Παναθηναϊκός (2011-2012)

[SlimData]

http://www.euroleague.net/news/i/85423/180

http://www.sport-fm.gr/article/474373

 

Διαμαντίδης πολυτιμότερος παίκτης της ευρωλίγκας φέτος.

Μαζί του στην κορυφαία 5άδα ο μαικ και ο σχορτσιανίτης

[MiDi_MiLiZ]

Θα κλαταρει ο Μητσος.

Θα εκτεθει ο Μητσος.

Θα απομυθοποιηθει ο Μητσος.

Θα δουμε οτι Μητσος χωρις Σαρας και Σπανουλη διπλα του, δεν μπορει.

Ο Μητσος ειναι ηδη κλαταρισμενος απο το Μουντομπασκετ, σιγα μη βγαλει φουλ σεζον με τοσο φορτο και παραπανω ευθυνες.

Μεγαλος παιχτης ο Μητσος, αλλα πλεον αρχισε η πτωση στην καριερα του.

Ποιος Μητσος? Ασσος που δε μπορει να δημιουργησει δεν ειναι ασσος.

 

Ρε τι διαβασαμε οι ανθρωποι εδω μεσα, χαρα στο κουραγιο μας.

 

ΥΓ. Η απουσια 4ριου στην καλυτερη 5δα, δειχνει οτι η θεση αυτη υποφερει "πανΕυρωπαικα".

 

εκπληκτικό άρθρο

http://www.gazzetta.gr/article/item/192071-perissotero-ginetai-ligotero-ohi

και κλείνει πολύ σωστά..

 

"Μπορεί τελικά να είναι για τη Μακάμπι. Αλλά η σιγουριά που σου εμπνέει αυτή η ομάδα και αυτός ο προπονητής σε κάνουν να αμφιβάλλεις πολύ. Και η περηφάνια που σε γεμίζει είναι τόσο, μα τόσο, μα τόσο πολύ ανεξάρτητη από το ποιος θα πάρει τελικά το έκτο. Ναι, να νιώσουμε την Κυριακή το απόγευμα ακόμη περισσότερο δέος για αυτή την ομάδα, γίνεται. Αλλά να νιώσουμε λιγότερο δέος από ό,τι τώρα νιώθουμε, δεν γίνεται."

Θα περασουν χρονια, πολλα χρονια μεχρι να συνηδητοποιησουμε τα επιτευγματα αυτης της ομαδας στη πραγματικη τους διασταση. Και τοτε θα ερθει το δεος.

Τωρα επειδη τα ζουμε συνοδεια ενθουσιασμου/οπαδισμου κλπ και μας φαινονται και φυσιολογικα πανω-κατω, δεν αντιλαμβανομαστε αμεσα τι εχει συμβει εδω και 15 χρονια και ποσο δυσκολο ειναι να το επαναλαβει αλλη ομαδα παγκοσμιως με τετοια συνεπεια και σταθεροτητα.

[SlimData]

Λείπει ο σουπερμαντοΛίνας γι'αυτό...

[Tilemaxx]

Κατ' αρχήν ο Κλέιζα είναι τριάρι. Άσχετα που τον βαφτίσαμε τεσσάρι εδώ σην Ευρώπη (και) λόγω Τσίλντρες στο 3.

[feodor]

 

ΥΓ. Η απουσια 4ριου στην καλυτερη 5δα, δειχνει οτι η θεση αυτη υποφερει "πανΕυρωπαικα".

 

 

Νομιζω οτι πιο πολυ εχει να κανει με τον τροπο ψηφοφορια φιλε midi_miliz, παρα με την ελλειψη τεσσαριων. (Εξαλλου πιο πολυ σε ελλειψη ειναι τα πενταρια στην ευρωπη).

 

Αν θυμαμαι καλα, ψηφιζες 2 guard, ενα τριαρι και δυο ψηλους. ΄Η τρεις κοντους και δυο ψηλους, δεν θυμαμαι ακριβως. Παντους σιγουρα δυο ψηλους.

Τους ψηλους τους ειχε μαζι, τεσσαρια και πενταρια. Ειχες να διαλεξεις δηλαδη αναμεσα σε τελετοβιτς, τσαρτσαρη, μπατιστ, σοφο κλπ. Δεν ηθελαν σωνει και καλα να ψηφισεις τεσσαρι και μετα πενταρι.

[Psyx]

Δεύτερη καλύτερη πεντάδα της Ευρωλίγκας:

 

Τζέρεμι Πάργκο (Μακάμπι), Βασίλης Σπανούλης (Ολυμπιακός), Σέρτζιο Γιουλ (Ρεάλ), Κριστόφ Λαβρίνοβιτς (Σιένα) και Ντούσκο Σαβάνοβιτς (Βαλένθια). Ο Σπανούλης δεν έδωσε το «παρών».

 

κάποιος πρέπει να συνηθίζει τις δεύτερες θέσεις :lol:

[MiDi_MiLiZ]

To oτι δεν εδωσε το παρον ειναι το πιο απολαυστικο. Δεν μπορουσε να δει απο κοντα τον Μητσο να τιμαται. Ετσι να πηζει ο ψαρας, να βγαζει καπνους απτα αυτια.

 

Σημερα πρεπει να περασει η μπσλα απτο 1ο δευτερολεπτο στον Βουγιουκα/Μπατιστ και να φορτωθει φαουλς ο χοντρος. Και επειτα χρειαζεται αμυνα σαν αυτη με τη Μπαρτσελονα στην περιφερεια τους. Να μην παρουνε ανασα.

 

Αν ο χοντρος βγει νωρις τοτε οτι ειναι να κανουν θα το κανουν απτην περιφερεια. Ψηλους για inside game/ξυλο/διεκδηκηση ριμπαουντς κλπ δεν εχουν.

[Komorias]

 

κάποιος πρέπει να συνηθίζει τις δεύτερες θέσεις :lol:

αυτο ξαναπεστο!!!

[feodor]

Λοιπον, ανεβαζω μια πολυ ωραια αναλυση του τελικου απο ενα συμφορουμιτη σε αλλο site. Συγκεκριμενα, απ το basketballforum.gr

...λοιπον παιδες ξεκιναω να γραφω την καθιερωμενη πλεον,πριν απο καθε αγωνα,αναλυση..

 

μακαμπι τελ αβιβ...

 

οι πρωτες λεξεις που μου ερχονται στο νου:

γανδη

μαγκί

φαιναλ φορ

σαρας

εβραιοι

run n gun

τραυματισμος περκινς

τριποντα

σοφοκλης

μπλατ

 

τις 4 πρωτες τις προσπερνώ ως ετεροχρονισμενες..

την 5η την αφηνω ασχολιαστη

 

run n gun

Η μακαμπι την επι περκινς εποχη μπορουσε να εφαρμοζει ανετα το run n gun.με επιθεσεις ταχυτατες,με επιθεσεις των 10 και 15 δευτερολεπτων μπορουσε να ανεβαζει το σκορ πανω απο τους 85 ποντους και να δημιουργει καταστασεις τις οποιες καμια απο τις μικρομεσαιες ομαδες τις οποιες αντιμετωπιζε ολη τη χρονια δεν ηταν προετοιμασμενη να αντιμετωπισει.ο μικρος παργκο παιζει μπασκετ κολλεγιακο,σαν αυτο που θα επαιζε ο

καλαθης αν δεν τον ειχε πιασει ο ομπραντοβιτς απο τα αυτια...Το στυλ αυτο του παιχνιδιου του επετρεπε να εχει ευελικτους ψηλους που τρεχουν και το σοφοκλη για την περιπτωση που θα πρεπει να παιξει ενα σχετικα σετ παιχνιδι.αλλο βαρυ ψηλο δεν εχει..

 

τραυματισμος περκινς

Ολα αυτα βεβαια μπορουσε να τα κανει για τον ενα και μοναδικο λογο οτι ειχε τους παικτες που ξερανε και μπορουσαν να

τα κανουν.Και λεγω ειχε διοτι πλεον δεν τους εχει!ο ντορον περκινς ηταν ο κυριος εκφραστης του run n gun.πως?με την πιεστική αμυνα που ασκουσε στην περιφερεια και τη γρηγορη προωθηση της μπαλας μπροστα.διοτι για να τρεξεις πρεπει να κλεψεις,να εχεις παικτες αθλητικους και κινητικα και

γρηγορα γκαρντ.αυτα ηταν ο περκινς και ο παργκο.με την απωλεια του περκινς η μακαμπι εχασε το μισο παιχνιδι της στο transition.

 

τριποντα

Η πρωτη εναλλακτικη επιλογη της μακαμπι αν δεν μπορεσει να τρεξει το γηπεδο ειναι το τριποντο.εχει 4 παικτες οι οποιοι σουταρουν

αξιοπρεπως(33%) εως εξωφρενικα(47%) απο τα 6,75.ειντσον,μπλου,παργκο,πνινι.Οι τυποι σουταρουν εξω απο συστηματα.σε αιφνιδιασμους,με αντιπαλους κρεμασμενους πανω τους κτλ.

 

σοφοκλης

Η μοναδικη ορθολογικη επιλογη στην επιθεση λοιπον για τη μακαμπι ειναι ο σοφοκλης σχορτσιανιτης.η μπαλα στο σοφο.ομως ο σοφοκλης δεν ειναι αθλητης.δεν μπορει να βγαλει πανω απο ενα αξιοπρεπες δεκαλεπτο.κουραζεται.και οτι βαζει στην επιθεση το τρωει στην αμυνα.

και κανει και πολλα φαουλ.και δε βαζει και βολες.και δεν εχει και το υψος που χρειαζεται για τη θεση του.Δεν κανει για 1ος ψηλος.ειναι πολυ καλος για δευτερος και ιδανικα καταπληκτικος για τριτος.δε μπορει να σου παρει παιχνιδι μονος του.και ειδικα τελικο eurolegue.διοτι απλα δεν μπορεις να τον εχεις μεσα οταν η μπαλα καιει.στην αμυνα τρυπα.στην επιθεση ειναι σιγουρο οτι θα κερδισει φαουλ και θα χασει σιγουρα 1 στις 2 βολες.ασυμφορος!

 

...συνεχιζεται σε λιγο...

 

 

...συνεχεια απο το προηγουμενο ποστ...

 

 

μπλατ

Περναω στον ντειβιντ μπλατ.καλος προπονητης.οχι ομως κορυφαιος.ολοι λενε τι εμπειρος και τι καλος και τι μεγαλος και τι συστηματα και τι μπασκετ και τι ζωνες και τι πρασινα αλογα!ποιος ρε?ξερετε μπασκετ?απο που κι ως που?10 χρονια προπονητης ειναι μολις.ντυναμο αγιας πετρουπολης,μπενετον,εθνικη ρωσιας,εφες για λιγο,ντιναμο μοσχας για λιγο και λιγο αρης περσυ.αυτα ειναι ολα κι ολα!!εμπειρια ως head coach σε final four μηδεν!

Τιτλοι?ενα πρωταθλημα ιταλιας(φοβερο) και ενα ευρωπαικο το 2007 με τη ρωσια.ολοι ξερουμε οτι στις εθνικες ομαδες ο προπονητης δε μπορει να κανει σοβαρη δουλεια διοτι δεν εχει το χρονο και τις προπονησεις.αρα ο ρολος του ειναι υποβαθμισμενος.Ας ειναι καλα οι χολντεν,κιριλενκο,κριαπα,ζεβρασενκο οι οποιοι ηταν τοτε στην καλυτερη μπασκετικη τους ηλικια..

 

Οσον αφορα τις ζωνες του μπλατ:οι ζωνες αυτες εχουν δημιουργηθει απο αναγκη και οχι απο επιλογη.πως να παιξεις μαν του μαν χωρις ψηλους σε σετ παιχνιδι?διοτι ολες οι ομαδες προσπαθουν να οδηγησουν τη μακαμπι σε σετ παιχνιδι.Αφου βραχυκυκλωνει!τελοσπαντων.πολυ λιγος μπροστα στον ΖΕΛΙΚΟ ΟΜΠΡΑΝΤΟΒΙΤΣ.το ομολογησε κιολας.δεν κρυφτηκε ο ανθρωπος..

 

Για να μη μακρυγορω αλλο για πραγματα που σε 18 ωρες θα εχουν αποδειχθει:καλη η μακαμπι αλλα για τον παο δεν ειναι αντιπαλος,ειναι οδοντοβουρτσα!!!Η συνταγη ειναι απλη:ελεγχος του ρυθμου,επιθεσεις μετα τα 15 δευτερα,χαμηλο σκορ,καλη κυκλοφορια,γρηγορη φθορα του σοφο

και ασφυκτικη πρεσα:καλαθης-παργκο

φωτσης,καιμακ-μπλουθενταλ

δδ-ειντσον

σατο,περπε-πνινι

 

Αυριο θα πανηγυριζουμε....

 

πσ.θα μπορουσα να γραφω μεχρι αυριο.πολυ περιληπτικα τα ειπα..

πσ2.μην ακουω box and one και χαζα!αυτη η ομαδα μονο με 3ποντα μπορει να σε απειλησει.δε θα της κανεις τη χαρη

 

http://basketballforum.gr/topic_218.msg1929.html#msg1929

[DKNI]

 

Θα περασουν χρονια, πολλα χρονια μεχρι να συνηδητοποιησουμε τα επιτευγματα αυτης της ομαδας στη πραγματικη τους διασταση. Και τοτε θα ερθει το δεος.

Τωρα επειδη τα ζουμε συνοδεια ενθουσιασμου/οπαδισμου κλπ και μας φαινονται και φυσιολογικα πανω-κατω, δεν αντιλαμβανομαστε αμεσα τι εχει συμβει εδω και 15 χρονια και ποσο δυσκολο ειναι να το επαναλαβει αλλη ομαδα παγκοσμιως με τετοια συνεπεια και σταθεροτητα.

Aυτο το ελεγα και σε κατι παλικαρια δικα μας που η μονη τους εννοια ειναι "ο κακος Παυλος εφαγε τον Πατερα και τον Βγενοπουλο"

Οτι και να εχει γινει, οσο δικιο και να εχουν, αυτο δεν πρεπει ποτε να βγει σε αγωνα της ομαδας μπασκετ. Αυτοι οι ανθρωποι (προπονητης+παικτες) ειναι ιεροι για τους οπαδους του Παναθηναικου και δεν πρεπει να τους ζοριζουμε με τα γκομενικα μας(γιατι σαν γκομενες κανουν οι οπαδοι με τους μετοχους του ποδοσφαιρου)

Αυτο το πραγμα δεν θα το ξαναζησουμε ποτε. Αρκει ενα νουμερο=>24.000 ανθρωποι σε κλειστο 17.000 προημιτελικο Ευρωλιγκας

 

Μπασκετικα, η Μακαμπι εχει δυο οπλα.

Πρωτον, τον τιτανομεγιστοτεραστιο Τσακ Ειντσον που ειναι ισως ο μονος παικτης του Φ4 που μπορει να μαρκαρει τον Διαμαντιδη γιατι ειναι φοβερος αμυντικος και ψηλα και χαμηλα.

Δευτερον, τον χοντρο. Αλλα για τον χοντρο υπαρχουν 3-4 τροποι να βγει εκτος παιχνιδιου.

Ο πρωτος ειναι να εμπιστευτει τον Μαριτς οπως εκανε με τον Πεκοβιτς.

Ο δευτερος ειναι να τον χτυπησει στα φαουλ οπως εκανε οταν ειχε τον Σπανουλη.Δηλαδη το πικ-εντ-ρολ να γινεται στην πλευρα του χοντρου για να τον τραβαει εξω και να καταληγει με ντραιβ του κοντου ωστε να του παρει 2-3 φαουλ

Ο τριτος ειναι να τον αφησεις να βαλει οσους θελει να βαλει κλεινοντας ολους τους αλλους (οπως εκανε φετος στα προημιτελικα Ανατολης η Ατλαντα με το Ορλαντο που εβαζε 40π ο Χαουαρντ και απο 6-7 οι υπολοιποι και περασε τελικα η Ατλαντα)πονταροντας οτι καποια στιγμη θα κουραστει

Ο τεταρτος ειναι να τροφοδοτεις συνεχεια Μπατιστ και οποιον παιζει στο 4, ελπιζοντας οτι περα απο τα φαουλ, καποια στιγμη απλα οι δικοι σου θα σκοραρουν περισσοτερο απο τον χοντρο αρα θα γινει ασυμφορος για τον Μπλατ

 

Υπαρχει και ενας πέμπτος με το συνεχες overplay στην αμυνα και με τον ψηλο να πασαρει στην επιθεση αλλα δυστυχως Τομασεβιτς δεν υπαρχει πια

ενω η μεθοδος "Σακιλ" δηλαδη στειλτε τον στις βολες ισως δεν ειναι τοσο καλη γιατι εχει βελτιωθει φετος

 

Ψηλους για inside game/ξυλο/διεκδηκηση ριμπαουντς κλπ δεν εχουν.

Ισα ισα, ο Χεντριξ και ο Ματσβαν μονο αυτο ξερουν να κανουν. Ξυλο, σπρωξιμο κτλ. Κριμα για τον Ματσβαν βεβαια που με τα χρονια αντι να γινεται ποιοτικοτερος απλα παει περισσοτερο γυμναστηριο

Αντιθετα τα 4αρια τους Μπλου και Ελιαχου ειναι πιο σοφτ σκορερς

 

Συμφωνω σχετικα με το αρθρο παραπανω.

Αφενως πρεπει να σκασουμε τον Παργκο αλλα και να τον συμμαδεψουμε με ψηλα γκαρντ (Διαμαντιδης/Σατο) στην επιθεση.

Αν ο Παργκο γινει ζημια και οχι κερδος για τον Μπλατ, τον ρυθμο θα αρχισει να τον δινει ο Ειντσον (οχι σαν ασος βεβαια) και εκει θα γινει πιο λογικο και εξυπνο, αλλα και πιο προβλεψιμο το παιχνιδι τους

[genius_13]

Έφτασε λοιπόν η μέρα που περιμέναμε πως και πως,το ματς θα είναι δύσκολο,θέλει υπομονή.Πρέπει να είμαστε συγκεντρωμένοι για 40 λεπτά.

 

Και σε λίγες ώρες με το 6ο

 

 

Βάζω και λινκς για Live Streaming για όσους δεν μπορούν απ την Tv (Ισχύουν και για το ποδόσφαιρο μετά)

http://3rdhalf.ws/

[Chrisxxx]

Ο παο ήταν παντα χτισμένος γυρω απο τη λειτουργια των γκάρντ του και εκει στηρίζεται τωρα, οι ψηλοι του αναδεικνύονται κυρίως λόγω της καλής κυκλοφορίας της μπαλας που τους χαρίζει ευκολους πόντους αν εφαρμόσουν σωστα το σύστημα, όχι οτι είναι ασχημοι παιχτες. Με τον Καλαθη να παιζει συμφωνα με τις δυνατότητες του σε μια ομάδα του Ομπραντοβιτς ο παο βρισκει αυτοματα ενα 2ο πυλώνα στα γκαρντ διπλα στο Διαμαντίδη και αυτομάτως αυξάνει τη δυσκολια στον αντιπαλο να σταματήσει το δημιουργικο αφου πλεον δεν είναι μονο ο Διαμαντιδης αυτος που πρέπει να περιοριστει, ενώ αποκτα και ενα γρηγοροπόσαρο και εξαιρετικά αφοσιωμένο αμυντικο.

 

Η Μακαμπι ειναι ομαδα που παιζει με ξεσπάσματα και μέσα σε 5' χτιζει διαφορές 10 κ 20 πόντων. Στηριζεται πολύ στην τριάδα Παργκο - Ειντσον και Σοφο, ο Παργκο είναι πραγματικός δαίμονας αλλά απειρος σαν παίχτης, ο Ειντσον ειναι για μένα ο πληρέστερος παιχτης της Ευρωλίγκα εδω και 2 τουλάχιστον χρόνια και ο πιο αδικημένος θα συμπλήρωνα, τις δυνατοτητες και τις αδυναμιες του Σοφο τις ξέρουμε ολοι.. Απο εκει και πέρα το υπολοιπο ρόστερ της Μακαμπι ειναι καλοι παιχτες με συμπληρωματικό και συγκεκριμένο ρόλο, όχι οτι δεν μπορουν να πάρουν το ρολο του ηγετη οπως σε πολλες περιπτώσεις εκαναν οι Ελιαγκου, ο Περκινς και ο Μπλου.

 

Στα του αγώνα τώρα μιλαμε για 2 ομάδες χτισμένες σε διαφορετική φιλοσοφία που μπορει να μας χαρίσουν εναν αθλιο ή εναν επικό τελικό ανάλογα τον ρυθμο που θα επικρατησει.

Ο Παο θα προσπαθησει να παγωσει το ρυθμο, σε επιθέσεις 15" και παραπάνω, να γυρίσει τη μπαλα ώστε να μπερδέψει την αντπαλη άμυνα και να χτυπήσει εκεί μου μαρκάρει ή πρεπει να βοηθήσει ο Σοφο που συνηθως είναι ο αδύναμος κρικος της αμυνας της μακαμπι. Στην αμυνα ειναι ξεκαθαρο ότι θα στελνει νταμπλ τιμ στον Σοφο, ενω θα πρέπει να προσεξει τους πολύ καλους σουτερ της μακαμπι.. Κλειδι πέρα από το Σοφο που παίζει αναλογα τις ορέξεις του ειναι ο περιορισμος του Παργκο, αφου παιχτες όπως ο Μπλου ή ο Ειντσον έχουν την εμπειρία να αποφύγουν τις κακοτοπιες.

 

Από την άλλη η μακαμπι θέλει να κάνει το παιχνιδι της που είναι σαρωτικό όταν βρει ρυθμο, πολύ τρέξιμο, έλεγχος των ριμπαουντ και στο 5-5 η μπαλα στη ρακέτα με ακροβολισμένους τους Ειντσον, Μπλου, Πνινι κλπ.. Αμυντικα δεν μπορεί να κανει πολλά πέρα από το να προσέξει τα φάουλ, ειδικα του Σόφο.. Κλειδι για τη μακαμπι η επιβολή του ρυθμού.

θα έχει ενδιαφέρον να δουμε αν ο Σοφο πιάσει καλή απόδοση αν μπορέσει να φορτώσει με φαουλ Βουγιουκα ή Μαριτς ή αν προλάβουν να τον φορτώσουν οι 2οι με φαουλ. Ολα τα λεφτά θα είναι επίσης το ματς απ Καλαθη με παργκο όπως και του Σατο με τον Ειντσον.

 

Πριν το ΦΦ ελεγα ότι είναι από τα λίγα ΦΦ που υπάρχει τόσο ξεκάθαρο φαβορί, ο Παο κατεβαινει με σιγουρια και εμπειρία απέναντι σε άπειρους και πιο αδυναμους αντιπάλους. Απο τη στιγμή που εμειναν εκτός ΤΣΣΚΑ, Μπαρτσα και Οσφπ ο Παο δεν εχει να φοβαται σχεδόν τίποτα παρα μόνο τη δικη του κακή μερα, δινω τυχη στη μακάμπι μόνο αν μπορέσει να τρέξει και τις βγουν τα σουτ αλλιως το φαβορί ειναι ξεκάθαρο.

[firewalker]

Από ποια πλευρά να το βάλουμε το αστεράκι; Δεξιά ή αριστερά;

 

Πάλι δεν θα χαρώ το παιχνίδι. Με αγχώνει πολύ το μπάσκετ σαν άθλημα...

 

Δύσκολο παιχνίδι σήμερα.

[Kasrith]

Σήκωσε (εκ)το!

[green gordon]

6

 

Και δωρο το 1.60 χωρις χαντικαπ που δινουν στο ιντερνετ.