Wi-Fi Direct: Πρότυπο απευθείας ασύρματης επικοινωνίας συσκευών

[digekas]

Καινούριο είναι; Διαφέρει σε κάτι από το ad-hoc;

 

Y.Γ. Ναι, η διαφορά είναι ότι λειτουργεί σαν εξομοιωτής AP οπότε είναι ευκολότερο η μία συσκευή να δει την άλλη, αν και με το ad-hoc σε κάποιες περιπτώσεις υπήρχε αυτή η δυνατότητα.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wi-Fi_Direct

[mojiro]

αλλιώς δουλεύει το Irda

αλλιώς δουλεύει το bluetooth (και λοιπά παράγωγα του 802.15)

αλλιώς δουλεύει το wifi 802.11b

αλλιώς δουλεύει το wifi 802.11g/a

αλλιώς δουλεύει το wifi 802.11g/a+n

 

όλα τους έχουν +/-. ωστόσο το irda αντικαθίσταται μια χαρά από το bluetooth και τα 802.11g/a από τα 802.11g/a+n

 

το ότι μία τεχνολογία είναι μεταγενέστερη δε σημαίνει ότι δύναται να αντικαθιστά πλήρως τις προγενέστερες.

 

και το βασικότερο όσο αφορά το bluetooth, δε φτιάχτηκε με κύριο σκοπό να μεταφέρει αρχεία...

... και ούτε είναι μόνο πρωτόκολλο μεταφοράς δεδομένων, είναι και πρωτόκολλο εφαρμογής, σε αντίθεση με τα 802.11 που είναι μόνο πρωτόκολλο μεταφοράς δεδομένων.

[mojiro]

αλλιώς δουλεύει το Irda

αλλιώς δουλεύει το bluetooth (και λοιπά παράγωγα του 802.15)

αλλιώς δουλεύει το wifi 802.11b

αλλιώς δουλεύει το wifi 802.11g/a

αλλιώς δουλεύει το wifi 802.11g/a+n

 

όλα τους έχουν +/-. ωστόσο το irda αντικαθίσταται μια χαρά από το bluetooth και τα 802.11g/a από τα 802.11g/a+n

 

το ότι μία τεχνολογία είναι μεταγενέστερη δε σημαίνει ότι δύναται να αντικαθιστά πλήρως τις προγενέστερες.

 

και το βασικότερο όσο αφορά το bluetooth, δε φτιάχτηκε με κύριο σκοπό να μεταφέρει αρχεία...

... και ούτε είναι μόνο πρωτόκολλο μεταφοράς δεδομένων, είναι και πρωτόκολλο εφαρμογής, σε αντίθεση με τα 802.11 που είναι μόνο πρωτόκολλο μεταφοράς δεδομένων.

[TheBus]

Καινούριο είναι; Διαφέρει σε κάτι από το ad-hoc;

 

Y.Γ. Ναι, η διαφορά είναι ότι λειτουργεί σαν εξομοιωτής AP οπότε είναι ευκολότερο η μία συσκευή να δει την άλλη, αν και με το ad-hoc σε κάποιες περιπτώσεις υπήρχε αυτή η δυνατότητα.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wi-Fi_Direct

 

κυρίως δηλαδή είναι λίγο εχτρά προγραμματιστικός κώδικας για να προκύψει κάτι εναλλακτικό του bluetooth με ήδη υπάρχουσα τεχνολογία.

 

πάντως υψηλά rates επικοινωνίας γενικά σημαίνουν και υψηλή κατανάλωση και το bluetooth ειναι αρκετά δουλεμένο από άποψη κατανάλωσης για να αντικατασταθεί από κάποιο καλύτερο σε αυτόν τον τομέα.

 

κάπου δεν μου αρέσει η φράση "μεγάλο βήμα στην επικοινωνία μεταξύ συσκευών παρουσιάζοντας μια νέα τεχνολογία" για να παρουσιάσει μια τροποποιημένη για κινητά adhoc επικοινωνία...

[TheBus]

Καινούριο είναι; Διαφέρει σε κάτι από το ad-hoc;

 

Y.Γ. Ναι, η διαφορά είναι ότι λειτουργεί σαν εξομοιωτής AP οπότε είναι ευκολότερο η μία συσκευή να δει την άλλη, αν και με το ad-hoc σε κάποιες περιπτώσεις υπήρχε αυτή η δυνατότητα.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wi-Fi_Direct

 

κυρίως δηλαδή είναι λίγο εχτρά προγραμματιστικός κώδικας για να προκύψει κάτι εναλλακτικό του bluetooth με ήδη υπάρχουσα τεχνολογία.

 

πάντως υψηλά rates επικοινωνίας γενικά σημαίνουν και υψηλή κατανάλωση και το bluetooth ειναι αρκετά δουλεμένο από άποψη κατανάλωσης για να αντικατασταθεί από κάποιο καλύτερο σε αυτόν τον τομέα.

 

κάπου δεν μου αρέσει η φράση "μεγάλο βήμα στην επικοινωνία μεταξύ συσκευών παρουσιάζοντας μια νέα τεχνολογία" για να παρουσιάσει μια τροποποιημένη για κινητά adhoc επικοινωνία...

[digekas]

Δεν αντιλέγω ότι από ένα σημείο και μετά παίζεται και ένα παιχνίδι marketing αλλά συνήθως οι συσκευές που θα το αξιοποιήσουν δεν θα χρειάζεται να το έχουν μονίμως ενεργοποιημένο οπότε δεν νομίζω να τίθεται θέμα αυτονομίας.

 

Θα το δούμε βέβαια και στην πράξη.

 

Μου έβαλες ιδέα τώρα... κάπου έχω ένα αντάπτορα υπερύθρων, άμα τον βρω θα τον συνδέσω να δω πόσο ρεύμα τραβάει και να κάνω σύγκριση με τον αντάπτορα του wifi.

 

Y.Γ. Για πες αλεύρι...

 

Bus 002 Device 010: ID 066f:4200 SigmaTel, Inc. STIr4200 IrDA Bridge

MaxPower 440mA

 

Bus 001 Device 005: ID 13b1:0020 Linksys WUSB54GC 802.11g Adapter [ralink rt73]

MaxPower 300mA

 

Μπορεί βέβαια και να είναι η εξαίρεση του κανόνα, αλλά αυτή την αίσθηση είχα ότι δλδ δεν θα είχαν μεγάλη διαφορά μεταξύ τους.

Επεξ/σία 25 Οκτωβρίου 2010 από digekas

[digekas]

Δεν αντιλέγω ότι από ένα σημείο και μετά παίζεται και ένα παιχνίδι marketing αλλά συνήθως οι συσκευές που θα το αξιοποιήσουν δεν θα χρειάζεται να το έχουν μονίμως ενεργοποιημένο οπότε δεν νομίζω να τίθεται θέμα αυτονομίας.

 

Θα το δούμε βέβαια και στην πράξη.

 

Μου έβαλες ιδέα τώρα... κάπου έχω ένα αντάπτορα υπερύθρων, άμα τον βρω θα τον συνδέσω να δω πόσο ρεύμα τραβάει και να κάνω σύγκριση με τον αντάπτορα του wifi.

 

Y.Γ. Για πες αλεύρι...

 

Bus 002 Device 010: ID 066f:4200 SigmaTel, Inc. STIr4200 IrDA Bridge

MaxPower 440mA

 

Bus 001 Device 005: ID 13b1:0020 Linksys WUSB54GC 802.11g Adapter [ralink rt73]

MaxPower 300mA

 

Μπορεί βέβαια και να είναι η εξαίρεση του κανόνα, αλλά αυτή την αίσθηση είχα ότι δλδ δεν θα είχαν μεγάλη διαφορά μεταξύ τους.

Επεξ/σία 25 Οκτωβρίου 2010 από digekas

[kcypre]

Άμα δεν έχει αρκετά μειωμένες ενεργειακές απαιτήσεις δεν πρόκειται να αντικαταστήσει ποτέ το bluetooth. Θέλω να το έχω μόνιμα ανοιχτό για το handsfree μου. Άμα το αναπτύξανε απλά για file transfers μάλλον πολύ δουλειά για το τίποτα γιατί πάλι οι εταιρείες θα το κόψουν για να μην μεταδίδουν τραγούδια.

[kcypre]

Άμα δεν έχει αρκετά μειωμένες ενεργειακές απαιτήσεις δεν πρόκειται να αντικαταστήσει ποτέ το bluetooth. Θέλω να το έχω μόνιμα ανοιχτό για το handsfree μου. Άμα το αναπτύξανε απλά για file transfers μάλλον πολύ δουλειά για το τίποτα γιατί πάλι οι εταιρείες θα το κόψουν για να μην μεταδίδουν τραγούδια.

[De@th L0rd]

Καλά εντάξει το n 802.11n είναι στα όρια αν τις αφήνεις τις συσκευές να καταναλώνουν ισχύ και να μην υπάρχει περιθώριο ισχύος να εκπέμψουν. Στη πράξη το βλέπεις αυτό όταν έχεις προβληματική λήψη και το βάλεις στο

"b". Δουλεύει πολύ καλύτερα. Τα "n" και φεύγα, είναι όροι μάρκετινγκ.

[De@th L0rd]

Καλά εντάξει το n 802.11n είναι στα όρια αν τις αφήνεις τις συσκευές να καταναλώνουν ισχύ και να μην υπάρχει περιθώριο ισχύος να εκπέμψουν. Στη πράξη το βλέπεις αυτό όταν έχεις προβληματική λήψη και το βάλεις στο

"b". Δουλεύει πολύ καλύτερα. Τα "n" και φεύγα, είναι όροι μάρκετινγκ.

[digekas]

Καλά εντάξει το n 802.11n είναι στα όρια αν τις αφήνεις τις συσκευές να καταναλώνουν ισχύ και να μην υπάρχει περιθώριο ισχύος να εκπέμψουν. Στη πράξη το βλέπεις αυτό όταν έχεις προβληματική λήψη και το βάλεις στο

"b". Δουλεύει πολύ καλύτερα. Τα "n" και φεύγα, είναι όροι μάρκετινγκ.

 

Έχω την εντύπωση ότι συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Σαν να λέμε ότι πριν δυο δεκαετίες τα αυτοκίνητα παραγωγής συμπεριφερόντουσαν καλύτερα στα 60 χαω ενώ τα σημερινά στα 180 δεν συμπεριφέρονται το ίδιο καλά.

 

Τις προηγούμενες εβδομάδες έπαιζα με ένα custom firmware για ένα wndr3700 που μου έφαγε 2-3 μέρες να βρω γιατί δεν μπορούσα να κάνω chroot και τελικά είχε γίνει depreciated το soft FPU στον πυρήνα (τέλος πάντων, άσχετο) και ενώ το είχα δίπλα σε ένα πολύ παλαιότερο wag200g (και αυτό με custom firmware) το τελευταίο είχε πολύ δυνατότερο σήμα και εμβέλεια, ενώ το πρώτο ήταν υποτίθεται το κορυφαίο της κατηγορίας του με 8 εσωτερικές κεραίες.

 

Το n ήταν από την "μάνα" του στα 50mw και το g στα 100mw και τα τσίμπησα φτάνοντάς τα στα 160mw και 400mw αντίστοιχα και ενώ στην ουσία πήρα 6db παραπάνω δεν είδα δραματικές αλλαγές αν και το καπέλωσε το παλιό.

 

Όταν δε έβαλα το μεγάλο σε wireless bridge mode και ταυτόχρονα είχε ανοικτό και το n αλλά και δεύτερο g το αποτέλεσμα ήταν σε απομακρυσμένο μηχάνημα να πέσει δραματικά η ποιότητα του σήματος του linksys.

 

Με λίγα λόγια το συμπέρασμα που βγάζω με τα λίγα που ξέρω στο αντικείμενο αφού πολύ λίγο είχα ασχοληθεί με τα μητροπολιτικά δίκτυα όταν ήμουν Αθήνα και Ηράκλειο ότι το n το έχουν να εκπέμπει χαμηλότερα για να μην καπελώνει τα g από εκεί και πέρα πιο εύκολα καταλαβαίνεις τι λέει κάποιος ( όταν υπάρχει θόρυβος στον χώρο παρά μια γλωσσοκοπάνα (g) που η γλώσσα της πάει ροδάνι, έτσι δεν είναι;

 

kcypre, γιατί σώνει και καλά πρέπει να αντικατασταθεί το bluetooth; Πόσο θα είναι το κόστος για τους κατασκευαστές ή ο χώρος που θα απαιτηθεί στις συσκευές για να υπάρξουν και τα δυο στην ίδια συσκευή; Χώρια που αν πήγαιναν με αυτή την λογική της απαγόρευσης δεν θα υπήρχαν μηχανήματα που θα έπαιζαν mp3/avi/mkv/κλπ ενώ με την ίδια λογική οι ταχύτητες τόσο στο wireless όσο και στο ethernet δεν θα είχαν αλλάξει τις τελευταίες δεκαετίες.

Επεξ/σία 26 Οκτωβρίου 2010 από digekas

[digekas]

Καλά εντάξει το n 802.11n είναι στα όρια αν τις αφήνεις τις συσκευές να καταναλώνουν ισχύ και να μην υπάρχει περιθώριο ισχύος να εκπέμψουν. Στη πράξη το βλέπεις αυτό όταν έχεις προβληματική λήψη και το βάλεις στο

"b". Δουλεύει πολύ καλύτερα. Τα "n" και φεύγα, είναι όροι μάρκετινγκ.

 

Έχω την εντύπωση ότι συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Σαν να λέμε ότι πριν δυο δεκαετίες τα αυτοκίνητα παραγωγής συμπεριφερόντουσαν καλύτερα στα 60 χαω ενώ τα σημερινά στα 180 δεν συμπεριφέρονται το ίδιο καλά.

 

Τις προηγούμενες εβδομάδες έπαιζα με ένα custom firmware για ένα wndr3700 που μου έφαγε 2-3 μέρες να βρω γιατί δεν μπορούσα να κάνω chroot και τελικά είχε γίνει depreciated το soft FPU στον πυρήνα (τέλος πάντων, άσχετο) και ενώ το είχα δίπλα σε ένα πολύ παλαιότερο wag200g (και αυτό με custom firmware) το τελευταίο είχε πολύ δυνατότερο σήμα και εμβέλεια, ενώ το πρώτο ήταν υποτίθεται το κορυφαίο της κατηγορίας του με 8 εσωτερικές κεραίες.

 

Το n ήταν από την "μάνα" του στα 50mw και το g στα 100mw και τα τσίμπησα φτάνοντάς τα στα 160mw και 400mw αντίστοιχα και ενώ στην ουσία πήρα 6db παραπάνω δεν είδα δραματικές αλλαγές αν και το καπέλωσε το παλιό.

 

Όταν δε έβαλα το μεγάλο σε wireless bridge mode και ταυτόχρονα είχε ανοικτό και το n αλλά και δεύτερο g το αποτέλεσμα ήταν σε απομακρυσμένο μηχάνημα να πέσει δραματικά η ποιότητα του σήματος του linksys.

 

Με λίγα λόγια το συμπέρασμα που βγάζω με τα λίγα που ξέρω στο αντικείμενο αφού πολύ λίγο είχα ασχοληθεί με τα μητροπολιτικά δίκτυα όταν ήμουν Αθήνα και Ηράκλειο ότι το n το έχουν να εκπέμπει χαμηλότερα για να μην καπελώνει τα g από εκεί και πέρα πιο εύκολα καταλαβαίνεις τι λέει κάποιος ( όταν υπάρχει θόρυβος στον χώρο παρά μια γλωσσοκοπάνα (g) που η γλώσσα της πάει ροδάνι, έτσι δεν είναι;

 

kcypre, γιατί σώνει και καλά πρέπει να αντικατασταθεί το bluetooth; Πόσο θα είναι το κόστος για τους κατασκευαστές ή ο χώρος που θα απαιτηθεί στις συσκευές για να υπάρξουν και τα δυο στην ίδια συσκευή; Χώρια που αν πήγαιναν με αυτή την λογική της απαγόρευσης δεν θα υπήρχαν μηχανήματα που θα έπαιζαν mp3/avi/mkv/κλπ ενώ με την ίδια λογική οι ταχύτητες τόσο στο wireless όσο και στο ethernet δεν θα είχαν αλλάξει τις τελευταίες δεκαετίες.

Επεξ/σία 26 Οκτωβρίου 2010 από digekas

[kcypre]

Προφανώς και μπορεί να συνυπάρχουν, το θέμα τουλάχιστον έτσι όπως το βλέπω είναι ότι είναι ανταγωνιστικές τεχνολογίες και πιστεύω ότι μία θα επικρατήσει ως προς τη χρησιμοποίησή της. Βέβαια δεν είναι κάτι που θα βάλω το χέρι μου ως στοίχημα και δε θα πέσω από τα σύννεφα άμα πέσω έξω...

[kcypre]

Προφανώς και μπορεί να συνυπάρχουν, το θέμα τουλάχιστον έτσι όπως το βλέπω είναι ότι είναι ανταγωνιστικές τεχνολογίες και πιστεύω ότι μία θα επικρατήσει ως προς τη χρησιμοποίησή της. Βέβαια δεν είναι κάτι που θα βάλω το χέρι μου ως στοίχημα και δε θα πέσω από τα σύννεφα άμα πέσω έξω...