Panahs Δημοσ. 20 Απριλίου 2003 Μέλος Δημοσ. 20 Απριλίου 2003 ΟΧΙ ΑΣΤΑ! ΧΩΣΕ, ΧΩΣΕ! <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/mad.gif" alt="" />
Panahs Δημοσ. 20 Απριλίου 2003 Μέλος Δημοσ. 20 Απριλίου 2003 jonsof said: Loimos, polemos,... Ναι, σωστά, αλλά εδώ μιλάμε για τα δικά μας προβλήματα... Πως μιλάμε για πολέμους όταν εμείς έχουμε περισσότερες απώλειες καθημερινώς... ( <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/blush.gif" alt="" />δεν μας παίρνει <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/blush.gif" alt="" />)
wOOzY Δημοσ. 20 Απριλίου 2003 Δημοσ. 20 Απριλίου 2003 Η αλήθεια πονάει,αλλά παραμένει να είναι αλήθεια. <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/blush.gif" alt="" />
dim_b Δημοσ. 20 Απριλίου 2003 Δημοσ. 20 Απριλίου 2003 Χθές το βράδυ πήγαινα από Αθήνα προς Λάρισα. Έχω κάνει αρκετές φορές τα τελευταία χρόνια αυτή τη διαδρομή αλλά συνήθως ήταν μέρα ή νύχτα με καλό καιρό. Χθες όμως ψιλόβρεχε σε όλη σχεδόν τη διαδρομή ή είχε βρέξει νωρίτερα και ο δρόμος ήταν (όπως κάθε Ελληνικός δρόμος που σέβεται τον εαυτό του) γεμάτος νερά. Ήταν η πρώτη φορά που συνειδητοποίησα πόσο εφιαλτική είναι η διαδρομή σε πολλά της σημεία. Υπήρχαν σημεία που δεν έβλεπα μπροστά μου. Οι γραμμές στο λασπωμένο δρόμο να μη φαίνονται καθόλου (σε σημεία χωρίς διαχωριστικό), οι άκρες του δρόμου δεν ξεχώριζαν από το δάσος ή τη θάλασσα αφού δεν υπήρχαν ούτε προειδοποιητικές πινακίδες ούτε αντανακλαστικά κολωνάκια ή καρφιά και μέσα σε όλα αυτά, τα προπορευόμενα οχήματα, και κυρίως οι δεκάδες νταλίκες να σηκώνουν ένα σύννεφο από σταγονίδια που εκμηδένιζε την ορατότητα. Και σα να μην έφταναν αυτά, συνεχείς παρακάμψεις λόγω έργων που φαίνεται να μην έχουν τελειωμό (απολύτως φυσιολογικό, αφού κανείς δεν εργάζεται πλέον στα διάφορα εργοτάξια κατά μήκος του κεντρικού μας "αυτοκινητόδρομου"). Σε μιά από αυτές τις παρακάμψεις έγινε ένα ατύχημα το οποίο μας καθήλωσε επί 45 λεπτά στη μέση του πουθενά μερικά χιλιόμετρα πριν τον Αγ. Κωνσταντίνο, αφού έγινε η αιτία να κλείσουν και τα 2 ρεύματα της Εθ. Οδού. Δεν ξέρω αν υπήρξαν θύματα γιατί δεν έχω ακούσει ειδήσεις τις τελευταίες 2 μέρες, αλλά ήταν ένα ατύχημα το οποίο ο κάθε φυσιολογικός άνθρωπος που περνούσε από εκείνο το σημείο, θα μπορούσε να προβλέψει ότι κάποια στιγμή θα γινόταν. Σε μιά απόσταση αρκετών χιλιομέτρων, το ένα ρεύμα της Εθνικής Οδού ήταν κλειστό γιά ασφαλτόστρωση (γιά πολλούς μήνες όπως μου είπε ένας οδηγός που περνούσε πολύ συχνά από εκεί) και η κυκλοφορία γινόταν από το άλλο ρεύμα, το οποίο είχε χωριστεί σε μία λωρίδα ανά κατεύθυνση με κάτι πλαστικά διαχωριστικά και προειδοποιητικές πινακίδες. Σε κάποιο σημείο δύο ΙΧ τράκαραν μετωπικά με αποτέλεσμα να γίνει καραμπόλα. Το απίστευτο είναι ότι σήμερα το βράδυ που επέστρεφα, το κλειστό ρεύμα κυκλοφορίας σε εκείνο το σημείο, είχε ανοίξει ως διά μαγείας!!! Και μιά ιστορία γιά τα ΚΤΕΛ. Πριν 11 χρόνια, όταν υπηρετούσα τη θητεία μου, χρησιμοποιούσα αρκετά συχνά το ΚΤΕΛ στη διαδρομή Αλεξανδρούπολη-Ορεστιάδα. Μιά Κυριακή που επέστρεφα από άδεια, πήρα όπως κάθε φορά στο ΚΤΕΛ από το αεροδρόμιο της Αλεξανδρούπολης (μερικά χιλιόμετρα έξω από την πόλη) αλλά αυτή τη φορά το λεωφορείο ήταν γεμάτο. Ο οδηγός δεν είχε πρόβλημα να μας βάλει μέσα όρθιους και εμείς (φαντάροι οι περισσότεροι) δεν θέλαμε να περιμένουμε το επόμενο που θα περνούσε σε 1,5 ώρα και ανεβήκαμε. Λίγο πριν το Σουφλί, μας σταματάνε σε μπλόκο και ο αξιωματικός της τροχαίας επιμένει να κατέβουν όλοι οι όρθιοι και να περιμένουν μέσα στην ερημιά το επόμενο λεωφορείο. Μετά από αρκετή συζήτηση, ο οδηγός πείθει τον αστυνομικό να μας αφήσει να συνεχίσουμε το ταξίδι αφού στο Σουφλί θα κατέβαινε κόσμος και θα υπήρχαν θέσεις γιά να καθήσουμε όλοι. Δε νομίζω ότι κατάλαβε κανείς μας τότε πόσο επικίνδυνο ήταν να ταξιδεύουμε επί μία ώρα όρθιοι μέσα σε ένα λεωφορείο που ταξίδευε με μεγάλη ταχύτητα και δεν ήταν διαμορφωμένο γιά να μεταφέρει όρθιους. Ευτυχώς το ταξίδι τελείωσε χωρίς απρόοπτα.
wOOzY Δημοσ. 20 Απριλίου 2003 Δημοσ. 20 Απριλίου 2003 Ίσως είσασταν απλά τυχεροί. <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Βασικά,με το σχολείο όταν πάμε εκδρομές με πούλμαν,οι περισσότεροι είναι όρθιοι χωρίς λόγο. Θυμάμαι ένα περιστατικό πέρισυ στην ολοήμερη εκδρομή στο Ναύπλιο. Πηγαίναμε κανονικά,εγώ το βράδυ δεν είχα κοιμηθεί καθόλου και πήγα εκδρομή.Έτσι κοιμήθηκα στο πούλμαν.Όταν κοντέυαμε να φτάσουμε,με ξύπνησε ένα παιδί και μου λέει φτάνουμε. Αν και νύσταζα,έμεινα ξύπνιος και μόλις κοντέυαμε να μπούμε στην πόλη,πετάχτηκε ένας ηλικιώμενος από ένα στενό δρομάκι με ένα αυτοκίνητο,πολύ απότομα κι έτσι το πούλμαν φρέναρε πολύ απότομα. Όσοι ήταν όρθιοι πήγανε να φύγουνε μπροστά,πάλι καλά κανείς δεν έφυγε,θυμάμαι όμως που στον γυρισμό όλοι καθόντουσαν κανονικά στις θέσεις τους. Φίλε dim_b,στην Ελλάδα είμαστε... <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Τι περίμενεις;... <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
Γιάννης Platano Δημοσ. 20 Απριλίου 2003 Δημοσ. 20 Απριλίου 2003 Παντως εγω δεν μπρω να δεχθω οτι η κατηγορια λεει "για εγκληματα απο προθεση με ενδεχομενο δολο...". Οτι και αν εγινε δεν νομιζω να ηταν προμελετημενο...Αλοιμονο!!!! Φυσικα και εχουν και αλλοι ευθυνες , αλλα κανενας λογος δεν απαλασει τον οδηγο απο τις δικες του... <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
wOOzY Δημοσ. 20 Απριλίου 2003 Δημοσ. 20 Απριλίου 2003 Γιάννη μου,κι εγώ είμαι κατά αυτής της κατηγορίας,δεν μπορεί να το έκανε,ειδικά να ήταν προμελετημένο. Είναι σαν να μας λένε,ο οδηγός την είχε ''στημένη'' στο πούλμαν στην στροφή ή κάτι τέτοιο... Δημήτρης.
CENTAURUS Δημοσ. 20 Απριλίου 2003 Δημοσ. 20 Απριλίου 2003 Γιάννης_(Platano) said: Παντως εγω δεν μπρω να δεχθω οτι η κατηγορια λεει "για εγκληματα απο προθεση με ενδεχομενο δολο...". Οτι και αν εγινε δεν νομιζω να ηταν προμελετημενο...Αλοιμονο!!!! Φυσικα και εχουν και αλλοι ευθυνες , αλλα κανενας λογος δεν απαλασει τον οδηγο απο τις δικες του... <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> fusika kai otan kukloforeis ston dromo me uperfortomenh kai kakodemenh ntalika ,den uparxei thema ean tha sumbei atuxima,alla to PO'TE! gia mena,ean h ntalika htan ontos parafortomenh kai kakodemenh,o odhgos einai to idio upeuthinos me ta afentika tou! den mporei na riskarei tis zoes twn allwn,gia na mhn xasei to posto tou. ti na to kano ego tora pou trelathike...tora einai arga.
xsterg Δημοσ. 20 Απριλίου 2003 Δημοσ. 20 Απριλίου 2003 xairomai pou oi perisoteroi edo mesa exoyn diamorfosei mia sosti apopsi. ontos h stenoxoria kai ta klamata den fairnoyn ta paidia piso. ayto pou mporei na ginei einai na paroyme OLOI MAS ENA MATHIMA. na eimaste perissotero synetoi otan odhgoyme. na stereonoyme oxi mono to fortio sta forthga alla kai sta ix. na denomaste kai emeis me zones. na odhgoyme prosektikotera. na kalytereysoyme toys dromoys mas.
dim_b Δημοσ. 20 Απριλίου 2003 Δημοσ. 20 Απριλίου 2003 Γιάννης_(Platano) said: Παντως εγω δεν μπρω να δεχθω οτι η κατηγορια λεει "για εγκληματα απο προθεση με ενδεχομενο δολο...". Οτι και αν εγινε δεν νομιζω να ηταν προμελετημενο...Αλοιμονο!!!! Φυσικα και εχουν και αλλοι ευθυνες , αλλα κανενας λογος δεν απαλασει τον οδηγο απο τις δικες του... <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> Δε νομίζω ότι η κατηγορία αυτή σημαίνει ότι ο οδηγός είχε πρόθεση να προκαλέσει ατύχημα, αλλά ότι το ατύχημα προκλήθηκε από παραβάσεις και παραλήψεις που έγιναν εν γνώση του οδηγού και των ανθρώπων που ήταν υπεύθυνοι γιά τη φόρτωση. Ίσως κάποιος δικηγόρος ή υποψήφιος δικηγόρος θα μπορούσε να μας λύσει την απορία.
Super Moderators paredwse Δημοσ. 20 Απριλίου 2003 Super Moderators Δημοσ. 20 Απριλίου 2003 dim_b said: Γιάννης_(Platano) said: Παντως εγω δεν μπρω να δεχθω οτι η κατηγορια λεει "για εγκληματα απο προθεση με ενδεχομενο δολο...". Οτι και αν εγινε δεν νομιζω να ηταν προμελετημενο...Αλοιμονο!!!! Φυσικα και εχουν και αλλοι ευθυνες , αλλα κανενας λογος δεν απαλασει τον οδηγο απο τις δικες του... <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> Δε νομίζω ότι η κατηγορία αυτή σημαίνει ότι ο οδηγός είχε πρόθεση να προκαλέσει ατύχημα, αλλά ότι το ατύχημα προκλήθηκε από παραβάσεις και παραλήψεις που έγιναν εν γνώση του οδηγού και των ανθρώπων που ήταν υπεύθυνοι γιά τη φόρτωση. Ίσως κάποιος δικηγόρος ή υποψήφιος δικηγόρος θα μπορούσε να μας λύσει την απορία. Ο ενδεχόμενος δόλος συνίσταται στο ότι ο δράστης, χωρίς να επιθυμεί άμεσα το εγκληματικό αποτέλεσμα που θα επιφέρουν οι πράξεις του, το γνωρίζει και το αποδέχεται και προχωρά στις πράξεις αυτές. Εντάξει, ας το πούμε ανθρώπινα τώρα με ένα παράδειγμα: Έχω βγει έξω κι έχω πιεί 5 ποτά. Νιώθω αρκετά έως πολύ ζαλισμένος. Παρ' όλα αυτά παίρνω το αυτοκίνητό μου. Καταλαβαίνω ότι δεν μπορώ να ασκήσω τον ίδιο έλεγχο τώρα σε σχέση με το όταν είμαι νηφάλιος. Διαισθάνομαι επίσης ότι είναι πολύ πιθανό να κάνω κάποιο ατύχημα. Παρ' όλα αυτά, αποδέχομαι ότι μπορεί κάτι τέτοιο να συμβεί και προχωρώ οδηγώντας το αυτοκίνητό μου. Αν κάνω κάποιο ατύχημα, θα πρέπει να παραπεμφθώ για αδίκημα (σωματική βλάβη ή ανθρωποκτονία) "από πρόθεση με ενδεχόμενο δόλο". Δεν ήθελα να πάω να πέσω πάνω σε κάποιον άλλο αλλά το ότι ενδέχεται να γίνει δεν με συγκρατεί. <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
xsterg Δημοσ. 20 Απριλίου 2003 Δημοσ. 20 Απριλίου 2003 nomizo oti o paredose edose ena paradeigma me to opoio oloi katalabainoyme thn ermhneia toy nomoy peri promelethmenoy adikimatos. h ousia einai na gnorizoyme ta oria mas kai na stamatame ekei.
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.