Τι θα συμβεί στην Ελλάδα άμα δηλώσει πτώχευση;

[nicoc89]

Το απαγορεύει το μνημόνιο.

 

και αν το παραβιάσουμε τι θα μας κάνουν ? θα μας πετάξουν απο την Ευρωπαϊκή ένωση ?

[LRoi]

Ο συλλογισμός αυτός αγνοεί ότι το ελληνικό δημόσιο αυτή τη στιγμή ξοδεύει πιο πολλά από όσα βγάζει και δεν εχει καμία δυνατότητα δανεισμού από τις αγορές.

Τα λεφτά που μας δανείζουν δεν πηγαίνουν μόνο στη λήξη των ομολόγων.

 

Πηγαίνουν μόνο στη λήξη ομολόγων. Όλα τα υπόλοιπα χρήματα που έχει υποχρέωση το κράτος να καταβάλλει σε μισθούς, συντάξεις κλπ προέρχονται από την φορολόγηση.

 

Γι' αυτό το λόγο γίνονται και οι περικοπές στις δαπάνες (ή έτσι λένε τουλάχιστον), ώστε να φτάσουν κάποια στιγμή να δίνουν λεφτά και για τα ομόλογα από τους φόρους, πέρα από τα λεφτά που θα συνεχίσουν να πηγαίνουν σε μισθούς, συντάξεις κλπ.

[pamelouketo]

Κάνετε λάθος παιδιά, και ψάξτε το.

 

Από τα λεφτά που παίρνουμε, τίποτα απολύτως δεν πηγαίνει σε μισθούς και συντάξεις. Φεύγουν κατευθείαν, όπως ακριβώς ήρθαν.

Αντιλογισμός λέγεται,μη μπερδεύεσαι, Δεν μπαινει μέσα τίποτα,όλα αριθμητικές πράξεις είναι....

[firewalker]

και αν το παραβιάσουμε τι θα μας κάνουν ? θα μας πετάξουν απο την Ευρωπαϊκή ένωση ?

 

Οι χώρες από τις οποίες θα ζητήσουμε δεν θα θέλουν να το παραβιάσουν.

[FilipposMD]

Καλά, ναι, αν πτωχεύσουμε θα ανοίξουν οι πύλες του παραδείσου και θα τρώμε με χρυσά κουτάλια...

 

Το πρωτογενές έλλειμμα του 2011 ήταν κάπου στα 10 δις νομίζω. Αυτό είναι το νούμερο ΧΩΡΙΣ πληρωμή τόκων. Είναι η διαφορά ανάμεσα στα έξοδα του κράτους (εκτός δανείων) και τα φορολογικά έσοδα.

Δηλαδή, αν σταματήσει ο δανεισμός, θα πρέπει ΚΑΘΕ πολίτης της Ελλάδας να πληρώσει 1000 ευρώ επιπλέον όσων πλήρωσε το 2011, για να είμαστε ίσα βάρκα ίσα πανιά. Και φυσικά δεν θα μπορούμε να δανειστούμε, γιατί μόλις θα έχουμε φεσώσει όλη τη γη! Ξυπνάτε ορισμένοι!

[LRoi]

και αν το παραβιάσουμε τι θα μας κάνουν ? θα μας πετάξουν απο την Ευρωπαϊκή ένωση ?

 

Για να πάρεις τα λεφτά δίνεις κάποιες εγγυήσεις στις οποίες μάλιστα θα δεσμεύεσαι μέσω του αγγλικού δικαίου, τουτέστιν δεν το γλυτώνεις με τίποτα το μνημόνιο.

 

Αν το παραβιάσεις θα σε ξεβρακώσουν, so simple.

 

Καλά, ναι, αν πτωχεύσουμε θα ανοίξουν οι πύλες του παραδείσου και θα τρώμε με χρυσά κουτάλια...

 

Το πρωτογενές έλλειμμα του 2011 ήταν κάπου στα 10 δις νομίζω. Αυτό είναι το νούμερο ΧΩΡΙΣ πληρωμή τόκων. Είναι η διαφορά ανάμεσα στα έξοδα του κράτους (εκτός δανείων) και τα φορολογικά έσοδα.

Δηλαδή, αν σταματήσει ο δανεισμός, θα πρέπει ΚΑΘΕ πολίτης της Ελλάδας να πληρώσει 1000 ευρώ επιπλέον όσων πλήρωσε το 2011, για να είμαστε ίσα βάρκα ίσα πανιά. Και φυσικά δεν θα μπορούμε να δανειστούμε, γιατί μόλις θα έχουμε φεσώσει όλη τη γη! Ξυπνάτε ορισμένοι!

 

Κάτι ιδιώτες πιστωτές θα έχω φεσώσει, τουτέστιν, κάτι τράπεζες.

 

Αν λοιπόν δεσμευτείς να μου δώσεις εμπράγματες εγγυήσεις, εγώ θα σου ξαναδανείσω μια χαρά.

Αυτή τη φορά δεν θα επιτρέψω να με ξαναφεσώσεις.

[lary7]

Κάνετε λάθος παιδιά, και ψάξτε το.

Από τα λεφτά που παίρνουμε, τίποτα απολύτως δεν πηγαίνει σε μισθούς και συντάξεις. Φεύγουν κατευθείαν, όπως ακριβώς ήρθαν.

 

Για ψαξε το και εσυ λιγο παραπανω, και κυριως τις εννοιες πρωτογενες ελλειμα-πλεονασμα.

Και το 2011 (και μαλλον και το 2012) ειχαμε πρωτογενες ελλειμα, που σημαινει το οτι απο τα δανεικα κοντα στα 6 - 10 δις πανε σε δαπανες (μισθους συνταξεις). Αν φαληρισεις το ΑΕΠ θα πεσει εως και 60% (περιπτωση αργεντινης) οποτε και τα εσοδα του κρατους θα πεσουν δραματικα με συνεπεια αμα θες να εχεις τους σημερινους μισθους-συνταξεις δεν θα χρειαζεσαι 6δις αλλα τα διπλα και τριπλα.

Και επειδη ο Βαρουφακης δεν ειναι μεσιας υπαρχουν και αλλες αποψεις, καλο διαβασμα ειναι αυτο Link

 

 

Κραταω αυτο, αφιερωμενο στα ευκολα λογια και στους δημαγωγους

 

Ο δε σημαντικός διανοητής Καρλ Κράους υποστηρίζει την εξής ευφυή κατά τη γνώμη μου άποψη. «Το μυστικό του δημαγωγού είναι να φαίνεται τόσο κουτός όσο κι οι ακροατές του, ώστε να νομίζουν πως είναι τόσο έξυπνοι όσο κι εκείνος...». Λέτε;

[dreamercon]

Πηγαίνουν μόνο στη λήξη ομολόγων. Όλα τα υπόλοιπα χρήματα που έχει υποχρέωση το κράτος να καταβάλλει σε μισθούς, συντάξεις κλπ προέρχονται από την φορολόγηση.

 

Γι' αυτό το λόγο γίνονται και οι περικοπές στις δαπάνες (ή έτσι λένε τουλάχιστον), ώστε να φτάσουν κάποια στιγμή να δίνουν λεφτά και για τα ομόλογα από τους φόρους, πέρα από τα λεφτά που θα συνεχίσουν να πηγαίνουν σε μισθούς, συντάξεις κλπ.

 

Δεν διάβασες ότι το 2011 έκλεισε με έλλειμα 9.5%? Δεν διάβασες την ομιλία του Παπαδήμου που είπε ότι εξακολουθούμε να έχουμε πρωτογενή ελλείματα?

[g_alkis]

Το απαγορεύει το μνημόνιο.

 

Άσχετα που τότε δεν θα υπάρχει μνημόνιο (θα τους πιστολιάσουμε και αυτούς), αυτό περι Ρώσων και Κινέζων είναι ούρμπαν λέτζεντ

[nicoc89]

δείτε και αυτό

 

Άνοιξαν κατάστημα με όπλα στην Ομόνοια

Πλιάτσικο πριν λίγο σε κατάστημα όπλων στην Ομόνοια. Σύμφωνα με πληροφορίες κλάπηκαν αεροβόλα, σπαθιά και δεκάδες άλλα όπλα. Ανθρωποκυνηγητό της ομάδας ΔΙΑΣ για τον εντοπισμό των νεαρών...

 

πηγή

[Toufas]

Φυσικα αν/οταν κηρυξουμε πτωχευση, ο μεσος ελληνας θα ειναι απολυτα σωστος στα παντα. Θα πληρωνει τους φορους του, θα παιρνει και θα δινει αποδειξεις, δεν θα κανει λαμογιες, θα ψηφιζει τα σωστα ατομα και δεν θα θελει να μπει στο δημοσιο. Αφου πρωτα εχει βγει ο ηλιος απο την δυση, γιατι αφου θα ερθουν τα πανω κατω στην ελλαδα, γιατι να μην γινει και αυτο?

[tritonas00]

δείτε και αυτό

 

Άνοιξαν κατάστημα με όπλα στην Ομόνοια

Πλιάτσικο πριν λίγο σε κατάστημα όπλων στην Ομόνοια. Σύμφωνα με πληροφορίες κλάπηκαν αεροβόλα, σπαθιά και δεκάδες άλλα όπλα. Ανθρωποκυνηγητό της ομάδας ΔΙΑΣ για τον εντοπισμό των νεαρών...

 

πηγή

 

αιμα

[LRoi]

δείτε και αυτό

 

Άνοιξαν κατάστημα με όπλα στην Ομόνοια

Πλιάτσικο πριν λίγο σε κατάστημα όπλων στην Ομόνοια. Σύμφωνα με πληροφορίες κλάπηκαν αεροβόλα, σπαθιά και δεκάδες άλλα όπλα. Ανθρωποκυνηγητό της ομάδας ΔΙΑΣ για τον εντοπισμό των νεαρών...

 

πηγή

 

Οι ηλίθιοι δεν έβαλαν μυαλό από τα Δεκεμβριανά το 2008 και ξανάφησαν το οπλοπωλείο αφύλακτο.

 

Το δις εξαμαρτείν ουκ ανδρός σοφού.

[Aztec]

Φυσικα αν/οταν κηρυξουμε πτωχευση, ο μεσος ελληνας θα ειναι απολυτα σωστος στα παντα. Θα πληρωνει τους φορους του, θα παιρνει και θα δινει αποδειξεις, δεν θα κανει λαμογιες, θα ψηφιζει τα σωστα ατομα και δεν θα θελει να μπει στο δημοσιο. Αφου πρωτα εχει βγει ο ηλιος απο την δυση, γιατι αφου θα ερθουν τα πανω κατω στην ελλαδα, γιατι να μην γινει και αυτο?

 

 

Υπάρχουν ακόμα άτομα που θέλουν να μπουν στο δημόσιο ?

[nicoc89]

είμαι με 39 πυρετό και δεν μπόρεσα να κατέβω , ακόμα και τώρα θέλω να πάω για ύπνο γιατι κουτουλάω ζαλισμένος αλλα δεν μπορώ , θελω να δω τι θα γίνει ..

μου έρχετε να κατέβω κέντρο αλλα έχε χάρη που δεν μπορω να περπατήσω καλα..