Οδηγος: Κεραιες τηλεοπτικού σήματος - Εγκατάσταση

[Petros Electron]

1 ώρα πριν, VasKag είπε

Οταν λες "χωρις=15db", αυτο το νουμερο ειναι επαρκες για ληψη καναλιων?

Αν είσαι μέσα στον αστικό ιστό, αλλα και λιγο εξω απο αυτόν, ναι ειναι υπεραρκετό.
Τα ψηφιακά πλέον κανάλια δεν έχουν απαιτησεις από κεραίες μεγάλες σε απολαβή, οπως ειχαν παλιά τα αναλογικά.
Εγω στην πόλη και με μικρή λογαριθμική με 8dB έπιασα τα κανάλια με ποιότητα 100% και χωρίς να εχω απευθείας οπτική επαφή με το Κ.Ε 

Επεξ/σία 2 Σεπτεμβρίου από Petros Electron

[VasKag]

Καλα εδω στο Βυρωνα που εχουμε κοντα μας τον υμηττο, πιανω τα καναλια και με ενα 2.5μμ καλωδιο σκετο στην υποδοχη της τηλεορασης. Τετοιες κεραιες πιστευω τις παιρνει καποιος για περιοχες εκτος κεντρου. πχ στην αρτεμιδα τα περισσοτερα σπιτια εχουν τετοιες σαν τριαινα.

Επεξ/σία 2 Σεπτεμβρίου από VasKag

[Petros Electron]

8 ώρες πριν, VasKag είπε

Καλα εδω στο Βυρωνα που εχουμε κοντα μας τον υμηττο, πιανω τα καναλια και με ενα 2.5μμ καλωδιο σκετο στην υποδοχη της τηλεορασης. Τετοιες κεραιες πιστευω τις παιρνει καποιος για περιοχες εκτος κεντρου. πχ στην αρτεμιδα τα περισσοτερα σπιτια εχουν τετοιες σαν τριαινα.

Στον Βυρωνα δεν εχεις θεμα γιατι οπως ειπες εισαι πολυ κοντα στο Κ.Ε. Και με μια τέτοια (μικρη τυπου YAGI) θα πιάνεις ολα τα κανάλια χωρις κανενα πρόβλημα.
Στην Αρτέμιδα μια κεραία τύπου triplex ή τρίαινα όπως τις λένε πιστεύω παλι θα κανει την δουλεια πχ σαν και αυτην

Επεξ/σία 3 Σεπτεμβρίου από Petros Electron

[skrats]

Γειά σας
για κέντρο Αθηνας με πρόβλημα λήψης (μέγιστο σήμα 85%), ψάχνω μια κεραία προς αντικατάσταση παλαιάς τύπου UHF/VHF. Η ποιότητα σε ορισμένα κανάλια (π.χ. ΕΡΤ 1,2,3) πέφτει και στο 55% με σπασίματα και παγώματα στην εικόνα ενώ στις βροχερές ημέρες εντείνονται. Ιδιοκτήτες μεγάλης ηλικίας που τους ενδιαφέρουν τα κανάλια αυτά.
Δεν "βλέπει" ούτε Υμηττό ούτε Πάρνηθα και τώρα η παλιά είναι γυρισμένη προς Αίγινα.

Υπάρχει σωλήνας περίπου 2 μ. για εξύψωση τοποθετημένος σε ύψος 1,5μ. απο το πάτωμα της ταράτσας (Δηλαδή δυνατότητα για σήκωμα κεραίας ~3μ. ύψος συνολικά απο πάτωμα ταράτσας).

Θα πρέπει να γίνει και αλλαγή καλωδίου (απο 1ο όροφο σε ταράτσα 2οροφου κτηρίου), ίσως και αγορά ενισχυτή.

[Petros Electron]

47 λεπτά πριν, skrats είπε

Γειά σας
για κέντρο Αθηνας με πρόβλημα λήψης (μέγιστο σήμα 85%), ψάχνω μια κεραία προς αντικατάσταση παλαιάς τύπου UHF/VHF. Η ποιότητα σε ορισμένα κανάλια (π.χ. ΕΡΤ 1,2,3) πέφτει και στο 55% με σπασίματα και παγώματα στην εικόνα ενώ στις βροχερές ημέρες εντείνονται. Ιδιοκτήτες μεγάλης ηλικίας που τους ενδιαφέρουν τα κανάλια αυτά.
Δεν "βλέπει" ούτε Υμηττό ούτε Πάρνηθα και τώρα η παλιά είναι γυρισμένη προς Αίγινα.

Υπάρχει σωλήνας περίπου 2 μ. για εξύψωση τοποθετημένος σε ύψος 1,5μ. απο το πάτωμα της ταράτσας (Δηλαδή δυνατότητα για σήκωμα κεραίας ~3μ. ύψος συνολικά απο πάτωμα ταράτσας).

Θα πρέπει να γίνει και αλλαγή καλωδίου (απο 1ο όροφο σε ταράτσα 2οροφου κτηρίου), ίσως και αγορά ενισχυτή.

Καλησπέρα@skrats.
Εφοσον κατάλαβα προκεται για παλια κεραια. 
Πλέον με την έλευση του LTE και του 4 και 5G ενα μέρος της τηλεοπτικής μπάντας των UHF εχει παραχωρηθεί για την εκπομπή και λήψη της κινητής τηλεφωνίας.
Όποτε οι παλαιες κεραίες που ειναι για τα καναλια 21-69, πρεπει να αντικατασταθούν με νεες που ειναι πλεον σχεδιασμένες για τα κανάλια 21-60 (470-694 MHz). 
Επισης δεν φτανει ορισμενες φορες να αντικατασταθεί μονο η κεραία, αλλα πρεπει και το καλωδιο καθως και ο ενισχυτής (αν αυτος υπάρχει) με υλικο LTE και κλασση θωράκισης τουλάχιστον Α+ (το ιδανικο θα ηταν Α++). 

Το καλωδιο ειναι εξάρτημα της κεραίας και πρεπει να λαμβάνεται σοβαρά υπόψη. Μπορεί καποιος να αλλαξει μονο την κεραία και να συνεχίσει να εχει προβλήματα λογω μη καλης ποιότητας και θωράκισης καλωδίου.

Η επιλογη της κεραίας εχει να κανει με τις συνθήκες και της ανάγκες της εγκατάστασης.

Αναφέρω ενδεικτικά:
1) Την θεση μας και την περιοχή μας καθως και την απόσταση αυτης απο το Κ.Ε καθως και για το αν θα εχει οπτική επαφή ή όχι με το κεντρο εκπομπής.
2) Το συνολικο αριθμο των τηλεοπτικών δεκτων που θα τροφοδοτήσει. 
Συνηθως για 2 με 3 ακομα και για 4 τηλεοράσεις μια καλη σε απολαβη κεραια της ταξης των 15 με 18 dB και σε συνδυασμό με ενα καλο καλωδιο δεν θα χρειαστεί ενισχυτή σήματος, αναλογα φυσικα με της συνθηκες ληψης που αναφερω πιο πανω.
3) Αν η κεραια προκεται να τροφοδοτήσει παραπάνω τηλεοπτικούς δεκτες τοτε την ονομαζουμε "κεντρικη" και εκει θα χρειαστει και ενας ενισχυτης, μπορει να ειναι ενισχυτής ιστου (για μικρες εγ/σεις) αλλα  και κεντρικής για μεγαλύτερες απαιτησεις τηλεοπτικών δεκτων.

Αν και δεν αναφέρεις τι αναγκες εξυπηρετεί η εφισταμενη κεραια σου, ξεκινας με αντικατασταση αυτης, εφοσον ειναι >10 χρονια και δεν ειναι και τεχνολογιας LTE. 
Το δε καλωδιο θα πρεπει να αντικατασταθει και αυτο, με ενα προδιαγραφων θωρακισης A+ και ακομα καλυτερα Α++.
Στο εμπόριο θα βρεις πληθώρα κεραιων. Η ακριβότερη δεν σημαίνει οτι ειναι και η καλυτερη. Γενικα ισχυει ο παρακατω κανονας:
A) Αν το σημειο ληψης μας βλεπει το Κ.Ε τοτε βάζουμε μια κεραια κατευθηντικη. Αυτη ειναι συνήθως τυπου "Yagi" με ανακλαστήρα και μπορει να ειναι ανοιχτού ή κλειστού δίπολου και σε διάταξη τυπου τρίαινας για παραπάνω απολαβή σήματος.
Β.) Αν το σημειο ληψης μας δεν βλεπει το σημειο εκπομπής, τοτε θα κάνουμε (υποχρεωτικα) ληψη μεσω ανάκλασης του σηματος, η οποια ομως μπορει να μην ειναι σταθερη ολες τις ωρες της ημερας, δηλαδη μπορει να εχει αυξομειώσεις, μπορεί ομως και οχι.
Σε αυτη την περιπτωση επιλέγουμε κεραια με ποιο ανοιχτό λοβο ληψης, συνήθως κεραια τυπου πλέγμα, η ακόμα και τυπου λογαριθμική.
Η λογαριθμικη ειναι μια πολυ καλη κεραια για την ληψη των ψηφιακων καναλιων, ειναι λιγο "παρεξηγημενη" λογω της σχεδιασης της και συνηθως δεν την επιλεγουν. Τα υπερ της τα εχω γραψει σε παραπανω ποστς, αλλα ας κρατησουμε για την ωρα το μοναδικο της μειονέκτημα οτι ειναι μικρή σε απολαβή σε σχεση με μια κεραια διπολου τυπου "Yagi"

Αν ομως εχουμε εμποδιο, ειμαστε χαμηλα, και συνδυαστεί με εναν ενισχυτή θα κανει πολυ καλυτερη δουλειά απο οτι να επιλέξουμε μια κατευθυντηκη για την ληψη μας σε μια θεση με εμποδια μπροστα.

Εφοσον αναφερεις οτι σε βροχες εχεις προβλημα, πιθανον το διπολο της κεραιας με τα χρονια εχει χαλασει και μπαίνει μεσα το νερο οποτε για αυτο οταν βρεχει παρατηρείς και πιο εντονο πρόβλημα στο σήμα. Επισης τα παγωματα ερχονται και απο παρεμβολες του 4 και 5G εφοσον η κεραια λαμβανει και τα καναλια πανω απο το 60, μεχρι το 69.

Για ολους αυτους τους λογους το σωστο θα ηταν για την επιλογή της κεραιας να γινόταν ενας ελεγχος σηματος στο σημειο, αυτο γινεται συνήθως με την χρηση ενως πεδιομετρου (αναλυτής σήματος) και με μια κεραια λήψης μικρης απολαβής. Αυτο ειναι για να διαπιστωθει απο ποιο σημειο και απο που ερχαιτε το σημα.

Φυσικα αυτο προϋποθέτει να ερθει μάστορας, αν θελεις να ασχοληθείς απο μονος σου, προτείνω αφενως να ρίξεις μια ματια στα γυρω σπίτια και να δεις τι κεραίες χρησιμοποιούν.
Η συχνότητα της EPT ειναι λιγο "δύστροπη" συχνά παρουσιάζει προβλήματα οταν το σύστημα της ληψης μας δεν ειναι σωστό.
Το ιδιο και οι συχντοτες της digea που περιλαμβανουν τα HD καναλια. 

Στις προηγούμενες σελίδες εχω αναφέρει πολλές μάρκες κεραιών. Ρίξε μια ματια. Ομοίως μιλαω και για το καλωδιο. 
Η Αττικη καλύπτετε απο 3 κέντρα εκπομπής, ειναι τα κεντρα του Υμηττού, της Πάρνηθας και της Αίγινας. Επιλέγουμε αυτο που εχει την καλυτερη οπτική επαφή *με τα λιγότερα εμπόδια ως προς το σημειο μας, και ας ειναι πιο μακριά απο ενα που ειναι ποιο κοντα μας αλλα εχει ποιο πολλα εμπόδια.

Ποιο κατω σου βαζω τις κεραίες, τον τυπο τους για να εχεις μια ιδεα
1) Λογαριθμική *Η παρεξηγημένη   

2) Τυπου Yiagi

3) Τυπου πλεγμα

4) Τύπου Yagi "τρίαινα" και "χελιδόνα"
   


Η καθε μια εχει τα υπερ και τα κατα της. Στις περισσότερες εγ/σεις και απαιτησεις μια κεραία τυπου Yagi σαν τις παραπάνω, θα μας καλυψει χωρις πρόβλημα. Τρίαινα θα επιλεξουμε αν είμαστε πολυ μακρια απο το Κ.Ε η αν εχουμε πανω απο 2 TV που θελουμε να τροφοδοτήσουμε (χωρις χρηση ενισχυτη).

Αυτα επο εναν παλαίμαχο εγ/τη κεραιών με εμπειρία 25 χρόνων. 
(Δεν κανω πλέον αυτο το επάγγελμα, μεγαλωσα για ταρατσες..).
Οτι αλλο χρειαστείς ρωτα ελευθερα. 

Επεξ/σία πριν από 13 ώρες από Petros Electron

[skrats]

5 λεπτά πριν, Petros Electron είπε

3) Αν η κεραια προκεται να τροφοδοτήσει παραπάνω τηλεοπτικούς δεκτες τοτε την ονομαζουμε "κεντρικη" και εκει θα χρειαστει και ενας ενισχυτης, μπορει να ειναι ενισχυτής ιστου (για μικρες εγ/σεις) αλλα και και κεντρικης για μεγαλύτερες.

μία τηλεόραση υπάρχει (DVBT)

 

12 λεπτά πριν, Petros Electron είπε

A) Αν το σημειο ληψης μας βλεπει το Κ.Ε τοτε βάζουμε μια κεραια κατευθηντικη. Αυτη ειναι συνήθως τυπου "Yagi" με ανακλαστήρα και μπορει να ειναι ανοιχτού ή κλειστού δίπολου και σε διάταξη τυπου τρίαινας για παραπάνω απολαβή σήματος.
Β.) Αν το σημειο ληψης μας δεν βλεπει το σημειο εκπομπής, τοτε θα κάνουμε (υποχρεωτικα) ληψη μεσω ανάκλασης του σηματος, η οποια ομως μπορει να μην ειναι σταθερη ολες τις ωρες της ημερας, δηλαδη μπορει να εχει αυξομειώσεις, μπορεί ομως και οχι.
Σε αυτη την περιπτωση επιλέγουμε κεραια με ποιο ανοιχτό λοβο ληψης, συνήθως κεραια τυπου πλέγμα, η ακόμα και τυπου λογαριθμική.

οι υπόλοιποι τριγύρω έχουν yagi κατευθυντικές τύπου τρίαινας. Κυρίως αυτή σε πολυκατοικίες.
Δεν βλέπει σημείο εκπομπής αφού βρίσκεται σε χαμηλό σημείο και τώρα με αντανακλάσεις θεωρώ πιάνει... όχι πάντα επιτυχημένα.

δεν θέλουν πολλά είναι ηλικιωμένοι που απλά "χαλάει" το σήμα και πλέον η κεραία είναι για πέταμα. Κάτι οικονομικό να κάνει τη δουλειά. Όπως σωστά αναφέρεις και σε ευχαριστώ και πάλι που ξαναασχολήθηκες με το θέμα, η τεχνολογία με τις συχνότητες αναγκαστικά οδηγεί σε αλλαγή και κεραίας.

αρα έτσι όπως τις βλέπω η επιλογή είναι πλέγματος με ενίσχυση...

 

 

15 λεπτά πριν, Petros Electron είπε

Για ολους αυτους τους λογους το σωστο θα ηταν για την επιλογή της κεραιας να γινόταν ενας ελεγχος σηματος στο σημειο, αυτο γινεται συνήθως με την χρηση ενως πεδιομετρου (αναλυτής σήματος) και με μια κεραια λήψης μικρης απολαβής. Αυτο ειναι για να διαπιστωθει απο ποιο σημειο και απο που ερχαιτε το σημα.

Φυσικα αυτο προϋποθέτει να ερθει μάστορας, αν θελεις να ασχοληθείς απο μονος σου, προτείνω αφενως να ρίξεις μια ματια στα γυρω σπίτια και να δεις τι κεραίες χρησιμοποιούν.
Η συχνότητα της EPT ειναι λιγο "δύστροπη" συχνά παρουσιάζει προβλήματα οταν το σύστημα της ληψης μας δεν ειναι σωστό.

το σκέφτηκα να απευθυνθώ σε ειδικό αλλά τα περισσότερα καταστήματα ηλεκτρονικών απλά πουλάνε και δεν έχουν ιδέα ή δεν θέλουν να ασχοληθούν... υπάρχει κάποια πρόταση σε εξειδικευμένα καταστήματα που κάνουν και μέτρηση; Πόσο κοστίζει ενδεικτικά η υπηρεσία;
 

[Petros Electron]

22 λεπτά πριν, skrats είπε

το σκέφτηκα να απευθυνθώ σε ειδικό αλλά τα περισσότερα καταστήματα ηλεκτρονικών απλά πουλάνε και δεν έχουν ιδέα ή δεν θέλουν να ασχοληθούν... υπάρχει κάποια πρόταση σε εξειδικευμένα καταστήματα που κάνουν και μέτρηση; Πόσο κοστίζει ενδεικτικά η υπηρεσία;

Εφοσον προκεται για μια TV, πιστεύω μια λογαριθμική η μια τύπου πλέγματος θα σε καλύψει για καλωδίωση >30μ.
Μην ξεχνάς επισης το καλωδιο. Κοιτά σε Biokal σειρά Vector ειναι καλα και Ελληνικά καλώδια, να ειναι Α+ ή και καλύτερα αν εχεις πολλα μέτρα να ειναι Α++.

Απο κεραία δες την Κεραία LOGA FRACARRO LP45F 700 LTE 5G UHF για λογαριθμική και την
Κεραία FRACARRO BLU5HD και την FRACARRO PU4AF LTE και την PU4F 700 για πλέγμα.
Γενικά με την Fracarro είμαι ικανοποιούμενος ειναι Ιταλική εταιρία με πολλά χρονιά στον χωρο των κεραιών και με πολυ καλη ποιότητα και σχεση τιμης.
Το 2004 επι αναλογικης εποχης ειχα βαλει στην κεντρικη της πολυκατοικιας μου μια fraccaro την οποια αντικατέστησα το 2019 γιατι δεν ηταν LTE και ειχαμε προβληματα με παγώματα στην εικονα. Η κεραια μετα απο τοσα χρόνια ηταν "αθικτη", χωρις να εχει σπασει κανενα κομμάτι της. Φυσικα αλλαξα και τον ενισχυτη και το καλωδιο της καθοδου.
 
Εγω να σου πω μετρησεις εκανα ποιο πολυ τοτε στις αναλογικές εποχές, στην ψηφιακή δεν χρειαζεται τοσο, γινετε η μέτρηση κατα την εγ/ση με την χρήση του πεδιομετρου, κάποιος με εμπειρία μπορει να κρίνει τι κεραία να χρησιμοποιήσει.
Αν θελεις να φερεις τεχνικό ψαξε για "ηλεκτρονικά εργαστήρια" Αυτοι συνήθως αναλαβαίνουν εγκαταστάσεις και κανουν και μετρήσεις σήματος, αν και πιστεύω οτι με μια απο τις παραπάνω θα κανεις την δουλεια σου. 
Εδω μια μέτρηση με την γερνοντινα μου, το πεδιομετρο μου που ειναι πλέον 20 χρονών. 🤣
Και κοστιστε (τοτε) 1400ευρω, με τον πληθωρισμό σημερινά κοντα στα 2000 και πανω
 

Επεξ/σία πριν από 12 ώρες από Petros Electron