Καμπάνια για την επιστροφή των γλυπτών του Παρθενώνα.

[Snoob]

Δεν υπάρχει περίπτωση να επιστραφούν τα Μάρμαρα: κάτι τέτοιο, πέρα από πλήγμα στο "κύρος" των Βρετανών, θα προκαλούσε και σοβαρότατο προηγούμενο, με αποτέλεσμα τα μουσεία μεγάλων Ευρωπαϊκών πρωτευουσών να χάσουν σημαντικότετα εκθέματα (και το κέρδος δε μετριέται μόνο με τα εισιτήρια του μουσείου: κάτι πληρώνεις για να ταξιδέψεις ως εκεί, κάτι τρως, κάτι αγοράζεις, είναι πολλά τα παρελκόμενα).

 

Σε κάθε περίπτωση, η χώρα έχει ταλαιπωρηθεί από την προγονολατρία, την οποία συχνά και δικαίως καυτηριάζουμε. Παράλληλα, όμως, καλό είναι να μην καταλαμβανόμαστε από σύνδρομα ραγιαδισμού και να λέμε πως είμαστε ανίκανοι να τα φυλάξουμε εμείς: και θαυμάσιο μουσείο χτίστηκε, και δε νομίζω πως οι "ανίκανοι" Έλληνες του σήμερα θα προκαλούσαν στα μάρμαρα μεγαλύτερη ζημιά από ότι οι "ικανοί" Βρετανοί, οι οποίοι μέχρι και με μπατανόβουρτσες τα έτριψαν παλιότερα για να ασπρίσουν και τα να φέρουν στη "φυσική" τους κατάσταση.

 

Θα πει κάποιος, τόσο ήξεραν, τόσο έκαναν, τότε. Σύμφωνοι, όμως το ότι σήκωσαν ό,τι μπορούσαν από όπου μπορούσαν, δεν τους καθιστά καλούς κ' αγαθούς θεματοφύλακες της παγκόσμιας πολιτιστικής κληρονομιάς.

 

Το αίτημα έχει βάση, αλλά είναι καταδικασμένο σε αποτυχία. Η δε κυρία Κατρίτση σε ρόλο "ρεπόρτερ" μάλλον θυμηδία προκαλεί παρά προσθέτει κύρος στην προσπάθεια.

[gtroza]

Το αίτημα έχει βάση, αλλά είναι καταδικασμένο σε αποτυχία. Η δε κυρία Κατρίτση σε ρόλο "ρεπόρτερ" μάλλον θυμηδία* προκαλεί παρά προσθέτει κύρος στην προσπάθεια.

 

λίγο ΨΠ δεν βλάπτει

να αισθάνονται "ένοχοι" μέχρι να πούν τον δεσπότη, παναγιώτη !

 

* έχεις δίκιο

θυμίζει λίγο τον πρώην PM τους

 

.

[Toufas]

ναι, το να απαιτούσαμε εμείς ενοίκιο από αυτούς εννοούσα αλλα και πάλι δεν στέκομαι πίσω 100% πίσω από αυτή την άποψη, μιας και εγώ πιστεύω ότι η ιστορία δεν είναι κτήμα κανενός λαου και ανήκει σε όλη την ανθρωπότητα.

[gtroza]

δεν έχει σημασία τι πιστευεις εσύ κι εγώ

αλλά τι πιστεύουν κι άλλοι

 

http://www.theinsider.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=2506:historic-conference-on-the-return-of-antiquities&catid=58:art&Itemid=100

 

μιας και εγώ πιστεύω ότι η ιστορία δεν είναι κτήμα κανενός λαου και ανήκει σε όλη την ανθρωπότητα.

 

πολύ ρομαντική* άποψη

 

η ιστορία "μεταφράζεται" και σε χρήμα

το εξήγησε ωραία ο Snoob

 

*κόσμιος χαρακτηρισμός, όπως αρμόζει στο μπλα μπλα

όλα στο City ανήκουν

 

.

[d3m0n]

ναι, το να απαιτούσαμε εμείς ενοίκιο από αυτούς εννοούσα αλλα και πάλι δεν στέκομαι πίσω 100% πίσω από αυτή την άποψη, μιας και εγώ πιστεύω ότι η ιστορία δεν είναι κτήμα κανενός λαου και ανήκει σε όλη την ανθρωπότητα.

 

Ανήκουν σε όλους για να τα βλέπουν και να τα θαυμάζουν, μέχρι εκεί, όχι να καταχράζεται ο καθ' ένας και να παίζει με την πολιτιστική κληρονομιά του άλλου.

[Garnele]

Όπως ήταν αναμενόμενο, η συζήτηση θα καταλήξει πάλι στους αρχαίους έλληνες και θα πεταχτούν οι 5-10 γραφικοί να πουν ότι ναι δικά μας είναι γιατί τα έφτιαξε ο παππούς μας ο Φειδίας. Γελοιότητες. Λες και θα πηγαίνατε να τα δείτε, δυο φορές με το σχολείο ή μία σε κάποια τριήμερη.

 

Αντικειμενικά, θα ήταν ωραία τα γλυπτά να ήταν στο μουσείο της Ακρόπολης, ιδίως από τη στιγμή που υπάρχει πλέον μουσείο Ακρόπολης. Όχι επειδή είναι Ελληνικά. Επειδή γεννήθηκαν εδώ (γεωγραφικά). Με το ίδιο τρόπο που είναι όμορφο να βλέπεις τα ελάφια στο βουνό, τους καρχαρίες και τα κοράλλια στην θάλασσα, τον δαίμονα της Τασμανίας στο ομώνυμο νησί και τις πεταλούδες ελεύθερες να πετούν από λουλούδι σε λουλούδι.

 

Ινσόμνιακ, μου σβήσανε τη θετική ψήφο που σου έριξα ='(

[gtroza]

Όχι επειδή είναι Ελληνικά. Επειδή γεννήθηκαν εδώ (γεωγραφικά).

 

φοβάσαι να τα "σηκώσεις" ;

 

Με το ίδιο τρόπο που είναι όμορφο να βλέπεις τα ελάφια στο βουνό, τους καρχαρίες και τα κοράλλια στην θάλασσα, τον δαίμονα της Τασμανίας στο ομώνυμο νησί και τις πεταλούδες ελεύθερες να πετούν από λουλούδι σε λουλούδι.

 

εξίσου γραφική άποψη

 

Λες και θα πηγαίνατε να τα δείτε, δυο φορές με το σχολείο ή μία σε κάποια τριήμερη.

μας αδικείς, φιλτάτη

 

.

[Garnele]

Να τα σηκώσω να τα πάω που. Βιτρίνα θέλουμε;

[Aztec]

Όλα ωραία τα λέτε για αυτό και μας γαμανε με την κάθε ευκαιρία οι ξενοι. Εγώ λέω να δώσουμε και τις άλλες καρυατιδες για να είναι όλες μαζί. Να δώσουμε και ότι όνομα χρειάζεται , να πούμε την αίγυπτο νότια κρήτη. Και γενικά δεν γαμιεται όλα ανήκουν στην ανθρωπότητα.

[gtroza]

Να τα σηκώσω να τα πάω που. Βιτρίνα θέλουμε;

 

λογοπαίγνιο που δεν έγινε κατανοητό

μη δίνεις σημασία

 

.

[Garnele]

Κατανοητότατο το λογοπαίγνιό σου τζι, εξ ου και η απάντηση. =ρ

(βιτρίνα -εθνική- δεν είναι; κάτι άλλο; τι; γιατί; κλπ)

[gtroza]

(βιτρίνα -εθνική- δεν είναι; κάτι άλλο; τι; γιατί; κλπ)

αυτή είναι η εύκολη εξήγηση

 

ο πολιτισμός με οποιαδηποτε εννοια αλλά και τα διάφορα έργα, δεν είναι ακριβώς φυσικές διαδικασίες

 

 

δεν συνεχίζω

παραδίνομαι!

 

.

[Toufas]

ε να ειναι γνωστοτατο, για ολα που πανε σκατα σε ενα σπιτι, δεν φταινε αυτοι που μενουν μεσα, φταινε οι γειτονες...

[gtroza]

ε να ειναι γνωστοτατο, για ολα που πανε σκατα σε ενα σπιτι, δεν φταινε αυτοι που μενουν μεσα, φταινε οι γειτονες...

 

στην Αγγλία αναφέρεσαι ;

 

.

[insomniaK]

[απολογούμαι για το προηγούμενο μήνυμα μου που είναι λειψό, κάθε φορά που το διαβάζω διαπιστώνω κι άλλη παράλειψη]

 

Aztec, λίγο ακόμα γενίκευσε, διότι απαντάς πολύ εξειδικευμένα και δεν καλύπτεις πλήρως το θέμα.

 

Σημείωση, γ@@@ το σχολείο. Την ιστορία δεν τη μελετούμε για να θαυμάσουμε το παρελθόν ενός λαού, αλλά να διδαχθούμε. Πολιτιστική κληρονομιά δεν είναι το κατεστραμμένο μάρμαρο από πολέμους 2.5 χιλιάδες χρόνων και μπαντανόβουρτσες, αλλά ότι έφτασε ο άνθρωπος από την ανάγκη της επιβίωσης, στην αναγνώριση του κάλλους και από την παρατήρηση της φύσης στις αναπαραστάσεις σκηνών της μυθολογίας! Πολιτισμός δεν είναι το πεντελικό μάρμαρο, αλλά η τεχνοτροπία λάξευσής του, όπως και η αρχιτεκτονική σύνθεση, που εκτός από το κτίριο (συγνώμη που αποκαλώ έτσι τον Παρθενώνα), περιλάμβανε αγάλματα, τοιχογραφίες και διάφορα άλλα καλλιτεχνήματα.

 

Δεν έχει πια σημασία ποιος τα επιδεικνύει, τα προϊόντα του Παρθενώνα ήταν η καλλιέργεια του πνεύματος που απαιτείται για να συνηδειτοποιήθεί η ανάγκη κατασκευής του, η τεχνοτροπία/ίες που αναπτύχθηκαν και χρησιμοποιήθηκαν, τα άλματα που έγιναν στην αρχιτεκτονική τέχνη, στη γλυπτική, στη ζωγραφική. Αυτά όλα έχουν ξεφύγει εδώ και εκατοντάδες χρόνια από τα όρια της Ακρόπολης, της Αθήνας, της Ελλάδας, είναι βάση και κτήμα της συγχρονης παιδείας, αρχιτεκτονικής, γλυπτικής, ζωγραφικής. <- Φαίνεται σε ποιον απευθύνομαι.

 

Δεν πειράζει ρε garnele, να είσαι καλά.