«Στον αέρα» θα προβληθούν οι 3D Ναζιστικές ταινίες που χρονολογούνται από το 1936

[chek2fire]

Ρε παιδιά δεν έχω καταλάβει κάτι, γιατί οι Ναζί είναι οι ποιο κακοί άνθρωποι στην ιστορία ενώ ο Μέγας Αλέξανδρος, οι Βυζαντινοί, οι αρχαίοι Έλληνες και τόσοι άλλοι λαοί ήταν και γαμώ τα άτομα; και αυτοί δεν έκαναν κατακτητικούς πολέμους και σφαγές;

 

Πολέμους για κατάκτηση και επιβολή εξουσίας όντος κάνανε όλοι οι λαοί στην Γη αλλά μεθοδικές σφαγές δεν έκανε σχεδόν ποτέ κανείς από όσους αναφέρεις. Ιστορικά για τον Μέγα Αλέξανδρο δεν έχει αναφερθεί ότι μπήκε σε μια πόλη και να αρχίζει να σφάζει αδιακρίτως τους κατοίκους της. Κατακτητή μπορεί να τον πείς και σφαγέα στα πεδία των μαχών αλλά με τίποτα εγκληματία.

[prizi]

Ρε παιδιά δεν έχω καταλάβει κάτι, γιατί οι Ναζί είναι οι ποιο κακοί άνθρωποι στην ιστορία ενώ ο Μέγας Αλέξανδρος, οι Βυζαντινοί, οι αρχαίοι Έλληνες και τόσοι άλλοι λαοί ήταν και γαμώ τα άτομα; και αυτοί δεν έκαναν κατακτητικούς πολέμους και σφαγές;

Διαφωνω καθετα!Δεν ειναι δυνατον να συγκρινουμε τους Ναζι με οποιονδηποτε εκανε κατακτητικο πολεμο.Ειναιι εννοειται ματαδικαστεος ενας κατακτητικος πολεμος αλλα πρεπει να μπορουμε να ξεχωριζουμε τα μεγεθη γιατι ειναι επικυνδινο.Το να συγκρινουμε το τι καναν οι Ναζι με αυτα του Μεγα Αλεξανδρου,των Οθωμανων,των Αγγλων ακομα και των Ισραηλινων δε μεγαλωνει το εγκλημα των αλλων, αλλα μικραινει το εγκλημα των Γερμανων.

 

Δεν καναν απλα κατακτητικο πολεμο.Καναν και κυριολεκτικα εργοστασια παραγωγης θανατου.Σκοτωσαν εκατομρια ανθρωπους επειδη γεννηθηκαν Εβραιοι,ομοφυλοφιλοι,Τσιγγανοι κ.α. Εκμεταλευτηκαν καθε σπιθαμη του σωματος τους για να φτιαξουν προιοντα!(δες σαπουνι απο το ανθρωπινο λιπος)

 

Το να το συγκρινουμε με οτιδηποτε ειναι επικυνδινο.Πρεπει παντα να το εχουμε ως κατι ξεχωριστο (γιατι ελπιζω να μην επαναληφθει)

 

Κατα τα αλλα εντυπωσιακο τεχνολογικο επιτευγμα.Αν θελετε ψαξ'τε στο wiki να δειτε τι γιναν εγκληματιες πολεμου οπως συνεργατες του Mengele.Πως προστατευτηκαν,αλλαζοντας το ονομα τους και μετακομιζοντας στην Αμερικη με ανταλλαγμα τις πληροφοριες που καταφεραν να συλλεξουν με τα πειραματα τους σε ανθρωπους.

 

Η μονη κοινη συγκριση με Μεγα Αλεξανδρο ειναι πως αν σημερα εχει επικρατησει ο Χιτλερ οσοι ειχαν επιζησει θα τον αποκαλουσαν Μεγα Αδολφο

[nzeppos]

Το γερμανικό "οικονομικό θαύμα" μετά τον B' ΠΠ οφείλεται μόνο στην εργατικότητα των γερμανών; Όχι, οφείλεται και στον πακτωλό χρημάτων που έριξαν οι αμερικανοί. Γιατί το έκαναν αυτό; Γιατί κατάλαβαν το λάθος τους στον Α' ΠΠ. Δεν γίνεται να κερδίζεις έναν πόλεμο και να ισοπεδώνεις τον αντίπαλο από κάθε άποψη, γιατί κάποια στιγμή ο ηττημένος και ταπεινωμένος θα ζητήσει εκδίκηση, πόσο μάλλον όταν είναι γερμανός. Η συνθήκη των Βερσαλλιών το 1919 ισοπέδωσε την Γερμανία, οι γερμανοί τσαντίστηκαν, πείσμωσαν, βρέθηκε και ο Χίτλερ και έγινε ό,τι έγινε στη συνέχεια.

Όχι μόνο. Ένας απ' τους βασικούς λόγους που οι Αμερικάνοι "έσπρωξαν" τους Γερμανούς ήταν για να έχουν ένα προπύργιο κατά της εξάπλωσης του κομμουνισμού στη δυτική Ευρώπη. Φυσικά υπήρχε και το προηγούμενο με τη συνθήκη των Βερσαλλιών, η οποια ακόμα αποτελεί παράδειγμα προς αποφυγή σε παρόμοιες περιπτώσεις.

 

Η πλάκα είναι που -ειδικά- οι Γάλλοι είχαν σκοπό να ξανακάνουν τα ίδια στους Γερμανούς (παρόμοια συνθήκη δηλαδή) μέχρι που τους έκοψαν τη φόρα οι Αμερικάνοι.

[nickelodeon]

“History is written by the victors.”

[antonl]

Λατρεύω την τροπή που παίρνουν κάτι τέτοια θέματα :Ρ

3D ταινίες, κομμουνισμός και Μέγας Αλέξανδρος.

[gnsX]

Η σύγκριση του 350 π.χ με το 1940 έχει ενδιαφέρον.

[Spyros7]

Ιστορικά για τον Μέγα Αλέξανδρο δεν έχει αναφερθεί ότι μπήκε σε μια πόλη και να αρχίζει να σφάζει αδιακρίτως τους κατοίκους της. Κατακτητή μπορεί να τον πείς και σφαγέα στα πεδία των μαχών αλλά με τίποτα εγκληματία.

Πως δεν έχει, απλά δεν το μαθαίνουμε στο σχολείο. Ψάξε να δεις τι έκανε στη Θήβα, στη Γάζα, στην Περσέπολη και αλλού.

Όχι ότι τον συγκρίνω με τους Ναζί βέβαια. Η γενοκτονία δεν ήταν στις προθέσεις του.

[hyperspaced]

Ωραία συζήτηση. Έχει ξεφύγει από το θέμα αλλά είναι καλή. Θα παρακαλούσα και εγώ τους mods να μην διαγράψουν τα σχόλια.

 

Επειδή έχει τύχει να πάω στο Νταχάου, θα σας πω ότι αυτοί που γινόντουσαν σαπούνι ήταν οι τυχεροί. Γινόντουσαν κάθε είδους πειράματα. Από χρήση "εργαζομένων" σαν πειραματόζωα για κατασκευή ιών (για βιολογικό πόλεμο) μέχρι εξομοίωσης απώλειας αισθήσεων σε χαμηλή ατμοσφαιρική πίεση (για τους πιλότους). Επίσης μου έκανε εντύπωση η βραδινή "στέγαση" των "εργαζομένων". Δυόροφες ξύλινες τάβλες στις οποίες κοιμόντουσαν όσοι περισσοτεροι χωρούσαν (κυριολεκτικά κοιμόντουσαν ο ένας πάνω στον άλλο).

 

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: ΕΙΝΑΙ ΝΤΡΟΠΗ ΝΑ ΣΥΓΚΡΙΝΟΝΤΑΙ ΟΙ ΝΑΖΙΣΤΕΣ ΜΕ ΤΙΣ ΕΚΣΤΡΑΤΕΙΕΣ ΤΟΥ Μ. ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ. Η κτηνωδία των ανθρώπων αυτών και η συστηματική εξόντωση των μή άρειων δεν μπορεί να συγκριθεί με καμμία άλλη, εκτός ίσως των Οθομανών κατά την καταστροφή της Σμύρνης.

 

Οι Ναζί ήταν ΓΕΡΜΑΝΟΙ. Δεν ήταν εξωγήινοι.

Δηλαδή, πως; Υπήρχαν Ναζί το '30 και το 45 εξαφανίστηκαν;

Κι αν δεν έχαναν τον πόλεμο; Παλι Ναζί δε θα ήταν;

 

 

Μη πάτε μακριά... Το Γ' Ράιχ ζει και βασιλεύει ακόμα και στις μέρες μας. Δείτε τα εμπορικά πλεονάσματα της Γερμανίας και το ελλείματα όλων των υπολοίπων χωρών της ΕΕ. Πλέον ο πόλεμος γίνεται με ευρώ και δάνεια, όχι με σφαίρες.

[KilliK]

να μην ξεχναμε ομως οτι τις ιδιες κτηνωδιες στα στρατοπεδα συγκεντρωσεως κανανε και οι Ιαπωνες στους Κινεζους αιχμαλωτους κατα την διαρκεια του WW2,δεν ειναι τυχαιο το διαχρονικο μισος αναμεσα σε αυτους τους δυο λαους.Παρολα αυτα στην κοινη συνειδηση δεν εχει επικρατησει η ιδια αντιληψη για τους Ιαπωνες του Αξονα κατα τον WW2 oσο αυτη για τους Ναζι. i wonder why...

 

Μη πάτε μακριά... Το Γ' Ράιχ ζει και βασιλεύει ακόμα και στις μέρες μας. Δείτε τα εμπορικά πλεονάσματα της Γερμανίας και το ελλείματα όλων των υπολοίπων χωρών της ΕΕ. Πλέον ο πόλεμος γίνεται με ευρώ και δάνεια, όχι με σφαίρες

 

το λουκουμι στον κυριο

 

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: ΕΙΝΑΙ ΝΤΡΟΠΗ ΝΑ ΣΥΓΚΡΙΝΟΝΤΑΙ ΟΙ ΝΑΖΙΣΤΕΣ ΜΕ ΤΙΣ ΕΚΣΤΡΑΤΕΙΕΣ ΤΟΥ Μ. ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ. Η κτηνωδία των ανθρώπων αυτών και η συστηματική εξόντωση των μή άρειων δεν μπορεί να συγκριθεί με καμμία άλλη, εκτός ίσως των Οθομανών κατά την καταστροφή της Σμύρνης.

 

Ξεχασες την πιο σημαντικη συστηματικη γενοκτονια ολως των εποχων:

και κατα νοτια μερια:

[casperino]

ξερεις πολλους αρχαιους πολεμαρχους με Νταχαου και Αουσβιτς;

 

εκει που πρεπει να εχουμε λιγη καχυποψια ειναι γιατι μονο οι Ναζι εχουν εισχωρησει στην κοινη συνειδηση ως οι πιο κακοι της ανθρωπινης ιστοριας οταν στην πραγματικοτητα εχουν υπαρξει στην συγχρονη ιστορια και αλλα χειροτερα τερατα απο αυτους...

 

Εδωσα παραπάνω 2 αριθμούς. Βρές μου έναν λαό ο οποίος έχει προκαλέσει τον θάνατο σχεδόν 150 εκατομμυρίων ανθρώπων. Μέσα σε 30 χρόνια παρακάλω... Αν βρείς κάτι παρόμοιο, ειλικρινά θα σκίσω τα πτυχία μου(είναι που ναι άχρηστα).

 

 

να μην ξεχναμε ομως οτι τις ιδιες κτηνωδιες στα στρατοπεδα συγκεντρωσεως κανανε και οι Ιαπωνες στους Κινεζους αιχμαλωτους κατα την διαρκεια του WW2,δεν ειναι τυχαιο το διαχρονικο μισος αναμεσα σε αυτους τους δυο λαους.Παρολα αυτα στην κοινη συνειδηση δεν εχει επικρατησει η ιδια αντιληψη για τους Ιαπωνες του Αξονα κατα τον WW2 oσο αυτη για τους Ναζι. i wonder why...

 

Δε συγκρίνεις όμοια πράγματα. Το φαινόμενο την Αμερικής επαναλαμβάνεται στην ιστορία εδω και χιλιάδες χρόνια. Πάρε για παράδειγμα αυτό των προελληνικών φύλων.

[KilliK]

O πρωτος WW1 ηταν πολεμος αναμεσα των μεγαλεων παγκοσμιων δυναμεων της εποχης.δεν ειχε να κανει με ρομαντικες ιδεες οπως ελευθερια,αντισταστη στον κατακτητη,κτλ. Ηταν ενας καθαρος πολεμος συμφεροντων και οχι ενας κατακτητικος πολεμος που ξεκινησε απο την μεγαλομανια ενος τρελου με μεγαλη πολιτικη και στατιωτικη δυναμη.Επομενως οσο αφορα τον WW1 ειναι πιο σωστο να αναφερομαστε σε ολες τις εμπλεκομενες χωρες ως τις ενοχες για τον θανατο αυτων των 50m που αναφερεις.

 

Το ιδιο φυσικα ισχυει και για τον WW2 με τους Ιαπωνες και τους Ιταλους.η μηπως αυτοι ηταν αθωες περιστερες και δεν σκοτωσανε κανενα;

[casperino]

O πρωτος WW1 ηταν πολεμος αναμεσα των μεγαλεων παγκοσμιων δυναμεων της εποχης.δεν ειχε να κανει με ρομαντικες ιδεες οπως ελευθερια,αντισταστη στον κατακτητη,κτλ. Ηταν ενας καθαρος πολεμος συμφεροντων και οχι ενας κατακτητικος πολεμος που ξεκινησε απο την μεγαλομανια ενος τρελου με μεγαλη πολιτικη και στατιωτικη δυναμη.Επομενως οσο αφορα τον WW1 ειναι πιο σωστο να αναφερομαστε σε ολες τις εμπλεκομενες χωρες ως τις ενοχες για τον θανατο αυτων των 50m που αναφερεις.

 

Το ιδιο φυσικα ισχυει και για τον WW2 με τους Ιαπωνες και τους Ιταλους.η μηπως αυτοι ηταν αθωες περιστερες και δεν σκοτωσανε κανενα;

 

Ακουσε κάτι... Οι σύγχρονοι ιστορικοί δε στέκονται μονάχα στο φαινόμενο Χιτλερ αλλα και πως αυτό κατάφερε να παρασύρει και ολόκληρο τον γερμανικό λαό στις ιδέες του κ τις φαντασιώσεις του. Είναι λάθος να τα πετάμε όλα στον Χιτλερ...

 

Οσο για τον Α.Π.Π. αν μιλούσαμε χωρίς τον Β.Π.Π. ναι θα υπήρχαν πολλοί υποστηρικτές της θέσης που εκφράζεις. Τις Μ. Δυνάμεις μπορούμε να τις κρίνουμε αλλού, αλλα δεν ήταν η Αγγλια, η Γαλλία και η Ρωσσία που ξεκίνησαν τον ΑΠΠ πόλεμο. Τα θύματα των αμάχων είναι περισσότερα απο εκείνα των στρατιωτών και αυτό επειδή η Γερμανία κρατούσε τους πόρους της κάθε χώρας για τους στρατιώτες της, είτε απλα έστελνε στην Γερμανία. Δες τα θύματα απο την πείνα και τις αρρώστιες...

[tzampatzis]

Εννοείται offtopic....

 

 

Συμφωνώ απόλυτα σε οσα λες στην δεύτερη παράγραφο. Οι Γερμανοι απο τότε προσπαθουν να ξεχάσουν το παρελθόν τους, να κάνουν και τους υπόλοιπους να ξεχάσουν... Λές και οι Ναζι ήταν η μειοψηφία, λες και δεν είχαν μαζί τους πολυ μεγάλο μέρος του γερμανικού λαού.

+1000

 

Ο πρώτος και ο τελευταίος σύμμαχος ενος ολοκληρωτικού καθεστώτος είναι ο στρατος, είτε το θέλουν μερικοί είτε όχι. Οσο για τους απλούς φαντάρους δε θα σχολιάσω μπορούμε να κάνουμε μια βόλτούλα στην Κρήτη, είμαι σίγουρος οτι θα μας πούν οι Κρητικοί για τους παλια τους "φιλαράκια". Κοντολογίς, πολλοι οι νεκροί φίλε από έναν στρατό απο "τυχαία" φανταράκια, χωρίς "καμία" ιδεολογία και ο οποίος έφτασε να έχει ανοιχτά μέτωπα σε όλον τον κόσμο.

Αν κάποιος κάνει μια βόλτα από την Κρήτη θα δει και τις δύο πλευρές. Από τη μια θα δει τα χωρία και τις οικογένειες που καταστρέψαν με μανία, αλλά αν πάει και μια βόλτα από το γερμανικό νεκροταφείο του Μάλεμε θα δει ότι οι Ναζί και οι "Γερμαναράδες" στρατιώτες ήταν παιδιά 16-18 χρονών. Οπότε αυτοί ναι, ήταν τυχαία φανταράκια χωρίς ιδεολογία.Και ήταν πολλοί. Μη τα μηδενίζουμε όλα, υπάρχουν θύματα(με τον γενικό όρο της λέξης) πάντα και από τις δύο πλευρές του κάθε πολέμου.

 

Όσο για την τεχνολογία των Ναζί και το πως την εκμεταλέυτηκαν οι δυτικοί είναι πολύ γνωστό, δε νομίζω να χρειάζεται παραπάνω ανάλυση....

[KilliK]

Ακουσε κάτι... Οι σύγχρονοι ιστορικοί δε στέκονται μονάχα στο φαινόμενο Χιτλερ αλλα και πως αυτό κατάφερε να παρασύρει και ολόκληρο τον γερμανικό λαό στις ιδέες του κ τις φαντασιώσεις του. Είναι λάθος να τα πετάμε όλα στον Χιτλερ...

 

σου απαντησα ηδη πανω σε αυτο:

http://www.insomnia.gr/topic/404252-%c2%ab%cf%83%cf%84%ce%bf%ce%bd-%ce%b1%ce%ad%cf%81%ce%b1%c2%bb-%ce%b8%ce%b1-%cf%80%cf%81%ce%bf%ce%b2%ce%bb%ce%b7%ce%b8%ce%bf%cf%8d%ce%bd-%ce%bf%ce%b9-3d-%ce%bd%ce%b1%ce%b6%ce%b9%cf%83%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%ad%cf%82-%cf%84%ce%b1%ce%b9%ce%bd%ce%af%ce%b5/page__view__findpost__p__3961394

 

 

 

Οσο για τον Α.Π.Π. αν μιλούσαμε χωρίς τον Β.Π.Π. ναι θα υπήρχαν πολλοί υποστηρικτές της θέσης που εκφράζεις. Τις Μ. Δυνάμεις μπορούμε να τις κρίνουμε αλλού, αλλα δεν ήταν η Αγγλια, η Γαλλία και η Ρωσσία που ξεκίνησαν τον ΑΠΠ πόλεμο. Τα θύματα των αμάχων είναι περισσότερα απο εκείνα των στρατιωτών και αυτό επειδή η Γερμανία κρατούσε τους πόρους της κάθε χώρας για τους στρατιώτες της, είτε απλα έστελνε στην Γερμανία. Δες τα θύματα απο την πείνα και τις αρρώστιες...

 

Η Αγγλια,Γαλλια και Ρωσσια περιμενανε μια αφορμη για να ξεκινησουν τον πολεμο.Τελικα την βρηκε την αφορμη πρωτη η Γερμανια.Αυτο ομως δεν απαλλασει την ευθυνη για τον πολεμο τις υπολοιπες Δυναμεις.Ουτε το αν αυτες σκοτωσανε λιγοτερους αμαχους και στρατιωτες απο την Γερμανια.Στην ανθρωπινη ζωη δεν βαζεις τιμολογηση.

[casperino]

Αν κάποιος κάνει μια βόλτα από την Κρήτη θα δει και τις δύο πλευρές. Από τη μια θα δει τα χωρία και τις οικογένειες που καταστρέψαν με μανία, αλλά αν πάει και μια βόλτα από το γερμανικό νεκροταφείο του Μάλεμε θα δει ότι οι Ναζί και οι "Γερμαναράδες" στρατιώτες ήταν παιδιά 16-18 χρονών. Οπότε αυτοί ναι, ήταν τυχαία φανταράκια χωρίς ιδεολογία.Και ήταν πολλοί. Μη τα μηδενίζουμε όλα, υπάρχουν θύματα(με τον γενικό όρο της λέξης) πάντα και από τις δύο πλευρές του κάθε πολέμου.

 

Όσο για την τεχνολογία των Ναζί και το πως την εκμεταλέυτηκαν οι δυτικοί είναι πολύ γνωστό, δε νομίζω να χρειάζεται παραπάνω ανάλυση....

 

Δεν το εννοώ έτσι όπως το κατάλαβες...

 

Αυτό που λέω είναι οτι οταν μιλάμε για εφήβους στα 16-18, σε ένα ολοκληρωτικό καθεστώς, δεν είναι και τόσο δύσκολο να τους εμφυσήσεις μια συγκεκριμένη ιδεολογία. Το ίδιο γινόταν στη Σοβιετική ¨Ενωση και στις ΗΠΑ. Γι' αυτο λέω οτι δεν ήταν τυχαία φανταράκια. Αν θές βρές φωτογραφίες του ΒΠΠ με το πως κατατάσσονταν οι Γερμανοι και οι άλλοι λαοί στον πόλεμο. Θα δεις χαμόγελα, θα δείς οτι δεν ηξεραν τι σημαινε ο πόλεμος, θα δείς οτι πίστευαν πως πήγαιναν σε έναν "δικαιο" πόλεμο.

 

Για να μην παρεξηγηθούμε πάντως σαφως και δε λέω πως ολοι οι γερμανοι ηταν φασιστες και ναζί, απλα οτι η πλειοψηφια τους ηταν οντως με το υπάρχον καθεστώς.