Super Moderators paredwse Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2010 Super Moderators Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2010 Η ανοχή τελείωσε! Τέλος εδώ με την αντιπαράθεση Windows vs Linux στο παρόν topic. Οποιοδήποτε άλλο flame ή offtopic μήνυμα θα διαγραφεί και το μέλος που το δημοσιεύσει θα υποστεί τις σχετικές κυρώσεις.
dimitris__ Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2010 Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2010 Απ' ότι κατάλαβα εν ολίγοις βγάλανε έκδοση Terminal Server για workstations (μέχρι 10 connections). Τα terminal services υπάρχουν στα Windows από την εποχή των NT4. Δεν είναι κάτι καινούριο. Στην περίπτωσή μας χρειάζεται 1 κεντρικό "Server - workstation" και 10 τερματικά. Το ερώτημα βεβαίως είναι "τι τερματικά;" Με τις τιμές των πλήρων PC να έχουν ξεφτιλιστεί, η αγορά τερματικών που κοστίζουν σχεδόν όσο ένα PC, είναι χαζή. Τα λεφτά είναι στο software λοπόν. Τρέχοντας terminal services στα σχολεία αυτόματα μπαίνουν και σε ένα τριπάκι αγοράς Microsoft προιόντων (αδειών).
alkisg Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2010 Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2010 Υπάρχουν πολλοί τρόποι σύνδεσης τερματικών σε έναν server. Μέχρι στιγμής πιο πολύ χρησιμοποιούνται παραλλαγές του remote desktop, όπου δηλαδή ο client έχει δικό του "κουτί", φορτώνει ένα μικρό λειτουργικό είτε από δίσκο / κάρτα μνήμης είτε από το δίκτυο, και στη συνέχεια συνδέεται με κάτι σαν remote desktop με τον server. Για παράδειγμα, terminal services, linux terminal server project (ltsp), nx, ica κτλ. Σ' αυτήν την περίπτωση χρειάζεται καλό τοπικό δίκτυο. Η άλλη μέθοδος (αυτή που λέει το topic), η οποία δεν έχει ακόμα προχωρήσει πολύ λόγω υλικού, είναι να βάλεις πολλές οθόνες / πληκτρολόγια / ποντίκια στην ίδια κεντρική μονάδα. Είχα διαβάσει για τις λύσεις της ncomputing (πανάκριβες) και είχα δοκιμάσει τις αντίστοιχες του linux (multiseat). Σε αυτή τη μέθοδο προφανώς δεν χρειάζονται κουτιά στους clients ούτε τοπικό δίκτυο. Το πραγματικό πρόβλημα εδώ είναι το υλικό του server, δηλαδή πως θα καταφέρεις να του βάλεις 5 dual head κάρτες γραφικών (είναι πολύ δύσκολο να βρεις υλικό που να το υποστηρίζει αυτό), να μοιράσεις τα κανάλια από 3-4 κάρτες ήχου ώστε να πάρει ο κάθε χρήστης τα ακουστικά του, πως θα αντιστοιχίσεις τα πληκτρολόγια με τα ποντίκια με τις οθόνες ώστε κάθε 3 από αυτά να αναφέρονται σε μια θέση εργασίας κτλ. Σαν λογισμικό δεν μου λέει τίποτα γιατί δεν μου προσφέρει κάτι που δεν το έχω ήδη. Και στην ελληνική εκπαίδευση δύσκολα θα το δούμε σύντομα γιατί το σχετικό υλικό είναι πολύ ακριβό. Αντίθετα όμως, με ενδιαφέρει πάρα πολύ το γεγονός ότι η Microsoft ασχολήθηκε με το θέμα, γιατί θα σπρώξει τους κατασκευαστές hardware να αρχίσουν να βγάζουν σχετικό υλικό. Μακάρι λοιπόν να βρει απήχηση αυτή η προσπάθειά της, μήπως και λόγω marketing καταφέρουμε μετά από μια δεκαετία να αγοράζουμε το σχετικό υλικό φτηνά, και ας το χρησιμοποιήσει ο καθένας με ό,τι λογισμικό τον βολεύει.
Vakos2 Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2010 Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2010 Τωρα ανακαλυψαν την Αμερικη αυτοι; χα,χα,καλο!
FarCry Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2010 Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2010 [ame]http://www.youtube.com/watch?v=gRll52eMEAQ[/ame]
A453 Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2010 Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2010 Πφφφ, πωλητές Εντάξει τώρα, όπως και με το ESP του 2005, όταν ήδη το πουλούσαν από το 1965 με άλλο όνομα. Όσοι πάντως είναι μίας Β ηλικίας και είχαν την ευκαρία να εκπαιδευτούν στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση σε τμήμα Πληροφορικής ΣΙΓΟΥΡΑ έχουν μάθει επάνω σε τέτοια συστήματα. Δίκιο έχει ο ψηλός που ανέφερε πως αυτό συμβαίνει εδώ και 50 χρόνια. Όχι να με τη βγαίνει ο Βασιλάκης πως και καλά ανακάλυψε την Αμερική Έχουμε φάει τα νιάτα μας μαθαίνοντας επάνω σε Unix server που το υπερσύγχρονο ερμάριο ήταν μία απλή ευρωπαλλέτα και είχαμε 4 πλήκτρα ΕΠΙ της οθόνης για τα σετ των χαρακτήρων - Αυτό το θέμα με τις ανακαλύσεις και τα innovation καταντά κουραστικό, αόμη και ο τρόπος που το κάνουν είναι ξεπερασμένος
greatst Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2010 Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2010 Μερικές πρώτες σκέψεις -όχι για τη συγκεκριμένη υλοποίηση της συγκεκριμένης εταιρίας, γενικότερα- είναι οι παρακάτω: 1) Εάν το θέμα είναι ότι έχουμε ένα πολύ δυνατό μηχάνημα και Ν (Ν>1) "αδύνατα" μηχανήματα, τότε σίγουρα έχει ενδιαφέρον. 2) Εάν έχουμε μηχανήματα παραπλήσιων δυνατοτήτων, τότε η χρήση ενός τέτοιου λογισμικού (με δεδομένο ότι μιλάμε για λογισμικό που ΔΕΝ είναι δωρεάν) καθίσταται καταρχήν συζητήσιμη εφόσον το κόστος του είναι αρκετά μικρότερο από το κόστος των αντίστοιχων αδειών που θα προμηθευόμασταν για κάθε μηχάνημα χωριστά. 3) Άσχετα με τα παραπάνω, σε ένα τέτοιο λογισμικό, μας ενδιαφέρουν και οι υπηρεσίες προστιθέμενης αξίας που αυτό θα παρέχει. Πάντα προσωπικά και υποκειμενικά!
dimitris__ Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2010 Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2010 ...Εάν έχουμε μηχανήματα παραπλήσιων δυνατοτήτων, τότε η χρήση ενός τέτοιου λογισμικού (με δεδομένο ότι μιλάμε για λογισμικό που ΔΕΝ είναι δωρεάν) καθίσταται καταρχήν συζητήσιμη εφόσον το κόστος του είναι αρκετά μικρότερο από το κόστος των αντίστοιχων αδειών που θα προμηθευόμασταν για κάθε μηχάνημα χωριστά... Από την εμπειρία μου με Citrix τα κόστη για τις άδειες λογισμικού όχι μόνο δεν μειώνονται, αλλά αυξάνονται... Το πραγματικό κέρδος είναι η κεντρική διαχείριση.
Moderators GeorgeMan Δημοσ. 27 Φεβρουαρίου 2010 Moderators Δημοσ. 27 Φεβρουαρίου 2010 (επεξεργασμένο) Υπάρχουν πολλοί τρόποι σύνδεσης τερματικών σε έναν server.Μέχρι στιγμής πιο πολύ χρησιμοποιούνται παραλλαγές του remote desktop, όπου δηλαδή ο client έχει δικό του "κουτί", φορτώνει ένα μικρό λειτουργικό είτε από δίσκο / κάρτα μνήμης είτε από το δίκτυο, και στη συνέχεια συνδέεται με κάτι σαν remote desktop με τον server. Για παράδειγμα, terminal services, linux terminal server project (ltsp), nx, ica κτλ. Σ' αυτήν την περίπτωση χρειάζεται καλό τοπικό δίκτυο. Η άλλη μέθοδος (αυτή που λέει το topic), η οποία δεν έχει ακόμα προχωρήσει πολύ λόγω υλικού, είναι να βάλεις πολλές οθόνες / πληκτρολόγια / ποντίκια στην ίδια κεντρική μονάδα. Είχα διαβάσει για τις λύσεις της ncomputing (πανάκριβες) και είχα δοκιμάσει τις αντίστοιχες του linux (multiseat). Σε αυτή τη μέθοδο προφανώς δεν χρειάζονται κουτιά στους clients ούτε τοπικό δίκτυο. Το πραγματικό πρόβλημα εδώ είναι το υλικό του server, δηλαδή πως θα καταφέρεις να του βάλεις 5 dual head κάρτες γραφικών (είναι πολύ δύσκολο να βρεις υλικό που να το υποστηρίζει αυτό), να μοιράσεις τα κανάλια από 3-4 κάρτες ήχου ώστε να πάρει ο κάθε χρήστης τα ακουστικά του, πως θα αντιστοιχίσεις τα πληκτρολόγια με τα ποντίκια με τις οθόνες ώστε κάθε 3 από αυτά να αναφέρονται σε μια θέση εργασίας κτλ. Σαν λογισμικό δεν μου λέει τίποτα γιατί δεν μου προσφέρει κάτι που δεν το έχω ήδη. Και στην ελληνική εκπαίδευση δύσκολα θα το δούμε σύντομα γιατί το σχετικό υλικό είναι πολύ ακριβό. Αντίθετα όμως, με ενδιαφέρει πάρα πολύ το γεγονός ότι η Microsoft ασχολήθηκε με το θέμα, γιατί θα σπρώξει τους κατασκευαστές hardware να αρχίσουν να βγάζουν σχετικό υλικό. Μακάρι λοιπόν να βρει απήχηση αυτή η προσπάθειά της, μήπως και λόγω marketing καταφέρουμε μετά από μια δεκαετία να αγοράζουμε το σχετικό υλικό φτηνά, και ας το χρησιμοποιήσει ο καθένας με ό,τι λογισμικό τον βολεύει. Αρα βολευει πλεον η αγορα υπολογιστων πολυ χαμηλυ budget παρα τερματικων και φυσικα πολυ περισσοτερο απο την συνδεση ολων πανω σε ενα PC... Πολυ ενδιαφερον μηνυμα, ευχαριστουμε [...]με την αντιπαράθεση Windows vs Linux στο παρόν topic.[...] Α, μονο στο παρον τοπικ; Edit: Το automerge δεεεν θα μας κανει τη χαρη; Επεξ/σία 27 Φεβρουαρίου 2010 από dimitris2006 Στην ενότητα των ειδήσεων δεν γίνεται αυτόματη συγχώνευση μηνυμάτων
George2009GR Δημοσ. 3 Μαρτίου 2010 Δημοσ. 3 Μαρτίου 2010 έχω μία εντύπωση ότι κανένας δεν διαβάζει σωστά τις ανακοινώσεις... Άλλος μιλάει για Terminal Services, άλλος για Citrix άδειες, άλλος για Linux... Δεν διαβάζει κανένας εκεί που λέει ότι οι κατασκευαστές ετοιμάζουν κατάλληλο εξοπλισμό για να υποστηρίξει το συγκεκριμένο λογισμικό; Θα είναι μία κεντρική μονάδα, ένα κουτί εξυπηρετητή με το λειτουργικό σύστημα, εγκατεστημένη οπουδήποτε και με κάποια από τις υφιστάμενες τεχνολογίες (σειριακή ή μέσω κάποιας Data Console) θα συνδέει ΜΟΝΟ οθόνες, πλητκρολόγια και ποντίκια σε αυτή την μονάδα... Αν έιναι δυνατόν να γίνει σύγκριση μίας Sun κεντρικής μονάδας που κοστίζει δεκάδες χιλιάδες Ευρώ με τα γνωστά Dummy Terminals (Χαζά τερματικά) με μία τέτοια λύση... Μιλάμε για απίστευτα χαμηλό κόστος για την ΔΗΜΟΣΙΑ (και χαμηλο χρηματοδοτούμενη) εκπαίδευση... Ασε που και από θέμα χώρου και καλωδίων, πάλι μιλάμε για μία απίστευτη εξοικονόμηση... Και το ακόμα βασικότερο, το θέμα κόστους ενέργειας... Φανταστείτε ότι μονο οι οθόνες και ο ΕΝΑΣ και ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ Η/Υ θα καταναλώνει ενέργεια και θα δουλεύουν 20 και 30 και 40 άτομα ταυτόχρονα και ανεξάρτητα... Οπότε καλό είναι πριν να το παίζετε ειδήμονες, να διαβάζετε σωστά τις ανακοινώσεις... Και ΟΧΙ δεν είμαι φανατικός οπαδός της Μicrosoft...
Highlander Δημοσ. 3 Μαρτίου 2010 Δημοσ. 3 Μαρτίου 2010 έχω μία εντύπωση ότι κανένας δεν διαβάζει σωστά τις ανακοινώσεις...Άλλος μιλάει για Terminal Services, άλλος για Citrix άδειες, άλλος για Linux... Δεν διαβάζει κανένας εκεί που λέει ότι οι κατασκευαστές ετοιμάζουν κατάλληλο εξοπλισμό για να υποστηρίξει το συγκεκριμένο λογισμικό; Θα είναι μία κεντρική μονάδα, ένα κουτί εξυπηρετητή με το λειτουργικό σύστημα, εγκατεστημένη οπουδήποτε και με κάποια από τις υφιστάμενες τεχνολογίες (σειριακή ή μέσω κάποιας Data Console) θα συνδέει ΜΟΝΟ οθόνες, πλητκρολόγια και ποντίκια σε αυτή την μονάδα... Αν έιναι δυνατόν να γίνει σύγκριση μίας Sun κεντρικής μονάδας που κοστίζει δεκάδες χιλιάδες Ευρώ με τα γνωστά Dummy Terminals (Χαζά τερματικά) με μία τέτοια λύση... Μιλάμε για απίστευτα χαμηλό κόστος για την ΔΗΜΟΣΙΑ (και χαμηλο χρηματοδοτούμενη) εκπαίδευση... Ασε που και από θέμα χώρου και καλωδίων, πάλι μιλάμε για μία απίστευτη εξοικονόμηση... Και το ακόμα βασικότερο, το θέμα κόστους ενέργειας... Φανταστείτε ότι μονο οι οθόνες και ο ΕΝΑΣ και ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ Η/Υ θα καταναλώνει ενέργεια και θα δουλεύουν 20 και 30 και 40 άτομα ταυτόχρονα και ανεξάρτητα... Οπότε καλό είναι πριν να το παίζετε ειδήμονες, να διαβάζετε σωστά τις ανακοινώσεις... Και ΟΧΙ δεν είμαι φανατικός οπαδός της Μicrosoft... Η μικρή έκδοση μπορεί να υποστηρίξει μέχρι 10 χρήστες και καλώδια μήκους USB μέχρι 5. Υλικό για την σύνδεση υπάρχει ήδη από την HP αλλά δεν έχω πρόχειρο link να σας δώσω. Για πάνω από 10 χρήστες θα πρέπει κάποιος να πάρει άδεια Academic. Edit: Είναι περισσότερες από μία οι εταιρίες με τους clients. http://www.microsoft.com/windows/multipoint/solutions.aspx
nickarmy Δημοσ. 3 Μαρτίου 2010 Δημοσ. 3 Μαρτίου 2010 Εξαιρετικό ακούγεται! Μακάρι να λειτουργεί καλά και να βγάλει και η Apple κάτι αντίστοιχο για ποιο λόγο
alexzzz Δημοσ. 4 Μαρτίου 2010 Δημοσ. 4 Μαρτίου 2010 για ποιο λόγο για να υπάρχει ανταγωνισμός και επιλογές... αν και δεν το κόβω κοντά σε φιλοσοφία apple αυτό.
Επισκέπτης Δημοσ. 5 Μαρτίου 2010 Δημοσ. 5 Μαρτίου 2010 (επεξεργασμένο) για ποιο λόγο Γιατί εγώ χρησιμοποιώ προγράμματα που δεν υπάρχουν για PC. Και γενικώς δεν εμπιστεύομαι τα PC (ιούς, κολλήματα). Τέλος πάντων, ας μην πιάσουμε κουβέντα τώρα. Κάποιοι άνθρωποι για οποιουσδήποτε λόγους προτιμούν τα Mac. Επεξ/σία 5 Μαρτίου 2010 από Επισκέπτης
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα