 1999 που έχει χαλάσει και δεν νομίζω να αξίζει η επισκευή. Λέω να βάλω μεγαλύτερο μηχάνημα διότι πιστεύω θα δουλεύει πιο ανετά μιας και το 9αρι μου φαινόταν οριακό σε μεγάλες ζέστες/κρύα. Το μηχάνημα θα δουλεύει σε ψύξη και θέρμανση και αρκετές ωρες χειμώνα/καλοκαίρι.  Με βάση τα παραπάνω στοιχεία κοιτάζω τα εξής μοντέλα:

1. Cvmore Intense CVINTI-12/CVINTO-12 στα €320 (R32)

Πολυ οικονομική επιλογή, υποτίθεται οτι είναι κατασκευής GREE , αλλα ποιός ξέρει με τι κατασκευαστικούς συμβιβασμούς;

2. Haier Tundra Green AS35TACHRA/1U35BEEFRA στα €364(R32)

3. Gree Lomo GRS-121 EI / JLM1-N3 στα €403(R32)

4. Daikin FTX35J3 / RX35K στα €448(R410)

5. Daikin FTXC35A / RXC35A στα €449(R32)

Τα ερωτηματά μου είναι τα εξης:

- Με βάση αυτα που έγραψα, καλώς πάω σε 12αρι αντι 9αρι;

- Ποιά απο τα παραπάνω μοντέλα θα προτείνατε; Υπάρχει κάποιο άλλο που πρέπει να εχω κατα νου; 

- Αν ήθελα να ανέβω κατηγορία(πχ, μέχρι 500 ευρώ), τι κλιματιστικό θα προτείνατε; Συμφέρει να ανέβω σε αυτη την κατηγορία;

Σας ευχαριστώ εκ τον προτέρων για την βοηθειά σας!

Ξεκινάμε με το βασικότερο όταν επιλέγουμε μηχάνημα  . Τα btu/h . Για μένα σωστά προσανατολίζεσαι σε 12άρι  αλλά να ρωτήσεις και ψυκτικό για την επιβεβαίωση . 

Το δεύτερο μιας και είναι υπνοδωμάτιο είναι τα db θορύβου του εσωτερικού μηχανήματος . Οτιδήποτε κάτω απο 23 db στην χαμηλή σκάλα είναι απο πολύ καλό έως εξαιρετικό . 

Οπότε έχεις τις εξής επιλογές απο αυτά που κοιτάς:

1. Για το CVmore Intense επιβεβαίωσε την στάθμη θορύβου παίρνοντας τηλέφωνο την αντιπροσωπεία και στο λέω για τους εξής λόγους:  Δεν μπορώ να βρω πουθενά τα χαρακτηριστικά του κλιματιστικού  στο site τους.
Δεύτερον: Λαμβάνοντας υπόψιν τα τεχνικά χαρακτηριστικά στα sites των καταστημάτων, δεν είναι αξιόπιστη πηγή μιας και είναι συχνό το φαινόμενο να γίνονται λάθη . Επίσης σε πολλά sites είδα υπάρχει ένα σοβαρό λάθος . Ανακοινώνουν ηχητική ισχύς εσωτερικής μονάδας μικρότερη απο την στάθμη θορύβου της (επίπεδα θορύβου) . Ας μου πούνε πως το καταφέρανε αυτό ....... Επίσης υπάρχουν τρομερές ασάφειες στα db θορύβου από κατάστημα σε κατάστημα . Κάποια καταστήματα αναφέρουν ελάχιστα 20 db άλλα 31 db . Οπότε τηλέφωνο αντιπροσωπεία . 

2. Ηaier tundra green  χαμηλή σκάλα 19 db και υψηλή 39 db  στην ψύξη το ίδιο


5.Daikin FTXC35A / RXC35A   θόρυβος ψύξη χαμηλή σκάλα 22 db υψηλή σκάλα 42 db .  Θέρμανση δεν αναφέρουν . 

Aπο κει και πέρα στο κομμάτι της κατανάλωσης όσο μεγαλύτεροι οι συντελεστές SCOP (αφορά θέρμανση)  SEER (αφορά ψύξη) τόσο το καλύτερο. Έχουμε και λέμε:

1. CVmore   SEER 6.1  SCOP 5.1  . Πάλι για αυτό ρώτα την αντιπροσωπεία . 

 2. Haier Scop 4.9 , Seer 6.1 .

5. Daikin  seer 6.11,  scop  (average) 4.00  και επειδή τα scop που αναφέρω προηγουμένως στα άλλα μοντέλα είναι σε θερμή ζώνη ενώ η daikin δίνει μόνο τη μέση ζώνη , υπολόγισε ότι το Scop στη θερμή είναι περίπου 4.9-5.1 στο Daikin . 

Απο εγγυήσεις η Daikin δίνει 3 χρόνια σε όλα τα μέρη  με προϋπόθεση ετήσιας συντήρησης.
Η CVmore δίνει 10 χρόνια εγγύηση σε όλα τα μέρη που ισχύει μόνο εάν κάνεις ετήσιες συντηρήσεις . 
Η Haier δίνει 5ετή εγγύηση σε όλα τα μέρη και δεν υπάρχει προϋπόθεση ετήσιας συντήρησης . 


Στο ερώτημα σου αν αξίζει να πας σε κάποιο πιο ακριβό, το μηχάνημα θα είναι κύρια πηγή θέρμανσης το χειμώνα ; Θα δουλεύει για παράδειγμα αρκετές ώρες κάθε μέρα όταν θα κοιμάσαι ή απλά θα το έχεις επικουρικά για να βοηθάει στα τρελά κρύα  ;

Επεξ/σία 26 Μαρτίου 2019 από Dare-Devil

[liakjim]

39 λεπτά πριν, dimostr είπε

Στα μεγάλα δεν υπάρχει αυτή διαφορά γιατί το shorai που έχει διπλό συμπιεστή κάνει το 18αρι όσο το daisekai to 9αρι 10αρι που το λέει η toshiba για να μην πω για το daisekai 9

Δεν είναι μόνο θέμα απόσβεσης. Παίζει ρόλο και η ποιότητα της θέρμανσης αλλά και η ηρεμία .

Κάποιος θα έδινε 200€ παραπάνω , τόσα είναι περίπου, για ένα καλό 18αρι ή 24αρι.

Αυτά θα τα αποσβέσει αν έχει χρήση.

 

[energy52]

Εγινε προσφατως η διορθωση στην εγκατασταση στο 24αρι inventor life pro..Προεκταση σωληνα απο 1,5 στα 3,5 μετρα και αντλια κενου..

Διαφορες σε σχεση με πριν..Εγινε εντελως αθορυβη η εξωτερικη μοναδα (βεβαια εχουν ανεβει οι θερμοκρασιες) κατι ειναι κι αυτο..

Καταναλωση..Δυστυχως καμια διαφορα με πριν..πεφτει min στα 950 w, καθεται εκει κανα τεταρτο,σκαρφαλωνει σταδιακα στα 1200-1300, υπερθερμαινει το χωρο πηγαινοντας τη θερμοκρασια 1,5 βαθμο πανω και κλεινει..οτι εκανε και πριν δηλαδη..

Περιμενω να βρω χρονο να στειλω ενα mail στην inventor με την συνολικη συμπεριφορα του μηχανηματος ζητωντας αλλαγη...

Τωρα αν τα καταφερω..θα δειξει,δυσκολο το κοβω.

 

[sacarelis22]

Καλησπέρα 

Ενδιαφέρομαι για αγορά κλιματιστικού 18000btu.

Υπάρχει κάποια πρόταση για μπάτζετ μέχρι 750-800€?