AMD FX / Bulldozer - γενική συζήτηση

[Dosas]

βαριέμαι να ξαναεπαναλαμβάνουμε τα χιλιoπαιγμένα, ενας 4.0ghz thuban x6 έχει χαμηλότερο IPC από έναν sandybridge στα stock του, ψάξε στο overclock.net και στο anandtech και θα δείς πολλά benches.

 

'Oπως και να προσπαθήσει κανείς να το χρυσώσει το χάπι των BDs, αυτή η φουρνιά τους είναι για τα μπάζα και downgrade από τους thuban σε single threaded apps και IPC ειδικά, ενώ με το ζόρι κοντράρουν έναν 2500κ σε multithreaded apps που είναι και φτηνότερος, και έχει σχεδόν μισή κατανάλωση σε clocks πάνω από 4.0ghz.

 

H intel σε αυτόν τον γύρο νικάει σε απόλυτη performance, performance/clock, και σε τιμές. Οι BDs είναι server τσιπάκια, τέλος, δεν θα δείτε νούμερα σε παιχνίδια όσα gpu-bound single card benches και να κάνετε link.

[Thanos1972]

βαριέμαι να ξαναεπαναλαμβάνουμε τα χιλιoπαιγμένα, ενας 4.0ghz thuban x6 έχει χαμηλότερο IPC από έναν sandybridge στα stock του, ψάξε στο overclock.net και στο anandtech και θα δείς πολλά benches.

 

'Oπως και να προσπαθήσει κανείς να το χρυσώσει το χάπι των BDs, αυτή η φουρνιά τους είναι για τα μπάζα και downgrade από τους thuban σε single threaded apps και IPC ειδικά, ενώ με το ζόρι κοντράρουν έναν 2500κ σε multithreaded apps που είναι και φτηνότερος, και έχει σχεδόν μισή κατανάλωση σε clocks πάνω από 4.0ghz.

 

H intel σε αυτόν τον γύρο νικάει σε απόλυτη performance, performance/clock, και σε τιμές. Οι BDs είναι server τσιπάκια, τέλος, δεν θα δείτε νούμερα σε παιχνίδια όσα gpu-bound single card benches και να κάνετε link.

 

Επειδη ακριβως αυτο τα ψαχνω στα site που λες εδω και πολυ καιρο και βγαζω συμπερασματα.

Και επειδη οπως λες βαριεσαι να επαναλαμβανεις τα χιλιοπαιγμενα,οκ το κατανοω.Αλλα δεν μου απαντησες?Καταρχην μιλησα για Phenom που για να φανταστεις οπως ξερεις φανταζομαι οτι εχει ακομη χειροτερο IPC απο τον Thuban.δευτερον μιλησα για overclocking.και τριτον το mid range crossfire που λες,σε ξαναρωταω εννοεις ας πουμε 6850 crossfire???

Δεν αντιλεγω με αυτα που λες,εχεις δικιο αλλα απαντησε που λιγο σε παρακαλω στις ερωτησεις αυτες.

[georger_volos]

Παιδιά ο bulldozer είναι server τσιπάκι που στην απελπισία της η amd τον βάφτισε desktop.

 

Δεν υπάρχει τρόπος να ανταγωνιστούν το IPC των sandybridge, οι desktop solutions για enthusiasts είναι πλέον στο γήπεδο της intel μόνο. Οι phenoms ήδη κάνουν τρομερό bottleneck ακόμα και mid SLI και xfire combos, ο bulldozer τα χαντακώνει με το μικρότερο IPC από τους thuban.

 

Είναι η πικρή αλήθεια.

για τσέκαρε λίγο..

[Dosas]

για τσέκαρε λίγο..

 

το ξέρεις ότι παραθέτεις single player, full gpu bound καταστάσεις; Τί νομίζεις ό,τι δείχνεις σε αυτά charts. Πώς συναγωνίζεται η ίδια κάρτα γραφικών τον εαυτό της;

 

Διάβασε και δές πώς φτιάχνουν τα test για περάσουν σε cpu bound σενάρια και δές πώς ο flagship BD δεν μπορεί ούτε να συναγωνιστεί την προηγούμενη τεχνολογία των phenom, οι οποίοι είναι πια και συλλεκτικά κομμάτια, γιατί δεν κατασκευάζονται.

 

Θάνο ψάξε στο amd cpu section του overclock.net για multi-gpu bottlenecks, είναι γεμάτο με τέστ που κάνουν τα παιδιά. Εδώ μικρό παραδειγματάκι που έκαναν τα παιδιά όπου ένας thuban δεν μπορεί να πάει μία 6850 στο 100%.

screenie από το thread

 

Όσοι θέλετε να μάθετε μπορείτε να διαβάσετε ένα σωρό πηγές, αλλιώς συνεχίστε να κλείνετε τα αυτιά σας και να κάνετε λαλαλαλαλαλαλα.

[Αστροβασίλης]

Αμαν πια ο PHENOM μονο σε 6970 CF και πανω δεν παει γαματα αλλα μια χαρα ειναι στα 4.2 GHZ χεχε... ως 6870 CF και τα παρακατω ειναι μια χαρα... και χωρις OC

ημαρτον ρε παιδια....

 

Σε non cf δεν το συζηταω....

 

Το μονο που μπορω να πω ΟΚ στο civilozation και στο flight simulatior υπαρχει προβλημα το δεχομαι θες SB αλλα μονο κει...

[LouCi4er]

Εδώ μικρό παραδειγματάκι που έκαναν τα παιδιά όπου ένας thuban δεν μπορεί να πάει μία 6850 στο 100%.

screenie από το thread

 

 

Το παλικαρι εχει μια 6850 στα 940/1130.Εγω εχω μια 5850 στα 920/1200,εναν 955 στα 3,9 και την παει ανετα στο 100%,με το cpu usage αρκετα χαμηλα (αναλογα και το παιχνιδι παντα).Τωρα πως ενας 6πυρηνος στα 4.0 Ghz δεν μπορει να τερματισει μια 6850,ειναι πραγματικα παραξενο.

[Padaz Bloody]

Παιδιά ο bulldozer είναι server τσιπάκι που στην απελπισία της η amd τον βάφτισε desktop.

 

Δεν υπάρχει τρόπος να ανταγωνιστούν το IPC των sandybridge, οι desktop solutions για enthusiasts είναι πλέον στο γήπεδο της intel μόνο. Οι phenoms ήδη κάνουν τρομερό bottleneck ακόμα και mid SLI και xfire combos, ο bulldozer τα χαντακώνει με το μικρότερο IPC από τους thuban.

 

Είναι η πικρή αλήθεια.

 

Server ή όχι τελικά αυτό που μετράει σε έναν επεξεργαστή είναι οι επιδόσεις του στα benchmarks παιχνιδιών και από ότι φαίνεται η AMD είναι πολύ κοντά ακριβώς πίσω από την intel σε επιδόσεις, μάλλον από Ιανουάριο ενδέχεται να δούμε καινούρια σειρά Bulldozer με πιο βελτιωμένα χαρακτηριστικά.

 

νέοι bulldozer καινούριο revision

 

Link

 

Link 2

 

Εντάξει και bulldozer να αγοράσεις πάλι μέσα θα είσαι, δηλαδή εννοώ δεν θα έχεις και επιδόσεις cpu 10ετίας, απλά δεν έχουνε τις επιδόσεις που θα έπρεπε, αυτές που αναμένονταν.

Γνώμη μου, περιμένετε bulldozer με καινούριες revision. Υπομονή δεν βιάζεται κανείς.

[georger_volos]

το ξέρεις ότι παραθέτεις single player, full gpu bound καταστάσεις; Τί νομίζεις ό,τι δείχνεις σε αυτά charts. Πώς συναγωνίζεται η ίδια κάρτα γραφικών τον εαυτό της;

 

Διάβασε και δές πώς φτιάχνουν τα test για περάσουν σε cpu bound σενάρια και δές πώς ο flagship BD δεν μπορεί ούτε να συναγωνιστεί την προηγούμενη τεχνολογία των phenom, οι οποίοι είναι πια και συλλεκτικά κομμάτια, γιατί δεν κατασκευάζονται.

 

Θάνο ψάξε στο amd cpu section του overclock.net για multi-gpu bottlenecks, είναι γεμάτο με τέστ που κάνουν τα παιδιά. Εδώ μικρό παραδειγματάκι που έκαναν τα παιδιά όπου ένας thuban δεν μπορεί να πάει μία 6850 στο 100%.

screenie από το thread

 

Όσοι θέλετε να μάθετε μπορείτε να διαβάσετε ένα σωρό πηγές, αλλιώς συνεχίστε να κλείνετε τα αυτιά σας και να κάνετε λαλαλαλαλαλαλα.

στο λινκ που παραθέτεις(thread) αναφέρουν ακριβώς "My 955 is at 4.2ghz and I have two 4870s in xfire with ultra settings and I only get 60% CPU usage while at 100% GPU usage. An overclock along with a northbridge overclock will help for sure." μάλλον δεν τα είδες καλά.. πόσο μάλλον phenom x6 1100t στα 4. επίσης τα τυπάκι το πρώτο που ανοιξε το θέμα υποτίθεται ότι έχει κλοκάλει στα 4000MHz @ 1.34375 vCore,με τόσο vcore δεν παίζει για κανένα λόγο να είναι stable, όπως επίσης μετά λένε ότι έχει 4g ram και χρησιμοποιείται όλη, προφανώς και χρειάζεται παραπάνω.

>μάλλον είσαι στην κατηγορία των fanboys. οπότε από μέρος μου η συζήτηση σταματάει εδώ.

Επεξ/σία 17 Δεκεμβρίου 2011 από georger_volos

[The__Blade]

στο λινκ που παραθέτεις(thread) αναφέρουν ακριβώς "My 955 is at 4.2ghz and I have two 4870s in xfire with ultra settings and I only get 60% CPU usage while at 100% GPU usage. An overclock along with a northbridge overclock will help for sure." μάλλον δεν τα είδες καλά.. πόσο μάλλον phenom x6 1100t στα 4. επίσης τα τυπάκι το πρώτο που ανοιξε το θέμα υποτίθεται ότι έχει κλοκάλει στα 4000MHz @ 1.34375 vCore,με τόσο vcore δεν παίζει για κανένα λόγο να είναι stable, όπως επίσης μετά λένε ότι έχει 4g ram και χρησιμοποιείται όλη, προφανώς και χρειάζεται παραπάνω.

>μάλλον είσαι στην κατηγορία των fanboys. οπότε από μέρος μου η συζήτηση σταματάει εδώ.

 

 

έχω 1090τ @4 + 2.9 nb.

 

τερμάτιζα το cf 6970 για πλάκα, και οταν δεν γινοταν απλά χρειαζόταν νεος cf driver και όλα καλά.

[Thanos1972]

Τα 2 παραπανω ποστ τα λενε ολα.

Και εμενα περνουσε τεστ occt large data για κανενα μισαωρο οταν επαιζα με Offset ρευμα χωρις cpu load line calibration για να δω συμπεριφορες και ενω εδινα 1.40 ρευμα στο τεστ ηταν κολλημενο στο 1.33 (ναι 1.33) με καποια ξεσπασματα στο 1.40 αλλα μαντεψε τι error εφαγα στην μαπα........ ΧΧΧΧΧ124

[Dosas]

fanboy-ισμός είναι και τα review του anand tech έτσι; Το ότι η AMD ανακοίνωσε ότι αποσύρεται από τον ανταγωνισμό με την Intel, δεν δείχνει και πώς θα εξελιχθούν οι bulldozers, έτσι;

 

Link

 

Έγω δεν προσπαθώ να αποδείξω τίποτα. Ο 2500k ξεσκίζει τον 965 που είχα στα πάντα, και ειδικά στο SWTOR και στο Rift σε pvp και raids, και στο online BF3 χωρίς να αλλάξω κάν κάρτα γραφικών. Αγόραζα amd γιατί είχε performance/euro, τώρα αυτό το έχει η Intel, ο 2500κ με μια απλή P67 είναι στα ίδια και φθηνότερος από 8120 με μια ΑΜ3+, και οι επιδόσεις είναι μέρα με τη νύχτα.

 

Η AMD έχασε τον αγώνα και σύντομα πιθανόν να είναι και εκτός αγοράς.

 

Κατά τα άλλα συνεχίστε την σταυροφορία σας.

 

ΥΓ. Στο ocn υπάρχουν πολλά threads με bottlenecking, ψάξε λίγο, μή κολλάς έτσι.

[The__Blade]

fanboy-ισμός είναι και τα review του anand tech έτσι; Το ότι η AMD ανακοίνωσε ότι αποσύρεται από τον ανταγωνισμό με την Intel, δεν δείχνει και πώς θα εξελιχθούν οι bulldozers, έτσι;

 

Link

 

Έγω δεν προσπαθώ να αποδείξω τίποτα. Ο 2500k ξεσκίζει τον 965 που είχα στα πάντα, και ειδικά στο SWTOR και στο Rift σε pvp και raids, και στο online BF3 χωρίς να αλλάξω κάν κάρτα γραφικών. Αγόραζα amd γιατί είχε performance/euro, τώρα αυτό το έχει η Intel, ο 2500κ με μια απλή P67 είναι στα ίδια και φθηνότερος από 8120 με μια ΑΜ3+, και οι επιδόσεις είναι μέρα με τη νύχτα.

 

Η AMD έχασε τον αγώνα και σύντομα πιθανόν να είναι και εκτός αγοράς.

 

Κατά τα άλλα συνεχίστε την σταυροφορία σας.

 

ΥΓ. Στο ocn υπάρχουν πολλά threads με bottlenecking, ψάξε λίγο, μή κολλάς έτσι.

 

0 965 χάνει για πλάκα από χ6, από i7 πρώτης γενιάς,από BD... δεν λεει κάτι.

 

o 2500k και ο 2600κ είναι φοβερά CPU, απλά δεν είναι τα μόνα... ούτε είναι τα καλύτερα σε "ολα".

 

o BD με τα patch αλλά και με την εξέλιξή του se piledriver ρίναι μια πολύ καλή λύση.

 

Μην ξεχνάτε ότι η AMD είχε δηλώσει στις GPU σειρά 3 ότι εγκαταλείπει το κυνήγι της κορυφής...

 

από τότε μέχρι τώρα κατέχει σταθερά την κορυφή σε price/performance, τις τελευταίες δύο γενιές σε multi gpu performance (5970,6990), αλλά και την εποχή της σειράς 5 σε single gpu performance ...

 

Δεν είναι και άσχημα

[Dosas]

δεν είναι καθόλου άσχημα για gpu, εμείς μιλάμε για cpus, όμως, τέσπα, ο καθένας το ψάχνει και κρίνει, αν 200+ eu σας φαίνονται καλά για την performance του 8120 (και δεν πάτε για server), τότε δικά σας τα λέφτα, γούστο σας, καπέλο σας.

[Αστροβασίλης]

Ρε παιδια οι τιμες θα πεσουν η τιμη ειναι ακυρη ΛΟΓΩ χαμηλης διαθεσης και υψηλοτερης ζητησης.. Βλαμμενη την εχεις την AMD; Απο το Q1 2012 θα πεσουν οι τιμες... Κανα διμηνο ακομα...

[Ntinaras]

fanboy-ισμός είναι και τα review του anand tech έτσι; Το ότι η AMD ανακοίνωσε ότι αποσύρεται από τον ανταγωνισμό με την Intel, δεν δείχνει και πώς θα εξελιχθούν οι bulldozers, έτσι;

 

Link

 

Έγω δεν προσπαθώ να αποδείξω τίποτα. Ο 2500k ξεσκίζει τον 965 που είχα στα πάντα, και ειδικά στο SWTOR και στο Rift σε pvp και raids, και στο online BF3 χωρίς να αλλάξω κάν κάρτα γραφικών. Αγόραζα amd γιατί είχε performance/euro, τώρα αυτό το έχει η Intel, ο 2500κ με μια απλή P67 είναι στα ίδια και φθηνότερος από 8120 με μια ΑΜ3+, και οι επιδόσεις είναι μέρα με τη νύχτα.

 

Η AMD έχασε τον αγώνα και σύντομα πιθανόν να είναι και εκτός αγοράς.

 

Κατά τα άλλα συνεχίστε την σταυροφορία σας.

 

ΥΓ. Στο ocn υπάρχουν πολλά threads με bottlenecking, ψάξε λίγο, μή κολλάς έτσι.

γι αυτο τωρα δωσε 200 ευρω για μια μετρια μητρικη για ιντελ 2011 που βγηκε γι αυτο το 3μηνο

το επομενο 3μηνο ετοιμασου για αλλο σοκετ το 2412

και φυσικα καθε φορα θα αλλαζεις και επεξεργαστη μαζι.