Φωτοβολταϊκά Συστήματα – Ενεργειακά Σπίτια

[tarantules]

Νέα φούσκα αλλα χρηματιστήριο...

Κλαίω τους αγρότες που θα επενδύσουν τα χρηματάκια τους για να "σπείρουν" το χωράφι με πάνελ...

Και φυσικά κανείς δεν τους έχει εξηγήσει τα ψιλά γράμματα της σύμβασης.Πχ οτι θα πρέπει να κάνουν έναρξη στο ΤΕΒΕ και να αποδίδουν κανονικά ΦΠΑ στο κράτος (αυτό είναι ένα από τα ψιλά...).

Στην επαρχία φυτρώνουν σαν τα περίπτερα τα γραφεία που αναλαμβάνουν μελέτες για Φ/Τ.Άλλα λαμόγια από κει.....

Έχει "ψωμί" η δουλειά...Σπεύσατεεεεεεε.

Το γέλιο το μεγάλο θα είναι όταν οι αλοδαποί θα φορτώνουν νύχτα στα ξέφραγα χωράφια τα πάνελ και τα καλώδια όπως έκαναν στην Ισπανία...

Ή θα πληρώνουν security να φυλάνε τα χωράφια 24h/365 το χρόνο;;;;

Έρε γέλιαααααα

[electroasd]

Νέα φούσκα αλλα χρηματιστήριο...

Κλαίω τους αγρότες που θα επενδύσουν τα χρηματάκια τους για να "σπείρουν" το χωράφι με πάνελ...

Και φυσικά κανείς δεν τους έχει εξηγήσει τα ψιλά γράμματα της σύμβασης.Πχ οτι θα πρέπει να κάνουν έναρξη στο ΤΕΒΕ και να αποδίδουν κανονικά ΦΠΑ στο κράτος (αυτό είναι ένα από τα ψιλά...).

Στην επαρχία φυτρώνουν σαν τα περίπτερα τα γραφεία που αναλαμβάνουν μελέτες για Φ/Τ.Άλλα λαμόγια από κει.....

Έχει "ψωμί" η δουλειά...Σπεύσατεεεεεεε.

Το γέλιο το μεγάλο θα είναι όταν οι αλοδαποί θα φορτώνουν νύχτα στα ξέφραγα χωράφια τα πάνελ και τα καλώδια όπως έκαναν στην Ισπανία...

Ή θα πληρώνουν security να φυλάνε τα χωράφια 24h/365 το χρόνο;;;;

Έρε γέλιαααααα

 

Δυστυχώς δεν είναι έτσι τα πράγματα. Ούτε ΤΕΒΕ , ούτε ΦΠΑ , ούτε Αλλοδαπούς περιλαμβάνει το πρόγραμμα. Ειδικά για το κλέψιμο , επιβάλλεται να έχεις ασφαλισμένη την επένδυση + περίφραξη Νατοϊκού τύπου + σύστημα ασφαλείας.

 

Δεν υπάρχουν ψιλά γράμματα και ούτε χρηματιστήριο είναι. Όποιος θέλει το κάνει , χωρίς να δεσμεύσει κάτι. Όποιος δεν θέλει δεν το κάνει. Στην Γερμανία οι αγρότες το κάνουν πάνω από 10 χρόνια τώρα.

[pournaras]

Συμφωνώ ότι δεν μπορεί κάποιος μιλήσει γενικά χωρίς μελέτες, αλλά αναφέρομαι μόνο για το πρόγραμμα φ/β σε στέγες έως 10kW.

 

Σε αυτή τη περίπτωση η μελέτη είναι απλή έως ανύπαρκτη. Απο κει και πέρα κάθε εταιρία παίζει με το περιθώριο κέρδους που έχει πάνω στα panels που εισάγει είτε γερμανικά είτε κινέζικα και τη προμήθεια που θα πάρει από τη συνεργαζόμενη τράπεζα η οποία με το ζόρι θα χρηματοδοτήσει το 100% της εγκατάστασης με πράσινο δάνειο.

Υπόψη οι τράπεζες εντάσσουν τα πράσινα δάνεια στην εταιρική κοινωνική ευθύνη, παρόλα αυτά το επιτόκιο δεν πέφτει κάτω από 7-8% . Με λίγα λόγια τους κάνεις συνεταίρους 50-50 κατά τη διάρκεια της 25ετούς σύμβασης, την οποία εκχωρείς στη τράπεζα για να εγκριθεί το δάνειο. Όλα αυτά τα ψιλά γράμματα, πολύ λίγοι στα λένε.

 

Τώρα το κόστος υπολογίζεται γύρω στα 4-5k ανά εγκατεστημένο KW. Συμφωνώ ότι είναι δύσκολο να μπεις μέσα, αλλά είναι χαλεποί οι καιροί. Και θεωρητικά αν βαρέσει κανόνι η ΔΕΗ, το ρεύμα θα το πουλήσεις αναγκαστικά σε κάποιον άλλο με τη τιμή που θα σου προσφέρει αυτός, η οποία κανείς δεν σου εγγυάται ότι δεν θα είναι μικρότερη από την τιμή αγοράς, ενώ ταυτόχρονα το δάνειο θα τρέχει.

Επίσης αναφέρεται ότι η απόσβεση διαρκεί 5-6 χρόνια. Ναι τόσο διαρκεί όντως, ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΠΑΡΕΙ ΔΑΝΕΙΟ, το οποίο διπλασιάζει το χρόνο απόσβεσης.

 

Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι, ότι από τεχνική άποψη όλα φαίνονται όλα πολύ καλά και είναι όντως απλά. Από καθαρά οικονομική άποψη παίρνει συζήτηση το θέμα.

Γι αυτό όποιος έχει κάποια εμπειρία από πρώτο χέρι πάνω στο θέμα να μας πει την άποψη του

 

Κατ' αρχην η τιμη ανα εγκατεστημενο kw εχει πεσει κατα πολυ, και με τις προσφορες που παιζουν, ανετα βρισκεις στα 3-3.5 χιλιαρικα. Οποτε μια εγκατασταση 10kw να σου παει το πολυ 35.000.

Επισης τα επιτοκια οι πιο πολλες τραπεζες τα εχουν εκει στο 4-5% και οχι 8 (στα περισσοτερα sites τουλαχιστον αυτο διαβαζω), αν ισχυει αυτο στα 6-7 χρονια εχεις πληρωσει το δανειο, και τα υπολοιπα 13-14 σου μενουν καθαρα περιπου 7 χιλιαρικα το χρονο.

Το ιδιο συμβολαιο που ισχυει για γα παρκα το ιδιο ισχυει κι εδω απο τη ΔΕΗ οσον αφορα τη διαρκεια.

 

Και το κυιριοτερο, πως ακριβως πιστευετε οτι μπορει να βαρεσει κανονι μια ΔΕΗ... Τι ειναι το μπακαλικο της γειτονιας που θα κηρυξει πτωχευση;

 

Νέα φούσκα αλλα χρηματιστήριο...

Κλαίω τους αγρότες που θα επενδύσουν τα χρηματάκια τους για να "σπείρουν" το χωράφι με πάνελ...

Και φυσικά κανείς δεν τους έχει εξηγήσει τα ψιλά γράμματα της σύμβασης.Πχ οτι θα πρέπει να κάνουν έναρξη στο ΤΕΒΕ και να αποδίδουν κανονικά ΦΠΑ στο κράτος (αυτό είναι ένα από τα ψιλά...).

Στην επαρχία φυτρώνουν σαν τα περίπτερα τα γραφεία που αναλαμβάνουν μελέτες για Φ/Τ.Άλλα λαμόγια από κει.....

Έχει "ψωμί" η δουλειά...Σπεύσατεεεεεεε.

Το γέλιο το μεγάλο θα είναι όταν οι αλοδαποί θα φορτώνουν νύχτα στα ξέφραγα χωράφια τα πάνελ και τα καλώδια όπως έκαναν στην Ισπανία...

Ή θα πληρώνουν security να φυλάνε τα χωράφια 24h/365 το χρόνο;;;;

Έρε γέλιαααααα

 

Μια χαρα το ξερουν για το τεβε και το φπα, και ελεος, δε θα επρεπε δηλαδη να τα πληρωσουν απο τη στιγμη που κανουν μια επιχειρηση που δε θα πατανε ποτε τους, και θα τους αποφερει μεχρι και 80 χιλιαρικα κερδος το χρονο; Κι αυτα αφορολογητα για τους "καημενους" τους αγροτες;

[tarantules]

Δυστυχώς δεν είναι έτσι τα πράγματα. Ούτε ΤΕΒΕ , ούτε ΦΠΑ , ούτε Αλλοδαπούς περιλαμβάνει το πρόγραμμα. Ειδικά για το κλέψιμο , επιβάλλεται να έχεις ασφαλισμένη την επένδυση + περίφραξη Νατοϊκού τύπου + σύστημα ασφαλείας.

 

Δεν υπάρχουν ψιλά γράμματα και ούτε χρηματιστήριο είναι. Όποιος θέλει το κάνει , χωρίς να δεσμεύσει κάτι. Όποιος δεν θέλει δεν το κάνει. Στην Γερμανία οι αγρότες το κάνουν πάνω από 10 χρόνια τώρα.

 

Δηλαδή θες να πεις οτι η ασφάλιση της επένδυσης,η περίφραξη Νατοϊκου τύπου και το σύστημα ασφαλείας δεν θα είναι πρόσθετο κόστος για αυτόν που θα τα βάλει υποχρεωτικα ε; Χμ ναι...Και μετά ξυπνησες....

 

---------- Προσθήκη στις 12:36 ---------- Προηγούμενο μήνυμα στις 12:35 ----------

 

Μια χαρα το ξερουν για το τεβε και το φπα, και ελεος, δε θα επρεπε δηλαδη να τα πληρωσουν απο τη στιγμη που κανουν μια επιχειρηση που δε θα πατανε ποτε τους, και θα τους αποφερει μεχρι και 80 χιλιαρικα κερδος το χρονο; Κι αυτα αφορολογητα για τους "καημενους" τους αγροτες;

 

Για τράβα ρώτα όλους αυτούς τυς αγρότες που κάνουν αιτήσεις για φωτοβολταϊκά πόσοι από αυτούς το ξέρουν οτι πρέπει να έχουν ΤΕΒΕ...

[pournaras]

 

Για τράβα ρώτα όλους αυτούς τυς αγρότες που κάνουν αιτήσεις για φωτοβολταϊκά πόσοι από αυτούς το ξέρουν οτι πρέπει να έχουν ΤΕΒΕ...

 

Τους ρωτησα για αυτο στο λεω, σχεδον ολες οι εταιριες που συντασσουν φακελους, τους ενημερωνουν. Επισης μην ξεχναμε οτι οσοι ειναι πανω απο 5 χρονια αγροτες θα πανε στην 7η κλιμακα του ΟΓΑ και οι αλλοι θα πανε στο ΤΕΒΕ. Δεν πανε ολοι.

[electroasd]

Δηλαδή θες να πεις οτι η ασφάλιση της επένδυσης,η περίφραξη Νατοϊκου τύπου και το σύστημα ασφαλείας δεν θα είναι πρόσθετο κόστος για αυτόν που θα τα βάλει υποχρεωτικα ε; Χμ ναι...Και μετά ξυπνησες....

 

---------- Προσθήκη στις 12:36 ---------- Προηγούμενο μήνυμα στις 12:35 ----------

 

 

Για τράβα ρώτα όλους αυτούς τυς αγρότες που κάνουν αιτήσεις για φωτοβολταϊκά πόσοι από αυτούς το ξέρουν οτι πρέπει να έχουν ΤΕΒΕ...

 

Όπως τα λέει και ο προηγούμενος φίλος ο οπόιος τα λέει πολύ καλά ούτε τέβε (ΟΕΕ για την ακρίβεια ) χρειάζεται ουτε τιποτα.Οσο αφορα το κόστος των προηγουμενων που ειπα συμπεριλαμβάνεται στο συνολικο κόστος της επενδυσης.

 

Το κέρδος είναι περίπου για τα 100 KWp (εφοσον γίνει εξολοκλήρου με δάνειο ) γύρο στα 1500-2000 ευρώ το μήνα ( καθαρά ) και όταν το δάνειο ξεχρεωθει(σε 10 χρόνια) το ποσό αυτό αυξάνεται στα 55 με 65 χιλιάδες ευρώ για άλλα 10 χρόνια.

 

Και επειδή θα ρωτήσετε , το δάνειο παίρνεται υπό τη μορφή leasing , το οποίο σημαίνει ότι δεσμεύεις την επενδυσή και την άδεια παραγωγής , χωρίς να προσυπογράψεις κάτι από την περιουσία σου.

[apsuhos]

Τα ειδικά προγράμματα χρηματοδότησης 100 % μέσω leasing στους αγρότες αφορούν μόνο τα πάνελ. Μπετά, βάσεις, περιφράξεις, κάμερες κλπ δεν περιλαμβάνονται στο ποσό χρηματοδότησης.

[haris_216]

δεν σπανε τα συμβολαια ετσι!

αλήθεια φίλε μου το πιστεύεις αυτό ακόμα;

εκτός και αν το γεγονός ότι μισθωτοί και συνταξιούχοι έχασαν (και συνεχίζουν να χάνουν) 13ους 14ους μισθούς κλπ θεωρείς ότι δεν ήταν "συμβόλαιο" αφού δεν είχε κάποια βούλα

 

---------- Προσθήκη στις 19:39 ---------- Προηγούμενο μήνυμα στις 19:36 ----------

 

Κατ' αρχην η τιμη ανα εγκατεστημενο kw εχει πεσει κατα πολυ, και με τις προσφορες που παιζουν, ανετα βρισκεις στα 3-3.5 χιλιαρικα. Οποτε μια εγκατασταση 10kw να σου παει το πολυ 35.000.

;

 

σίγουρα βρίσκεις άνετα όπως λες. με κινέζικα όμως πάνελ. τα οποία η απόδοση τους πέφτει ταχύτατα (συνάρτηση του χρόνου βέβαια)

και τότε βέβαια αυτός που πη΄ρε την προσφοορά των 3000 θα αναρωτιέται γιατί φέτος δεν βγάζει όσα έβγαζε πέρσι. ενώ ο απέναντι γείτονας βγάζει με ίδιου εμβαδού πάνελ

 

---------- Προσθήκη στις 19:45 ---------- Προηγούμενο μήνυμα στις 19:39 ----------

 

 

Και το κυιριοτερο, πως ακριβως πιστευετε οτι μπορει να βαρεσει κανονι μια ΔΕΗ... Τι ειναι το μπακαλικο της γειτονιας που θα κηρυξει πτωχευση;

σίγουρα είναι δύσκολο να βαρέσι κανόνι, με τη νομική έννοια του όρου. αν όμως υπαναχωρήσει στις συμβάσεις; λόγω κρίσης. λόγω μνημονίου. λόγω καιρού. λόγω παναθηναικού.

εντάξει το χ..εσα (αφόδευσα)το θέμα. απλά εκείνο που θέλω να πω ότι προσωπικά δεν έχω εμπιστοσύνη πια. όχι στην κυβέρνηση αλλά στο κράτος. και όταν κάποιος μου τάζει ότι το ίδιο πράγμα που πουλάει (ακόμα και σε μένα) 10 θα το αγοράζει από μένα 50, ε τότε συγχωρείστε με αλλά κουμπώνομαι

[pournaras]

Τα ειδικά προγράμματα χρηματοδότησης 100 % μέσω leasing στους αγρότες αφορούν μόνο τα πάνελ. Μπετά, βάσεις, περιφράξεις, κάμερες κλπ δεν περιλαμβάνονται στο ποσό χρηματοδότησης.

 

Αυτος ειναι και ο λογος που ολοι λενε οτι για μια επενδυση 400 χιλ ευρω, για μια 100kw μοναδα, η τραπεζα θα σου δωσει δανειο 300-350 χιλ (αναλογα το κοστος των πανελς), και τα υπολοιπα θα μπουν απο την τσεπη του επενδυτη, η απο καποιο αλλο δανειο που θα μπορεσει να παρει.

 

Επισης για αυτο που ελεγα, για τις τιμες που πεφτουν, οπως για τις προσφορες, μολις ειδα στο eshops (οχι το e-shop), πακετο των 10kw στα 25 χιλιαρικα (απο 40-50 που υπολογιζαμε μεχρι περισυ).

 

---------- Προσθήκη στις 19:57 ---------- Προηγούμενο μήνυμα στις 19:47 ----------

 

σίγουρα βρίσκεις άνετα όπως λες. με κινέζικα όμως πάνελ. τα οποία η απόδοση τους πέφτει ταχύτατα (συνάρτηση του χρόνου βέβαια)

και τότε βέβαια αυτός που πη΄ρε την προσφοορά των 3000 θα αναρωτιέται γιατί φέτος δεν βγάζει όσα έβγαζε πέρσι. ενώ ο απέναντι γείτονας βγάζει με ίδιου εμβαδού πάνελ

 

Μπα μην το λες, στο σαιτ που λεω πιο πανω τα πανελς αν και με 25 χιλ. εχουν και εγγυηση 10 χρονια, καθως και εγγυηση αποδοσης 10 χρονια στο 90% και 25 χρονια στο 80%

 

 

σίγουρα είναι δύσκολο να βαρέσι κανόνι, με τη νομική έννοια του όρου. αν όμως υπαναχωρήσει στις συμβάσεις; λόγω κρίσης. λόγω μνημονίου. λόγω καιρού. λόγω παναθηναικού.

εντάξει το χ..εσα (αφόδευσα)το θέμα. απλά εκείνο που θέλω να πω ότι προσωπικά δεν έχω εμπιστοσύνη πια. όχι στην κυβέρνηση αλλά στο κράτος. και όταν κάποιος μου τάζει ότι το ίδιο πράγμα που πουλάει (ακόμα και σε μένα) 10 θα το αγοράζει από μένα 50, ε τότε συγχωρείστε με αλλά κουμπώνομαι

 

Πιστευω οτι σε τετοιες περιπτωσεις υπαναχωρησης, οι επιπτωσεις θα ειναι τεραστιες και το ιδιο το κρατος θα αναγκαστει να μεριμνησει ωστε να μην παει κατα διολου η κατασταση. Αν γινει μια στραβη και αθετησει τα συμβολαια, δεν θα εισαι εσυ κι εγω μπροστα, αλλα οι τυποι που θα εχουν επενδυσει εκατομμυρια, και που θα ξεκινησουν τα δικαστηρια. Οποτε δεν θα γλυτωσει ετσι απλα επειδη αποδασισε απλα να αθετησει το συμβολαιο. Δεν εχει να παιξει με κανενα καημενο, εχει να παιξει με το 25% τουλαχιστον της παραγωγης της.

[haris_216]

χωρίς να θέλω να το παίξω αντιδραστικός, δεν αισθάνομαι ασφάλεια με το γεγονός ότι κάποιοι έχουν επενδύσει εκατομμύρια στην υπόθεση. γιατί πολύ απλά αυτοί σίγουρα δεν θα τα χάσουν. ακόμα και σήμερα που ανεβαίνουν τα τιμολόγια κατανάλωσης της δεη για την οικιακη χρήση, οι μεγάλες (βιομηχανικές) καταναλώσεις έχουν μειώσεις (στο ήδη μειωμένο τιμολόγιο τους).

εγώ μιλάω για τις μικροεπενδύσεις. και δεν πιστεύω ότι έχουν την ίδια ασφάλεια.

και όσον αφορά τα πάνελ, τα έχω ακου΄σει και εγώ αυτά. αλλά πάντα υπάρχουν και τα ψιλά γράμματα.

αναρωτιέμαι, τη σημερινή εποχή με όλα αυτά που συμβαίνουν καθημερινά, κάποιος (κράτος, δεη ή όποιος άλλος) μας υπόσχεται "ξεκούραστα" φράγκα, επένδυση που κάνει απόσβεση σε 5 χρόνια και από κει και πέρα μόνο θα εισπράτουμε και μόνο εγώ ανησυχώ;

φίλε pournaras επειδή ίσως με ακούς πολύ αρνητικό, δεν είμαι. αν δεις άλλα post μου στο θέμα με τους ηλιακούς θα δεις ότι είμαι υπέρ του ήλιου (και για ζεστό νερό αλλά και για ρεύμα). απλά δεν μου αρέσει όταν αισθάνομαι ότι ο κόσμος παραμυθιάζεται από κάποιους (και σίγουρα με το "κάποιους" δεν αναφέρομαι σε μέλη του φόρουμ αλλά στην "πληροφόρηση" που όλοι λαμβάνουμε από έξω)

[pournaras]

Δεν εχεις αδικο, αλλα με αυτη τη λογικη δε θα γινοταν ποτε επενδυσεις γενικοτερα στην ελλαδα, φοβουμενοι μηπως τους φανε οι μεγαλοκαρχαριες. Δυστυχως αυτοι υπαρχουν παντα σε ολων των ειδων τις επενδυσεις, αλλα και με αυτους,. Γινονται ομως, και συνεχιζουν οι μικρες επενδυσεις, ακομη και με το φοβο αυτων.

[Devourer]

Ρε παιδιά ένα είναι το θέμα,ότι ο όρος "εξασφαλισμένη τιμή αγοράς στα (π.χ.) 0,55€" ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ,ελεύθερη αγορά έχουμε και αυτό το "βόλεμα" σύντομα θα ξεφουσκώσει...

Αν τα βάλουμε κάτω με αριθμούς,θα δούμε ότι η Δ.Ε.Η. σύντομα θα υπερχρεωθεί για να καλύψει τις υποχρεώσεις της απέναντι στους ηλεκτροπαραγωγούς...

 

Εγώ βλέπω δύο μελλοντικά σενάρια...

1)Μόλις δούν τα ζόρια (δηλαδή αφού φουσκώσουν στο Θεό τα τιμολόγια και δούν ότι δεν τους παίρνει άλλο) θα κάνουν μια αναθεώρηση της τιμής αγοράς της κιλοβατώρας για να μην βαρέσουν "κανόνι"...

2)Θα την πουλήσουν και τα νέα αφεντικά θα αναθεωρήσουν επίσης τους όρους για να είναι η επιχείρηση ανταγωνιστική και βιώσιμη...

 

Και στις δύο περιπτώσεις χαμένοι βγαίνουν οι χιλιάδες μικρομεσαίοι επενδυτές φωτοβολταϊκών που θα μείνουν με την αυτή στο χέρι,καθ'ότι σε τιμή κάτω των 55 λεπτών δεν θα βγαίνουν...μόνο τα μεγάλα έργα θα επιβιώσουν!

Όντως όπως είπε και κάποιος πιο πριν,η υπόθεση θυμίζει σκηνικό προ δεκαετίας με το Χρηματιστήριο,αλλά κάποιοι μυαλό δεν βάζουν!

[apsuhos]

Σαφώς φράγκα σήμερα δεν χαρίζονται για κανένα λόγο. Οτιδήποτε και να κάνεις έχεις συνέταιρο το κράτος και τις τράπεζες. Οι τελευταίες δε, έχουν χωθεί με τα μπούνια στο παιχνίδι της πράσινης ανάπτυξης. Δεδομένο είναι πως αυτές δεν θα χάσουν cent από αυτά που επένδυσαν.

 

Εϋλογα θα αναρωτηθεί κανείς όμως, ποιος αγρότης είναι σε θέση σήμερα να σκάσει 450.000 € ιδία κεφάλαια αφαιρώντας ουσιαστικά από την εξίσωση τις τράπεζες. Μετρημένοι σε μία χούφτα. Ε, λοιπόν αυτοί οι μετρημένοι μαζί με τις τράπεζες θα κονομήσουν τα € και όλοι οι άλλοι θα πάρουν @@.

 

Είσαι αγρότης, έχεις τα γκαφρά (?) και πρόλαβες να κάνεις στις 4 σεπτέμβρη αίτηση με μικρό αριθμό πρωτοκόλου ? καλώς.. Θα βγάλεις φράγκα.

 

Έχεις ταράτσα που να βλέπει ανεμπόδιστα νότο + 40.000 € που αβγατίζουν + μια γυναίκα που βάφεται στα σκοτάδια..? καλώς.. Θα βγάλεις φράγκα..Λίγα αλλά μαύρα.

 

Συμπέρασμα? Ότι και να κάνετε, αποφύγετε δάνεια από τράπεζες και από κάτι καινούργια αναπτυξιακά φρούτα που βγήκαν στην αγορά και επιδοτούν τον ταλαίπωρο αγρότη. Φράγκα κανείς δεν χάρισε. Πόσο μάλλον τώρα.

 

 

ΥΓ Και προς θεού μην πιστεύετε στις παπαριές τύπου "Εσύ θα βάλεις μόνο το χωράφι.."

[kopunisher]

Κατ' αρχην η τιμη ανα εγκατεστημενο kw εχει πεσει κατα πολυ, και με τις προσφορες που παιζουν, ανετα βρισκεις στα 3-3.5 χιλιαρικα. Οποτε μια εγκατασταση 10kw να σου παει το πολυ 35.000.

Επισης τα επιτοκια οι πιο πολλες τραπεζες τα εχουν εκει στο 4-5% και οχι 8 (στα περισσοτερα sites τουλαχιστον αυτο διαβαζω), αν ισχυει αυτο στα 6-7 χρονια εχεις πληρωσει το δανειο, και τα υπολοιπα 13-14 σου μενουν καθαρα περιπου 7 χιλιαρικα το χρονο.

Το ιδιο συμβολαιο που ισχυει για γα παρκα το ιδιο ισχυει κι εδω απο τη ΔΕΗ οσον αφορα τη διαρκεια.

 

Και το κυιριοτερο, πως ακριβως πιστευετε οτι μπορει να βαρεσει κανονι μια ΔΕΗ... Τι ειναι το μπακαλικο της γειτονιας που θα κηρυξει πτωχευση;

 

Προσωπικά ακόμα δεν έχω βρει προσφορά από εταιρία εγκατάστασης κάτω από 4500/kW χωρίς να περιλαμβάνει χαρτόσημα, τέλη σύνδεσης, σύνδεση από το δώμα στο μετρητή της ΔΕΗ κλπ κλπ.

Όσον αφορά το eshops χωρίς παρεξήγηση μου φαίνεται μεγάλη μούφα (σε αυτο συνηγορεί και οτι ξεφυτρώνει σε κάθε αναζήτηση του google me διαφορετικα domain names) αλλά όντως έχει ρίξει τις τιμες αρκετά σε σχέση με το προηγούμενο δίμηνο. Παρόλαυτα υπάρχουν κινέζικα πανελα τα οποία μπορει να κάνουν τη δουλεια και τα δουλευουν μεγάλες εταιρίες, αλλά δεν σημαίνει οτι μπορείς να τα εμπιστευτεις κιόλας σε σχέση πχ με τα γερμανικά (πχ SOLON) (ότι πληρώνεις παίρνεις...). Επίσης η εγγύηση απόδοσης δεν πιστεύυω ότι διασφαλίζει κανέναν, απο τη στίγμη που κάνεις δεν λέει ξεκάθαρα τους όρους και οτι οι παράγοντες που επηρεάζουν την απόδοση των φ/β είναι δεκάδες. Με λίγα λόγια αντε να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας. Ο μέσος οικιακός ηλεκτροπαραγωγός δεν έχει καν τα μεσα να το κάνει, εκτός αν πληρώσει και ετήσια αυντήρηση σε μια εταιρία.

Αλλά οφείλω να παραδεχτώ ότι γενικά οι τιμές πέφτουν ραγδαία λόγω του ενδιαφέροντος φαντάζομαι + ότι αρχίζει και γινεται μοδα τρεντια κλπ κλπ

 

Όσον αφορά τα δάνεια τώρα εψαξα για πάράδειγμα τη Eurobank "με την οικολογική συνείδηση"

 

30. Πότε αποσβένεται το κόστος της επένδυσης στην περίπτωση α) με προσημείωση και β) με εκχώρηση (με την παραδοχή των σημερινών επιτοκίων αλλά και μίας ενδεχόμενης αύξησης επιτοκίων);

Ο χρόνος απόσβεσης του κόστους της επένδυσης είναι συνισταμένη πολλών πραγμάτων (ύψος εσόδου από τη χρήση του ΦΒ συστήματος, κατανάλωση του ρεύματος από τον πελάτη, διακύμανση του επιτοκίου του δανείου, κλπ.) και η απάντηση μπορεί να είναι μόνο ενδεικτική. Παράδειγμα :

Πελάτης εγκαθιστά ΦΒ σύστημα απόδοσης 10KW με ενδεικτικό κόστος 40.000€ και με ενδεικτικό ετήσιο έσοδο 7.425€. Λαμβάνει δάνειο με τα σημερινά επιτόκια και τη μέγιστη δυνατή διάρκεια.

Πράσινο Δάνειο Κατοικίας Φωτοβολταϊκά με Προσημείωση



Ο πελάτης με το σημερινό επιτόκιο (Euribor 3M + 3,50%) πληρώνει ετήσια δόση δανείου 2.614€ ενώ εισπράττει από το ΦΒ σύστημα 7.425€.

Εάν υποθετικά δεν αλλάξει καμία παράμετρος, και υπολογίζοντας μία ρεαλιστική μείωση της απόδοσης του ΦΒ συστήματος, ο πελάτης έχει κάνει την απόσβεση του κόστους επένδυσης σε 8 περίπου έτη.

Πράσινο Δάνειο Κατοικίας Φωτοβολταϊκά με Εκχώρηση Σύμβασης



Ο πελάτης με το σημερινό επιτόκιο (Euribor 3M + 6.00%) πληρώνει ετήσια δόση δανείου 3.668€ ενώ εισπράττει από το ΦΒ σύστημα 7.425€.

Εάν υποθετικά δεν αλλάξει καμία παράμετρος, και υπολογίζοντας μία ρεαλιστική μείωση της απόδοσης του ΦΒ συστήματος, ο πελάτης έχει κάνει την απόσβεση του κόστους επένδυσης σε 10 περίπου έτη.

 

To euribor 3m είναι σημερα στο 0,97 οπότε το επιτόκιο πάει στα 7% στην περίπτωση εκχώρησης σύμβασης για την αποπληρωμή του δανείου. Δεν νομίζω κάποιος να προτιμήσει την προσημείωση ακινήτου για ευνόητους λόγους.

 

Το να βαρέσει κανόνι η ΔΕΗ ειναι απλα σχήμα λόγου. Απλά το πιο πιθανό να ιδιωτικοποιηθεί, να κατακερματιστεί, να πτωχεύσει για να δουλέψει η απελευθέρωση της ενέργειας και αντε μετα να σου επιδοτεί την κιλοβατώρα 500% τωρά μετα πολύ λιγότερο λόγω των επικείμενων αυξήσεων. Φυσικα έχεις το συμβόλαιο αλλά με τα νομικα ως γνωστόν είναι να μην μπλέξεις. (Αντε μέχρι να φτάσουν στο ΣτΕ ποσο να παρει 4-5 χρόνια???)

 

Παρεπιπτόντως, το θέμα το ξανάνοιξα μπας και βρεθεί κάποιος που να ξέρει απο πρώτο χέρι, γιατι όπως είπα στη θεωρία όλα ειναι ιδανικά. Προσωπικά εγω θα τα έβαζα και αυριο...

Το ανησυχητικό είναι ότι δεν εχει βρεθεί κανένας ουτε απο δω ούτε από πουθενα

[apsuhos]

Επίσης η εγγύηση απόδοσης δεν πιστεύυω ότι διασφαλίζει κανέναν, απο τη στίγμη που κάνεις δεν λέει ξεκάθαρα τους όρους και οτι οι παράγοντες που επηρεάζουν την απόδοση των φ/β είναι δεκάδες. Με λίγα λόγια αντε να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας. Ο μέσος οικιακός ηλεκτροπαραγωγός δεν έχει καν τα μεσα να το κάνει, εκτός αν πληρώσει και ετήσια αυντήρηση σε μια εταιρία.

 

Υπάρχουν ορισμένοι μηχανικοί στην αγορά οι οποίοι υπογράφουν εγγύηση απόδοσης στην 20ετία αλλά για συγκεκριμένα - σαφώς ακριβά - πάνελ. Άλλωστε αυτή ήταν η μεγάλη μου απορία και διαφωνία με τους εκάστοτε μηχανικούς που συζητούσα. Αφού κάνεις τη μελέτη σου και μου βγάζεις μέσα σε όλα τα άλλα και την αποσβεστική περίοδο της επένδυσης γιατί δεν υπογράφεις και την εγγύηση απόδοσης?

 

Όσον αφορά τη συντήρηση, οι υπεύθυνοι μηχανικοί στο συμβόλαιο τους περιλαμβάνουν και χρονοδιαγράμματα επιθεώρησης της εγκατάστασης. Το να προσλάβεις εταιρεία το θεωρώ περιττό λειτουργικό έξοδο, μιας και ο μέσος ηλεκτροπαραγωγός το μόνο που θα έχει δυνατότητα να κάνει είναι να καθαρίζει τα πάνελ από τη σκόνη. Εργασία που μπορεί να την κάνει οποιοσδήποτε.