Καμπάνια για την επιστροφή των γλυπτών του Παρθενώνα.

[Aztec]

Αν όμως γυρίσουν, ο αντίστοιχος 'Αγγλος που θα πάει στο Βρετανικό μουσείο, δε θα στερηθεί τα εκθέματα από μια περίοδο της ιστορίας κατά την οποία η χώρα του ήταν η ισχυρότερη παγκοσμίως και οι πρεσβευτές της σε άλλες χώρες- όπως η Οθωμανική Αυτοκρατορία (και όχι Ελλάδα για να μιλάμε ακριβέστερα)- στις οποίες υπήρχε πόλεμος και αναρχία, είχαν τη δύναμη να πηγαίνουν και να αρπάζουν με το έτσι θέλω μάρμαρα;*

Μμμμμ;

 

*Γραμμένο σε γιούζερ-φρέντλι διάλεκτο τύπου "παράγοντας Εδεσσαικού".

 

Τώρα θες απάντηση σε αυτό ;

[insomniaK]

Βρε freedubus δε ντρέπεσαι;;;

 

Ο ελληνισμός είναι ένας κι αδιαίρετος, από την εποχή του χαλκού (διότι εμείς, οι έλληνες, από μονοκύτταροι οργανισμοί κατευθείαν στον χαλκό πήγαμε)στο Γεώργιο Παπανδρέου το νεώτερο, αναγράφεται άλλωστε και στα γονίδια μας, GR.

[freedubus]

Τώρα θες απάντηση σε αυτό ;

 

Ναι. Και μετά μια στο "χέζουν οι αρκούδες στο δάσος;".

 

---------- Προσθήκη στις 02:05 ---------- Προηγούμενο μήνυμα στις 02:03 ----------

 

Ο ελληνισμός είναι ένας κι αδιαίρετος, από την εποχή του χαλκού (διότι εμείς, οι έλληνες, από μονοκύτταροι οργανισμοί κατευθείαν στον χαλκό πήγαμε)

 

Ανιστόρητε, πρώτα περάσαμε από χρυσό και ασήμι, το λέει ο Ηρόδοτος ο πατέρας της ιστορίας, ΑΛΛΑ ΒΕΒΑΙΑ.

[Aztec]

Χαίρομαι που υπάρχουν επιχειρήματα .... όσον αφορά αν χεζουν οι αρκούδες στο δάσος το αφήνω στους σηκωνω το σακάκι Ελληνες. Ελάτε ξενοι ........

[gtroza]

άκυρο

 

μη σκουπίζει άδικα ο Snoob

 

.

[insomniaK]

Χαίρομαι που υπάρχουν επιχειρήματα .... όσον αφορά αν χεζουν οι αρκούδες στο δάσος το αφήνω στους σηκωνω το σακάκι Ελληνες. Ελάτε ξενοι ........

 

Εμείς είμαστε οι αυθεντικοί όμως, για την ακρίβεια ο freedubus ειναι ο δεύτερος κι εγώ ο τέταρτος.

 

 

Δάσκαλε fredubus ζητώ συγνώμη που είμαι ανιστορητος, γεννήθηκα με πειραγμένο το γονίδιο της ελληνικής ιστορίας, διότι εμείς που γεννηθήκαμε εδώ την έχουμε μέσα μας.

[leftermann]

διευκρίνισε από πού μετράς ε. Από δεξιά ή από αριστερά.

[insomniaK]

Δεν έχει σημασία... Κλείνει ο κύκλος ρέι, είναι κυκλικό το βάζο...

[gtroza]

παγκόσμια ηχητική κληρονομιά στο ootr.gr

 

για να είμαι και εντός θέματος

 

ας τα κρατήσουν λίγο ακόμα

 

αλλά όχι συρματόβουρτσες και άλλα τέτοια επιστημονικά μέτρα

 

.

[Snoob]

Το ότι η Αθήνα, την εποχή που ο Έλγιν έβαζε τους εργάτες του να ρημάξουν τις μετώπες του Παρθενώνα για να κατεβάσουν ό,τι του γυάλιζε στο μάτι, (τσακίζοντας στην πορεία πολλά Μάρμαρα, προτού αναλάβει δράση η επιστημονική συρματόβουρτσα των Βρετανών) ήταν κομμάτι της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας δεν έχει καμία σχέση:

 

Το σήκωμα αρχαιοτήτων (με μπαξίσι ή τσαμπουκά, διότι τι διάβολο υπερδύναμη θα ήταν οι Βρετανοί αν δε ρήμαζαν ό,τι έβρισκαν από αρχαία, όπως και οι Αμερικανοί επίγονοί τους στη Βαγδάτη) δεν δικαιολογείται με τα σύγχρονα μέτρα, και βάσει αυτών κινούμαστε.

 

Με άλλα λόγια, όταν υπαινισσόμαστε πως αφού τα κανόνισε κάποιος Οθωμανός πασάς με τον Έλγιν, όλα καλώς καμωμένα και προς τι οι φωνές, είναι ελαφρώς περίεργο να διαμαρτυρόμαστε για τα Οθωμανικά φιρμάνια και τα Βυζαντινά αυτοκρατορικά χρυσόβουλα που παραχωρούν σε μονές τεράστιες εκτάσεις.

 

Άλλωστε, όταν ο Τούρκος δήμαρχος της Σμύρνης (Ιζμίρ, συγγνώμη για το γλωσσικό ολίσθημα) ζητά από το Λούβρο την επιστροφή δύο αγαλμάτων, θα ήταν μάλλον αδιέξοδο να βάλουμε στην κουβέντα το αν οι Οθωμανοί πούλησαν στον Έλγιν και, αφού τέλος πάντων πούλησαν, αν μπορούν οι Έλληνες ή οι Τούρκοι να ζητούν την επιστροφή αρχαιοτήτων στους τόπους από όπου αποσπάστηκαν με αμφισβητούμενες μεθόδους..

 

Σε κάθε περίπτωση, η ουσία, όπως προανέφερα, είναι ότι πέρα από τους ισχυρισμούς ότι οι Έλληνες είναι ανίκανοι να διαφυλάξουν τα Μάρμαρα και πως τα Μάρμαρα είναι παγκόσμια κληρονομιά άρα ας είναι κάπου και ουσιαστικά στον τόπο τους είναι, δεν υπάρχει περίπτωση να υποχωρήσουν τα μουσεία, γιατί θα ανοίξουν τεράστιες ιστορίες. Κι αν θεωρούμε πως τον Ελληνικό πολιτισμό τον ρήμαξαν δεόντως οι πολιτισμένοι, τι να πουν οι Αιγύπτιοι ή οι Πέρσες.

[klainmaingr]

Αν το Βρετανικό δώσει το κεντρικότερο έκθεμα του (για το θέμα των μαρμάρων btw δίνουν και σχετικό φυλλάδιο σε εκείνη την αίθουσα), και δώσει και τίποτα σε Αίγυπτο και Μέση ανατολή, πάει για φούντο. Είναι που είναι πανάσχημο, εξωτερικά απεριποίητο και χωμένο εκεί που είναι δηλαδή, αν δεν είχε και εκθέματα. Λουκέτο. Το ίδιο φυσικά και το Λούβρο και τα περισσότερα ευρωπαικά μουσεία.

 

ΒΕΒΑΙΑ, την προβολή που έχει η Ελλάδα και η Αίγυπτος, στα περισσότερα μουσεία ανα την Ευρώπη, δεν την έχει καμία άλλη χώρα. Είμαι αντίθετος στο να μην είναι εκεί που πρέπει μεν, αλλα καταλαβαίνω οτι ένα πολύ μεγάλο κομμάτι του σύγχρονου "μύθου" για την Ελλάδα είναι χάρη στην (τρομερά προσεγμένη) προβολή της σε αυτά τα πλέον κεντρικά μουσεία(εκτός απο το τζατζίκι-σουβλάκι-μουζάκα).

Δεν λέω φυσικά να πούμε ευχαριστώ. Αλλα πραγματικά η προβολή της χώρας μας είναι τεράστια και αμφιβάλλω για την χρηστικότητα και την προσοχή που θα έχουν σε ένα Ελληνικό μουσείο όλα τα παραπάνω.

 

Και τέλος πάντων εγώ θα έκανα καμπάνια για τη Νίκη της Σαμοθράκης απο το Λούβρο που είναι και της προκοπής,άσχετα αν επίσης την έχουν καράκεντρο στο Λούβρο και εκατομμύρια τουρίστες την θαυμάζουν καθημερινά. Αμφιβάλλω αν ο (περισσότερος) κόσμος που λέει "να επιστραφούν τα μάρμαρα", γνωρίζει οπτικά σε τι αναφέρεται. Και ακόμα περισσότερο αμφιβάλλω αν θα καθόταν να τους ρίξει μια ματιά, αν ποτέ έμπαινε σε κάνα μουσείο. Σε δουλειά να βρισκόμαστε...

[insomniaK]

Νομίζω πως το θέμα της επιστροφής αρχαιοτήτων από μουσεία έχει ήδη ανοίξει και πρόσφατα μάλιστα. Στην κραχτή περίπτωση του μητροπολιτικού μουσείου (αν δεν κάνω λάθος) της NY, καρατομήθηκαν και διάφοροι και επιστράφηκαν διάφορα κλεμμένα.

Επεξ/σία 19 Απριλίου 2010 από insomniaK

[Dropsreef]

οι ολυμπιακοι αγωνες το 2012 στο Λονδινο δεν γινονται?

Αν εκβιασουμε καταστασεις και πουμε μας δινετε πισω τα αγαλματα αλλιως δεν εχει ολυμπιακη φλογα τι επιπτωσεις θα έχουμε?

[Mika]

εχει ηδη ακουστει αυτο

 

http://www.marblesforflame.gr

[gtroza]

Αμφιβάλλω αν ο (περισσότερος) κόσμος που λέει "να επιστραφούν τα μάρμαρα", γνωρίζει οπτικά σε τι αναφέρεται. Και ακόμα περισσότερο αμφιβάλλω αν θα καθόταν να τους ρίξει μια ματιά, αν ποτέ έμπαινε σε κάνα μουσείο. Σε δουλειά να βρισκόμαστε...

 

το (περισσότερος) σε σώζει !

 

κάνε εκπομπή και βάλε τις φωτογραφίες

 

Νομίζω πως το θέμα της επιστροφής αρχαιοτήτων από μουσεία έχει ήδη ανοίξει και πρόσφατα μάλιστα. Στην κραχτή περίπτωση του μητροπολιτικού μουσείου (αν δεν κάνω λάθος) της NY, καρατομήθηκαν και διάφοροι και επιστράφηκαν διάφορα κλεμμένα.

κακώς !

θα μείνουμε χωρίς θέμα

 

.