Στάθμευση σε πεζοδρόμια + πεζοί.

[RottenLungs]

Δεν υπερασπίστηκα αυτό που αναφέρεις. Δες τι γράφω παραπάνω (δεν γράφω τα ίδια πάλι). Άμα το υπερασπιζόμουν δεν θα έψαχνα 45 λεπτά (μέχρι και 1,30 ώρα) στις 5 το πρωί για να παρκάρω μισή ώρα μακριά απο το σπίτι μου.

[kanesaxo]

M'αρέσουν πολύ αυτές οι αμπελοφιλοσοφίες των φόρουμς, "Εγώ δεν κάνω εκείνο,εγώ δεν κάνω το άλλο, θα πρεπε να ντρέπεστε που δεν είστε σωστοί, είστε παράνομοι" και τα συναφή.

 

Η εμπειρία μου έχει δείξει,πως ΟΛΟΙ, ανεξαιρέτως, έχουν κάνει τη μλκ τους στο θέμα πάρκιγνκ. Τα υπόλοιπα είναι για λαϊκή κατανάλωση.

 

Στο κυρίως θέμα. Ας μιλήσουμε για Θεσ/νίκη. Μια απο τις πάμπολλες συγκοινωνιακές μελέτες που έχουν γίνει στη πόλη (μιας και για τον κάθε μελετητή,καθηγητή πανεπιστημίου, συνάδελφο είναι must) είχε δείξει πως (υποθετικά) εάν μία ημέρα στη πόλη της Θεσ/νίκης ΔΕΝ πάει κανείς στη δουλειά του, παρκάρει το αυτοκίνητο του ΟΠΟΥ βρεί, δεν βγεί απο το σπίτι, δε κάνει καμμία κίνηση, τότε τα αυτοκίνητα όλα, Δ Ε Ν χωράνε ούτε κάν στους δρόμους της πόλης.

Επειδή ακριβώς τα αυτοκίνητα κινούνται/ο κόσμος πηγαίνει εκτος θεσ/νίκης για δουλειά, βλέπουμε έστω και κάποιες θέσεις πάρκιγνκ.

 

Οπότε...διαβάζω κάτι μπαρούφες εδώ. ΦΤΑΙΕΙ ο θεσ/νικιός που έχει 4 αμάξια στην οικογένεια του;

Δεν πληρώνει τέλη κυκλοφορίας, τα οποία είναι τέλη χρήσης των οδών;

Δεν οφείλει το κράτος να του διαθέτει θέση πάργκινγκ στους "ελευθερους" αλλά πολιορκημένους απο παρκόματρα δρόμους;

Δεν οφείλει το κράτος να προγραμματίσει κατασκευές και έργα που θα αποσυμφορήσουν την κίνηση και το πάργκινγκ;

ΕΙΝΑΙ δυνατόν σε μια πόλη που εχει τεράστιο πρόβλημα πάργκινγκ να κατασκευάσεις μετρό, αλλά ΠΡΩΤΑ να φτιάχνεις ποδηλατόδρομους;;; πόσο ηλίθιοι είναι κάποιοι;

 

Και πιστέψτε με, θα μπορούσα να γράφω επί ώρες για το θέμα αυτό.

 

Αναλογιστείτε τις απαντήσεις, και τα ξαναλέμε.

 

Υ.Γ. όσο για κάτι ανοησίες που διαβάζω του τύπου, ξεφούσκωσε τα λαστιχα του, χάραξε το αυτ/το του, κόλλα του αυτοκόλλητα, ας πετύχω έναν/μία και τα λέμε.

Το να φωνάξει τη τροχαία/δημοτική το καταλαβαίνω, αλλά μεχρις εκεί.

Υ.Γ.2 σε καμμία περίπτωση, δε παρκάρουμε σε ράμπες αναπήρων. Αυτό το σεβόμαστε.

Για τις διαβάσεις, ουδέποτε με ενδιαφέρει. Κανείς δεν λέει τίποτε για τα ζώα που περνάνε κεντρικές και οχι μόνο, οδούς από όπου τους σηκωθεί. Εκεί δε φταίνει οι πεζοί, αλλά εμείς, οτι ναναι.

[KilliK]

Η εμπειρία μου έχει δείξει,πως ΟΛΟΙ, ανεξαιρέτως, έχουν κάνει τη μλκ τους στο θέμα πάρκιγνκ.

 

Πλάνη:

Converse accident

[MiDi_MiLiZ]

Ρε συ Rotten, τι ακριβως υπερασπιζεσαι? ΤΟ δικαιωμα να παρκαρεις εκει που απαγορευεται? Η επιστημη της πολεοδομιας λεει πως Χ χωρος προοριζεται για παρκινγκ και Ψ προοριζεται για τα διποδα οντα. Αν το Χ δεν ειναι αρκετο τοτε ο χρηστης ειτε το βαζει το αμαξι στην σουφρα τοτ ειτε δεν αγοραζει. Και οταν αρχισει και ποναει η σουφρα τοτε ο χρηστης θα πιεσει το κρατος να μεγαλωσει το Χ ή να φτιαξει εναλλακτικες.

 

Τα υπολοιπα για την συμπεριφορα του καθενος ειναι ιστοριες για αγριους, προτιμω 20% τηρηση νομων παρκαρισματως παρα 0%. Δεν περιμενω το 100% γιατι ειναι ουτοπικο αλλα ελπζω να φτασω το 50% ωστε να πουμε σαν πολιτες οτι κοψαμε τις μπανανες και κατεβηκαμε απο τα δεντρα.....

Eidατε τι ωραια που λυνεται το θεμα του παρανομου παρκαρισματος? Απλα μαθηματικα!

 

Ευχομαι σε ολους εσας που κανετε τους ηθικους και ειστε τοσο απολυτοι (ασχετα πως ειμαι 20000% βεβαιος οτι παρκαρατε, παρκαρετε και θα ξαναπαρκαρετε παρανομα πολλες φορες ακομα), να μη χρειαστει ποτε για επαγγελματικους λογους, η για λογους εκτακτους-επειγοντες να παρκαρετε παρανομα. Γιατι τοτε η κωλοτουμπα σας θα ειναι τοσο τεραστια, ικανη να σας φερει σε καταθλιψη για τη σταθεροτητα των αποψεων σας.

 

Οσο ειστε τοσο απολυτοι απλως μου δειχνετε ενα απτα παρακατω ενδεχομενα:

Α. Λετε ηθικολογιες για να λετε, χωρις να τις εφαρμοζετε ουτε εσεις, συνεπως η αποψη σας εχει μηδενικη βαρυτητα με το συμπαθειο

Β. Δεν εχετε δουλεψει ποτε σας για να καταλαβετε οτι καποιες φορες το παρανομο παρκαρισμα ειναι και αναγκαιο και αναποφευκτο και χωρις να υπαρχει περιθωριο του στυλ "μην παιρνεις αμαξι"

Γ. Δεν ζησατε ακομη εκτακτες-επειγουσες καταστασεις στις οποιες παλι θα παρκαρετε οπου βρειτε επειδη δε θα υπαρχει διαθεσιμο παρκινγκ.

Δ. Ζειτε εκτος Ελλαδας, σε καμια Γερμανια ξερω γω, που εκει σε διευκολυνει το κρατος να εισαι νομιμοτατος (σε αντιθεση με την Ελλαδα που σε προτρεπει σχεδον να παρανομησεις), και κρινετε εκ του ασφαλους.

Ε. Δεν διαθετετε αδεια οδηγησης και φανταζεστε εναν ομορφο κοσμο προσπαθωντας παραλληλα (παντα εκ του ασφαλους) να τον επιβαλλετε σε αυτους που εχουν γραψει μερικες χιλιαδες χιλιομετρα σε ΠΡAΓΜΑΤΙΚΗ κατασταση και οχι στο simulation που πλαθετε στο κεφαλι σας.

 

Δεχομαι αυτους που θυμωνουν με το παρανομο παρκαρισμα, δεχομαι αυτους που το κατακρινουν, δεν δεχομαι ομως, οσον αφορα την Ελλαδα, τις απολυτες αποψεις τυπου "αφου δεν φτανουν οι θεσεις παρκαρισματος μην αγοραζεις αμαξι" αλλιως να σου σπασουν το αμαξι αμα παρκαρεις παρανομα.

 

Υπαρχει σαφως μια λεπτη διαχωριστικη γραμμη στο ποτε "δικαιουσαι ηθικα" να κανεις μια κουτσουκελα σχετικα με το παρκαρισμα. Αλλο να παιρνεις το X5 για να πας για καφε σε σημειο που εξυπηρετει Μετρο και να παρκαρεις σε πεζοδρομιο και αλλο να εισαι επαγγελματιας με πολυ περιορισμενο χρονο για να κανεις κυκλους την πολη μεχρι να ελευθερωθει μια θεση για να παρκαρεις νομιμα. Ηθικα για μενα υπαρχει τεραστια διαφορα στις 2 περιπτωσεις. Νομικα, σαφως παρανομουν και οι 2. Εγω αναφερομαι στους ηθικολογους ομως.

[Lucifer]

Δεν πληρώνει τέλη κυκλοφορίας, τα οποία είναι τέλη χρήσης των οδών;

 

Δεν είναι ανταποδωτικά λέει.

 

Υ.Γ.2 σε καμμία περίπτωση, δε παρκάρουμε σε ράμπες αναπήρων. Αυτό το σεβόμαστε.

Για τις διαβάσεις, ουδέποτε με ενδιαφέρει.

 

Μεγάλες επιτυχίες. Ο καθένας έχει τα δικά του κριτήρια για το ποιος νόμος είναι άξιος λόγου.

Γενοκτονία.

[haris_216]

Νομικα, σαφως παρανομουν και οι 2. Εγω αναφερομαι στους ηθικολογους ομως.

αν αναφέρεσαι στους ηθικολόγους πάω πάσο. σε πρακτικό επίπεδο όμως, δεν ενδιαφέρει καθόλου τον γεράκο, τον ανάπηρο, ακόμα και το νέο αρτιμελή, ο λόγος για τον οποίο παρκάρησες εκεί που παρκάρησες. στην τελική όποια και να είναι η πρόθεσή σου, τον κατέβασες στο δρόμο και τον θέτεις σε κίνδυνο

αλλά ας μη νοιαζόμαστε γι' αυτά. καλό καφέ να έχει ο "ανήθικος" με το Χ5 και καλές πωλήσεις ο "ηθικός" με το σαραβαλάκι

 

προς αποφυγή παρεξηγήσεων και διαφόρων άσχετων σχολίων, είμαι πωλητής, γυρίζω αρκετά στην αθήνα και στα πέριξ με το αυτοκίνητο, έχω παρανομήσει (λίγες φορές αλλά αυτό δεν σημαίνει κάτι), αλλά τίποτα από τα παραπάνω δεν μου δίνει το δικαίωμα να δικαιολογήσω τον εαυτό μου ή άλλους. προσωπικά πιστεύω ότι κάθε κανόνας χ..ζεται με την πρώτη εξαίρεση. και ειδικότερα όταν αυτή η εξαίρεση αφορά τον εαυτό μας για τον οποίο όλοι μας έχουμε μια καλή δικαιολογία

[Alejandro]

Δεν πληρώνει τέλη κυκλοφορίας, τα οποία είναι τέλη χρήσης των οδών;

Δεν οφείλει το κράτος να του διαθέτει θέση πάργκινγκ στους "ελευθερους" αλλά πολιορκημένους απο παρκόματρα δρόμους;

Δεν οφείλει το κράτος να προγραμματίσει κατασκευές και έργα που θα αποσυμφορήσουν την κίνηση και το πάργκινγκ;

ΕΙΝΑΙ δυνατόν σε μια πόλη που εχει τεράστιο πρόβλημα πάργκινγκ να κατασκευάσεις μετρό, αλλά ΠΡΩΤΑ να φτιάχνεις ποδηλατόδρομους;;; πόσο ηλίθιοι είναι κάποιοι;

 

Σαφώς και έπρεπε οι κρατικές/δημοτικές υποδομές να είναι καλύτερες αλλά σε καμία περίπτωση η έλλειψη παρκαρίσματος δε σε νομιμοποιεί να παρκάρεις σε πεζοδρόμια, αναπηρικές διαβάσεις κλπ. Δεν θεωρώ ηλίθιους αυτούς που έφτιαξαν ποδηλατόδρομους πριν φτιάξουν μετρό γιατί τα κόστη των δύο έργων δεν μπορούν καν να σταθούν στην ίδια πρόταση. Επίσης θα ήταν τρομερά ηλίθιο να μην κατασκευάσουν κάτι φθηνότερο, ευκολότερο και σε ένα βαθμό ευεργετικό για το κυκλοφοριακό πρόβλημα της Θεσ/νίκης, απλά περιμένοντας να ολοκληρωθεί πρώτα το μετρό. Εγκεφαλική αγκύλωση θα ήταν...

 

Χρησιμοποιώντας το δεύτερο πρόσωπο δε φωτογραφίζω εσένα, αλλά όλους μας.

 

Μεγάλες επιτυχίες. Ο καθένας έχει τα δικά του κριτήρια για το ποιος νόμος είναι άξιος λόγου.

 

Φυσικά! Εδώ ο δήμαρχος Μπουτάρης, αποφάσισε να μην εφαρμοστεί ο αντικαπνιστικός νόμος για την οικονομική σωτηρία των καφέ-μπαρ της πόλης! Κοινώς ότι μας δυκολεύει, το πατάμε και χαρακτηριζόμαστε και επαναστάτες...

[kostas_dr]

Εφαρμόζεται πουθενά αλλού ο αντικαπνιστικός νόμος;;;

Δεν νομίζω.

[lary7]

Οπότε...διαβάζω κάτι μπαρούφες εδώ. ΦΤΑΙΕΙ ο θεσ/νικιός που έχει 4 αμάξια στην οικογένεια του;

Δεν πληρώνει τέλη κυκλοφορίας, τα οποία είναι τέλη χρήσης των οδών;

Δεν οφείλει το κράτος να του διαθέτει θέση πάργκινγκ στους "ελευθερους" αλλά πολιορκημένους απο παρκόματρα δρόμους;

Δεν οφείλει το κράτος να προγραμματίσει κατασκευές και έργα που θα αποσυμφορήσουν την κίνηση και το πάργκινγκ;

ΕΙΝΑΙ δυνατόν σε μια πόλη που εχει τεράστιο πρόβλημα πάργκινγκ να κατασκευάσεις μετρό, αλλά ΠΡΩΤΑ να φτιάχνεις ποδηλατόδρομους;;; πόσο ηλίθιοι είναι κάποιοι;

Και πιστέψτε με, θα μπορούσα να γράφω επί ώρες για το θέμα αυτό.

Αναλογιστείτε τις απαντήσεις, και τα ξαναλέμε.

 

Το κρατος ατομικα δεν οφειλει στον καθενα μας να του παρεχει παρκινγκ ή οτιδηποτε αλλο. Συλλογικα το εξεταζει το θεμα και περνει αποφασεις που επηρεαζουν το συνολο. Μπορει να παρει αποφαση να διωξει τα αμαξια απο το κεντρο, να αφησει λιγες λωριδες ισα ισα για να περνας απο μεσα και για επαγγελματιες και τον υπολοιπο χωρο να το διαθεσει σε πεζους και ποδηλατες. Δεν ειναι παραλογο και εχει γινει πολεοδομικα σε πολλες πολεις. Βαζει προτεραιοτητες και αναλογος επιλεγει αν θα εξυπηρετησει πεζους ή οχηματα ή ποδηλατα ή συνδιασμο τους. Και οχι δεν ειναι ηληθιο να κανεις ποδηλατοδρομους σε μια μεσογειακη πολη, το ηλιθιο ειναι να μην κανεις ή να τους κανεις οπως τους εκαναν στην Θεσ/νικη.

 

 

Α. Λετε ηθικολογιες για να λετε, χωρις να τις εφαρμοζετε ουτε εσεις, συνεπως η αποψη σας εχει μηδενικη βαρυτητα με το συμπαθειο

Β. Δεν εχετε δουλεψει ποτε σας για να καταλαβετε οτι καποιες φορες το παρανομο παρκαρισμα ειναι και αναγκαιο και αναποφευκτο και χωρις να υπαρχει περιθωριο του στυλ "μην παιρνεις αμαξι"

Γ. Δεν ζησατε ακομη εκτακτες-επειγουσες καταστασεις στις οποιες παλι θα παρκαρετε οπου βρειτε επειδη δε θα υπαρχει διαθεσιμο παρκινγκ.

Δ. Ζειτε εκτος Ελλαδας, σε καμια Γερμανια ξερω γω, που εκει σε διευκολυνει το κρατος να εισαι νομιμοτατος (σε αντιθεση με την Ελλαδα που σε προτρεπει σχεδον να παρανομησεις), και κρινετε εκ του ασφαλους.

Ε. Δεν διαθετετε αδεια οδηγησης και φανταζεστε εναν ομορφο κοσμο προσπαθωντας παραλληλα (παντα εκ του ασφαλους) να τον επιβαλλετε σε αυτους που εχουν γραψει μερικες χιλιαδες χιλιομετρα σε ΠΡAΓΜΑΤΙΚΗ κατασταση και οχι στο simulation που πλαθετε στο κεφαλι σας.

 

Το τι εφαρμοζει ο καθενας ή γενικολογιες τετοιου τυπου ειναι παντα σχετικο. Οι νομοι παρκαρισματος δεν φτιαχτηκαν για να ταλαιπωρουν τον πολιτη αλλα να προσφερουν μια ισορροπια. Εσυ μιλας για το τι κανουμε στην αναγκη, στην αναγκη εσυ παρκαρεις παρανομα ή ακομα και αντικοινωνικα για να κανεις την δουλεια σου, εμενα ομως στην αναγκη ποιος θα με προστατεψει απο εσενα οταν με εχεις διπλοπαρκαρει και με εχεις κλεισει και προσπαθω 1 ωρα να σε βρω για να παρω το αμαξι μου?

 

10 χρονια εμενα στο κεντρο, αυτην η εικονα μογκαντισου με τα αμαξια στο καθε απιθανο μερος εμενα δεν μου αρεσει. Και θα προτιμουσα μια οικονα με λιγοτερα αυτοκινητα και κυνηγι αυτων που παρκαρουν οπου ναναι, εστω και αν αυτο θα εχει επιπτωσεις και σε εμενα.

[chill]

Τα τέλη κυκλοφορίας μάθαμε πρόσφατα από την κυβέρνηση οτι δεν είναι ανταποδοτικό τέλος αλλά φόρος περιουσίας!!!

 

Γι'αυτό και στο τέλος της χρονιάς το μπιλιετο με τον φόρο θα μείνει απλήρωτο...

[pournaras]

Το κρατος ατομικα δεν οφειλει στον καθενα μας να του παρεχει παρκινγκ ή οτιδηποτε αλλο. Συλλογικα το εξεταζει το θεμα και περνει αποφασεις που επηρεαζουν το συνολο. Μπορει να παρει αποφαση να διωξει τα αμαξια απο το κεντρο, να αφησει λιγες λωριδες ισα ισα για να περνας απο μεσα και για επαγγελματιες και τον υπολοιπο χωρο να το διαθεσει σε πεζους και ποδηλατες. Δεν ειναι παραλογο και εχει γινει πολεοδομικα σε πολλες πολεις. Βαζει προτεραιοτητες και αναλογος επιλεγει αν θα εξυπηρετησει πεζους ή οχηματα ή ποδηλατα ή συνδιασμο τους. Και οχι δεν ειναι ηληθιο να κανεις ποδηλατοδρομους σε μια μεσογειακη πολη, το ηλιθιο ειναι να μην κανεις ή να τους κανεις οπως τους εκαναν στην Θεσ/νικη.

 

Σαν ιδεα παραλογο δεν ειναι, στην υλοποιηση του ομως, εχουν παιχτει σε αρκετες περιπτωσεις λαμογιες με αποτελεσμα να υπαρχουν αχρηστα κομματια πεζοδρομου, με αντικτυπο στην κακη κυκλοφορια, οπως επισης και το οτι εγιναν χωρις μεριμνα αποκαταστασης των χαμενων θεσεων σταθμευσης με καποιο αλλο τροπο.

Και το πιο αστειο; Να σε αναγκαζουν να χτισεις δηλωνοντας θεσεις σταθμευσης, κι ενα χρονο μετα να αποφασιζεται να γινει πεζοδρομος, και να τραβας τα χιλια μυρια να πας στο παρκιγκ σου, και πολλες φορες να μην μπορεις.

[MiDi_MiLiZ]

αν αναφέρεσαι στους ηθικολόγους πάω πάσο. σε πρακτικό επίπεδο όμως, δεν ενδιαφέρει καθόλου τον γεράκο, τον ανάπηρο, ακόμα και το νέο αρτιμελή, ο λόγος για τον οποίο παρκάρησες εκεί που παρκάρησες. στην τελική όποια και να είναι η πρόθεσή σου, τον κατέβασες στο δρόμο και τον θέτεις σε κίνδυνο

Καταλαβαινετε οτι θα επρεπε το κρατος να εχει προνοησει και για τους μεν και για τους δε και επειδη δεν εχει προνοησει για κανεναν ψαχνετε να βρειτε ποιος φταιει λιγοτερο και ποιος περισσοτερο?

 

Ναι σιγουρα ο πεζος δε φταιει σε κατι αν τον δουμε καθαρα ως πεζο. Και σιγουρα ο παρανομα παρκαρισμενος θελει κρεμαλα, αν τον δουμε απλα ως παρανομα παρκαρισμενο.

 

Αυτο δεν ειναι λογικη ομως. Λογικη ειναι να δουμε ΓΙΑΤΙ παρκαρει παρανομα και να φροντισουμε να διορθωσουμε το προβλημα που εντοπιζουμε. Και ο λογος ειναι οτι οσα προστιμα και να κοψεις, οσες πινακιδες και να αφαιρεσεις ειναι μαθηματικα βεβαιο οτι θα παρκαρουν ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ παρανομα ΙΧ στο ιδιο σημειο. Μαθηματικα βεβαιο επαναλαμβανω, διοτι ειπαμε πως οι θεσεις παρκαρισματος ειναι ανυπαρκτες, αρα που θα χωρεσουν τα ΙΧ? Συνεπως ας αφησουμε την τετραγωνη και απολυτη λογικη για ενα ΠΡΟΒΛΗΜΑ και αντι να παριστανουμε τους εκ του ασφαλους ηθικολογους και τους νομιμους μεσα στα φορουμ, ας προτεινουμε καμια λυση ή ακομα καλυτερα ας την απαιτησουμε αν ειμαστε μαγκες. Απο το να λεμε "να μην παρεις ΙΧ αφου δεν εχει θεσεις παρκινγκ" ή "βαλε το ΙΧ στον πατο σου αν δεν βρισκεις θεση", θα ηταν αρκετα πιο ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΟ. Και πιστευω να καταλαβαινουν αυτοι που εκφραζουν τετοια επιχειρηματα, πως απτο ενα μπαινουν και απτο αλλο βγαινουν γιατι δεν εχουν καμια απολυτως βαση. Ακομα και οι ιδιοι που λενε "μην παιρνεις ΙΧ τοτε", δεν πιστευουν στο -ας πουμε- επιχειρημα τους.

[KilliK]

Εφαρμόζεται πουθενά αλλού ο αντικαπνιστικός νόμος;;;

Δεν νομίζω.

 

γιατι εφαρμοζεται τιποτα αλλο στην ελλαδα;

ειπαμε σε αυτη την,κατα τα αλλα δημοκρατικη χωρα,ο καθενας κανει οτι γουσταρει και δεν παει να μαμηθουν οι νομοι.

γιαυτο και για παρα πολλους δεν τους βολευει να αλλαξει η υπαρχουσα κατασταση,ακομη και αν αυτο σημαινει το ξεπουλημα της ιδιας της χωρας.

 

αλλα ειναι εξοργιστικο να βλεπεις να προσπαθουν να δικαιολογησουν αυτη την νοοτροπια με δικαιολογιες τυπου φταινε οι πολιτικοι,και εσεις τα ιδια κανετε,δεν μπορουμε να κανουμε και αλλιως,κτλ.

υποτιθεται εισαι ενας νομοταγης,ευσυνειδητος πολιτης ενος δημοκρατικου κρατους που εχει θεσπιστει για να υπηρετει (και οχι να εξυπηρετει) τις αναγκες μιας κοινωνιας της οποιας η οργανωση βασιζεται στους

βασικους κανονες της ανοχης και του συμβιβασμου.

[pournaras]

γιατι εφαρμοζεται τιποτα αλλο στην ελλαδα;

ειπαμε σε αυτη την,κατα τα αλλα δημοκρατικη χωρα,ο καθενας κανει οτι γουσταρει και δεν παει να μαμηθουν οι νομοι.

γιαυτο και για παρα πολλους δεν τους βολευει να αλλαξει η υπαρχουσα κατασταση,ακομη και αν αυτο σημαινει το ξεπουλημα της ιδιας της χωρας.

 

αλλα ειναι εξοργιστικο να βλεπεις να προσπαθουν να δικαιολογησουν αυτη την νοοτροπια με δικαιολογιες τυπου φταινε οι πολιτικοι,και εσεις τα ιδια κανετε,δεν μπορουμε να κανουμε και αλλιως,κτλ.

υποτιθεται εισαι ενας νομοταγης,ευσυνειδητος πολιτης ενος δημοκρατικου κρατους που εχει θεσπιστει για να υπηρετει (και οχι να εξυπηρετει) τις αναγκες μιας κοινωνιας της οποιας η οργανωση βασιζεται στους

βασικους κανονες της ανοχης και του συμβιβασμου.

 

Αστειευεσαι ετσι;

[KilliK]

τι εννοεις;