υπαρχει αραγε κριση?

[MiDi_MiLiZ]

Αν εχεις να πεις κατι ουσιοδες, πες το. Και κατι αλλο, γενικα εδω λετε για "μεγαλη" ανεργια της ταξης των 22% πρακτικα δεν ειναι τοση εφοσον στην καλυτερη ειχαμε 7% αρα 22-7 = 15% πολυ μικρο ποσοστο σε σχεση με την αγανακτηση που υπαρχει, μηπως λεω μηπως το προβλημα δεν ειναι το ποσοστο αλλα η ταξη στην οποια ανοικουν αυτοι; Μηπως μερικοι επεσαν στο λακο με τα μεταλλαγμενα αγγουρια που ειναι μεγαλα χοντρα και δεν γλιστρανε ενω αλλοι επεσαν στα πουπουλα;

Eχμ...

Η ανεργια πραγματι δεν ειναι 22%, διοτι η πραγματικη συνηθως ειναι παραπανω απο την επισημα καταμετρημενη απο τις εγγραφες στον ΟΑΕΔ.

Δευτερον, το σκεπτικο σου οτι επειδη ηταν 7% και πηγε στο 22%, τοτε εχουμε 15% ανεργια ειναι λαθος. Αυξηση των ανεργων κατα 15% μεσα σε πολυ μικρο χρονικο διαστημα, ισως.

Τριτον, περα απο την ξερη ανεργια καλο ειναι να βλεπουμε πιο σφαιρικα το ζητημα. Πχ εργασιακα δικαιωματα (χαθηκαν κεκτημενα δεκαετιων μεσα σε 1-2 νυχτες), πχ συνθηκες εργασιας, πχ παροχες, πχ φορολογια, και οσα πχ θες ακομα...

 

Διοτι το προβλημα δεν ειναι μονον ο ανεργος αλλα και ο εργαζομενος που πλεον δεν εχει στον ηλιο μοιρα και ενδεχομενως να ειναι και σε πιο δεινη θεση απο εναν προσωρινα ανεργο. Πιανει δουλεια και ξερει

Α. Οτι η θα απολυθει η θα φυγει μονος του συντομα (αρα δεν εχει κινητρο στην εργασια του)

Β. Οτι θα αναμετρηθει με την υπομονη του και τις αντοχες του

Γ. Οτι πρεπει να λεει ναι σε οτι του λενε για να εχει να ταισει την οικογενεια του και τον επομενο μηνα

Δ. Οτι θα στερειται απτην πρωτη μερα βασικων δικαιωματων (πχ ασφαλισης)

Ε. Οτι δεν θα βγαινει οικονομικα ενω εργαζεται 11 ωρες την μερα, διοτι αν δε του τα παρουν οι φοροι/λογαριασμοι/χαρατσια θα του τα παρει η ακριβεια.

 

Και σε ολα αυτα δεν υπαρχει εναλλακτικη επιλογη, ωστε να σηκωσει κεφαλι. Μεταξυ ανεργιας και των παραπανω θα παιζει μπαλα μεχρι να του κατσει μια καλη, αν του κατσει. Το χειροτερο ολων ειναι οτι σε αυτη τη θεση εχουν περιελθει πλεον πτυχιουχοι και μεταπτυχιακοι, χωρις διακρισεις.

[παπι]

Το νοημα του ποστ μου ηταν η κοινονικη αδικια που επικροτειται απο το "κρατος".

 

Αυτος που εχει το κλασικο Ελληνικο πολιτικο ή μη "κονε" μια χαρα το σηκωνει το κεφαλακι του.

[Lucifer]

Δευτερον, το σκεπτικο σου οτι επειδη ηταν 7% και πηγε στο 22%, τοτε εχουμε 15% ανεργια ειναι λαθος. Αυξηση των ανεργων κατα 15% μεσα σε πολυ μικρο χρονικο διαστημα, ισως.

 

15 ποσοστιαίες μονάδες, όχι τοις εκατό. Επί τοις εκατό, η αύξηση είναι κάτι παραπάνω από 300%.

[DrLo]

Τα "συντάξιμα" του ανεργίας μετράνε μόνο άμα πλησιάζεις•πριν, ένα μύδι.....*

*η πορς του iβασιλη,που λέγαμε.

 

Δε λέω οτι ισχύει τώρα ... λέω αυτό που "τάζανε" προεκλογικά

 

Αν γίνει για πιο λόγο κάποιος να σταματήσει το ταμείο και να μη δουλέψει μαυρα αν μπορεί ?

 

Eχμ...

Η ανεργια πραγματι δεν ειναι 22%, διοτι η πραγματικη συνηθως ειναι παραπανω απο την επισημα καταμετρημενη απο τις εγγραφες στον ΟΑΕΔ.

 

Γιατί έχω την εντύπωση ότι την ανεργία ΔΕΝ ΤΗΝ ΜΕΤΡΑ Ο ΟΑΕΔ !!!

 

Πχ εργασιακα δικαιωματα (χαθηκαν κεκτημενα δεκαετιων μεσα σε 1-2 νυχτες), πχ συνθηκες εργασιας, πχ παροχες, πχ φορολογια, και οσα πχ θες ακομα...

 

Ποτέ δεν κατάλαβα την έννοια του "κεκτημένου".

[minaras_tio]

Αρκεί να απαντήσεις στο εξής ερώτημα. Πόσο πιθανό θεωρείς κάποιος που είναι άνεργος και παίρνει επιδομα ανεγίας να το διακόψει όταν βρει νέα δουλειά που μπορεί να δουλεύει μαυρα για λίγο καιρό?Αν το ταμείο ανεργίας μετρά και στα συντάξιμα γιατί να το κάνει ? (εκτός του "για να πάει στον παράδεισο")

 

Παρα πολυ πιθανο και συμβαινει φυσικα…

Ερωτηση εγω τωρα: Ποσο πθανο θεωρεις, η νεα δουλεια που βρηκε καποιος, να μην φτανουν τα χρηματα που παιρνει ουτε για σαρδελες? Αρα αναγκαζεται να κρατησει και το ταμειο…???

 

Η αντιπροταση σου ειναι; Χανω την δουλεια μου => πηδαω απο το παραθυρο;Το ξαναλεω, η κατασταση ειναι τραγικη για μερικους. Το κρατος χρεοκοπησε και αντι να φτιαξει το μπουρδελο του πηγε σε εσωτερικο δανεισμο, μαλιστα αυτον τον δανεισμο δεν το πληρωνουν ολοι. Αυτοι που απεχουν απο την πληρωμη δεν εχουν προβλημα οι δε αλλοι εχουν. Η Ελληνικη τροϊκα εβγαλε διαγγελμα και ουσιαστικα ειπε οτι δεν θα αλλαξει την κατασταση. Αρα το καλυτερο που μπορει να κανει καποιος που εχει παρει πρεφα οτι δεν εχει μελλον εδω, ειναι να την κανει. Τα περι αυτοκτονιων ειναι παπαριες των διαφορων κομματων που ενω επικαλουνται τις αυτοκτονιες παραλληλα κλεινουν το ματι σε αυτους που δεν πληρωνουν. Αν αυτο δεν ειναι υποκρισια τοτε τι ειναι;Αν εχεις να πεις κατι ουσιοδες, πες το. Και κατι αλλο, γενικα εδω λετε για "μεγαλη" ανεργια της ταξης των 22% πρακτικα δεν ειναι τοση εφοσον στην καλυτερη ειχαμε 7% αρα 22-7 = 15% πολυ μικρο ποσοστο σε σχεση με την αγανακτηση που υπαρχει, μηπως λεω μηπως το προβλημα δεν ειναι το ποσοστο αλλα η ταξη στην οποια ανοικουν αυτοι; Μηπως μερικοι επεσαν στο λακο με τα μεταλλαγμενα αγγουρια που ειναι μεγαλα χοντρα και δεν γλιστρανε ενω αλλοι επεσαν στα πουπουλα;

 

Αυτο οτι οι αυτοκτονιες ειναι παπαριες των κομματων σοβαρολογεις??

 

Η αντιπροταση μου δεν ειναι φυσικα οι αυτοκτονιες. εμενα με πειραξει ο τροπος που το εγραφες πριν:

" Πωπω ξεκολλατε με τις αυτοκτονιες...

Οταν εισαι ανεργος και δεν εχεις σαλιο δεν αυτοκτονεις αλλα πας και ψαχνεις για οτιδηποτε.

Οταν εισαι ανεργος και δεν εχεις σαλιο και για καποιο λογο δεν βρισκεις καμια δουλεια τοτε και παλι δεν αυτοκτονεις αλλα πας μεταναστης. ".

 

Τι να ξεκολλησουμε δηλαδη? Να κανουμε πως δεν υπαρχουν? Να κλεισουμε τα ματια? Να αδιαφορησουμε?

επισης, προτεινεις για λυση τη μεταναστευση? Σοβαρα τωρα????

 

Επισης, αντε να δεχτω οτι η ανεργια ειναι στο 15% (που αποκλειεται και το ξερεις και εσυ αυτο). Ειναι μικρο ποσοστο???

 

Αυτα τα ουσιωδη απο εμενα...

[MiDi_MiLiZ]

Γιατί έχω την εντύπωση ότι την ανεργία ΔΕΝ ΤΗΝ ΜΕΤΡΑ Ο ΟΑΕΔ !!!

Καιρος να αναθεωρησεις:

- Oι μετρήσεις της ανεργίας

Σχετικά με τις μεθόδους καταγραφής και μέτρησης, η ανεργία στην Eλλάδα και σε πολλές χώρες της E.E. μετράται με τρεις κυρίως τρόπους. Πρώτον, μέσα από την απογραφή πληθυσμού της EΣYE.

Tούτος είναι και ο πλέον αξιόπιστος, καθώς βασίζεται σε απογραφικά στοιχεία, αλλά εμφανίζει το μειονέκτημα ότι γίνεται κάθε δέκα χρόνια. Δεύτερον, μέσα από την έρευνα εργατικού δυναμικού της EΣYE, που είναι δειγματοληπτική και διενεργείται τέσσερις φορές τον χρόνο.

 

Eίναι αρκετά αξιόπιστη, καθώς για λόγους συγκρισιμότητας διενεργείται με τον ίδιο τρόπο σε όλες τις χώρες της E.E. Eμφανίζει όμως τα μειονεκτήματα που παρουσιάζουν οι δειγματοληπτικές έρευνες. Kαι τρίτον, μέσα από τα στοιχεία του OAEΔ. H ανεργία, που μετράται από τον OAEΔ, λέγεται εγγεγραμμένη ανεργία, καθώς τα μεγέθη της προκύπτουν από την εγγραφή των ανέργων (οικειοθελή ή όχι) στα μητρώα του OAEΔ. H σύγχυση, λοιπόν, με την ανεργία προκύπτει αφενός από τη σύγκριση των αποτελεσμάτων της έρευνας εργατικού δυναμικού με αυτά της εγγεγραμμένης ανεργίας και αφετέρου από την ελλιπή κατανόηση της έννοιας της εγγεγραμμένης ανεργίας.

http://news.disabled.gr/?p=2805

Ποτέ δεν κατάλαβα την έννοια του "κεκτημένου".

Δεν σε καταλαβαινω και δεν ξερω τι πρεπει να εξηγησω ακριβως για να σε βοηθησω κιολας.

Κεκτημενο = κατι που με κοπους ή μη, εχεις κατοχυρωσει (ή σου κατοχυρωσαν αλλοι) ως δικο σου/ως δικαιωμα σου.

Τα οποιε στον εργατικο τομεα δεν ηρθαν μονα τους με παρθενογενεση: Σικαγο 1886, Οκτωβριανη Επανασταση κλπ

 

Επι του πρακτεου, ας πουμε οτι ειναι κεκτημενο το να πληρωνεσαι ως εργαζομενος για να κανεις διακοπες.

Κεκτημενο ηταν το 8ωρο επισης. Κεκτημενο ειναι και η Κυριακη. Κεκτημενα ειναι αυτα, δεν ηρθαν ουρανοκατεβατα στους εργαζομενους.

 

Οποτε αν δεν σε βοηθησα, καλα θα ηταν να γινεις πιο συγκεκριμενος στο τι δεν κατανοεις απο την ενοια του κεκτημενου.

[skiabox]

Και ένα ενδιαφέρον στατιστικό που άκουσα σήμερα.

Αριθμός ΔΟΥ για όλη την Αυστραλιανή ήπειρο 30.

Αριθμός ΔΟΥ του κρατιδίου που λέγεται Ελλάδα 300.

[NT1G]

Πόσα νησιά ακριβώς έχει η Αυστραλία;

[Lucifer]

Kαι πόση έρημο η Ελλάδα.

[athlios]

Δεν υπαρχει κ ρ ι σ η ρε!

[DrLo]

Παρα πολυ πιθανο και συμβαινει φυσικα…

Ερωτηση εγω τωρα: Ποσο πθανο θεωρεις, η νεα δουλεια που βρηκε καποιος, να μην φτανουν τα χρηματα που παιρνει ουτε για σαρδελες? Αρα αναγκαζεται να κρατησει και το ταμειο…???

 

Πολύ πιθανό, αυτό όμως δε το δικαιολογεί.

 

Κάνοντας άλλο έναν παραλληλισμό από αυτούς που συνήθως κάνω και δεν αρέσουν σε αρκετούς θεωρώ πολύ πιθανό επίσης να βρει κάποιος μια δουλειά να μη του φτάνουν και να ληστέψει ένα δημόσιο ταμείο για να έρθει μία ή άλλη.

 

Καιρος να αναθεωρησεις:

.....

μπλα μπλα

.....

wikipedia

.....

μπλα μπλα

....

 

http://www.statistics.gr/portal/page/portal/ESYE/PAGE-consumerworks

 

 

Δεν σε καταλαβαινω και δεν ξερω τι πρεπει να εξηγησω ακριβως για να σε βοηθησω κιολας.

Κεκτημενο = κατι που με κοπους ή μη, εχεις κατοχυρωσει (ή σου κατοχυρωσαν αλλοι) ως δικο σου/ως δικαιωμα σου.

Τα οποιε στον εργατικο τομεα δεν ηρθαν μονα τους με παρθενογενεση: Σικαγο 1886, Οκτωβριανη Επανασταση κλπ

 

Επι του πρακτεου, ας πουμε οτι ειναι κεκτημενο το να πληρωνεσαι ως εργαζομενος για να κανεις διακοπες.

Κεκτημενο ηταν το 8ωρο επισης. Κεκτημενο ειναι και η Κυριακη. Κεκτημενα ειναι αυτα, δεν ηρθαν ουρανοκατεβατα στους εργαζομενους.

 

Οποτε αν δεν σε βοηθησα, καλα θα ηταν να γινεις πιο συγκεκριμενος στο τι δεν κατανοεις απο την ενοια του κεκτημενου.

 

Πως κατοχυρώνεται μια σύμβαση, έστω εθνική συλλογική ... παύει να είναι σύμβαση?

 

Αλλά και πέρα από τη νομικίστικη μορφή του με την ίδια λογική γιατί ο σκλαβέμπορος είχε κεκτημένο δικαίωμα να πουλά μαυρους στην Αμερική και του το καταργήσαν ? Αυτό που θέλω να πω είναι ότι όποιος μπορεί να αντιληφθεί την δυναμική των καιρών και πως αλλάζει μέσα στο χρόνο έχει άλλη αντίληψη περί κεκτημένου. Δε λεω ότι ένας εργααζόμενος πρέπει να έχει αυτό, το άλλο, λιγότερο ή περισσότερο αλλά όταν πιστέυει στην ύπαρξη κεκτημένων το έχει χάσει το παιχνίδι. Τα πάντα στη ζωή είναι μια συνεχής αναδιαπραγμάτευση και ένα συνεχές παιχνίδι δύναμης, άλλωτε η δύναμη πάει από εδώ άλλωτε από εκεί.

 

Αυτό που περιγράφεις έχει να κάνει με το γεγονός ότι αυτά που έχουν κερδίσει οι εργαζόμενοι τα κέρδισαν οι ίδιοι με "το σπαθί τους. Περιγράφεις την έννοια του κεκτημένου και όχι του δεδομένου, όπως θεωρούν τα "κεκτημένα" αρκετοί.

 

Πόσα νησιά ακριβώς έχει η Αυστραλία;

 

Γιατί ? Φοβόμαστε μη βραχούν τα Ε9 από το ένα νησί στο άλλο ?

 

Έχει σημασία αν χωρίζει ένα χωριό από την πόλη 60 μίλια θάλασσα ή 100 χλμ άμμος ?

[vaggospat13]

όσοι λέτε ότι μπορείς να βρεις δουλειά αν ψάξεις ή είστε βολεμένοι ή δεν ξέρετε τι σας γίνεται...

οι μόνες δουλειές που υπάρχουν (ειδικά για κάποιους που δεν έχουν μεγάλη εμπειρία εργασίας) είναι πολώσεις μέσω τηλεφώνου ή πόρτα πόρτα και μουφα αγγελίες που προσπαθούν να βγάλουν λεφτά από σένα χωρίς να σ δίνουν τίποτα (βλέπε πυραμίδες )

και κάτι άλλο ποιος σας είπε ότι όλοι όσοι έχουν κάρτα ανεργίας παίρνουν και επίδομα....

[NT1G]

 

 

 

Γιατί ? Φοβόμαστε μη βραχούν τα Ε9 από το ένα νησί στο άλλο ?

 

Έχει σημασία αν χωρίζει ένα χωριό από την πόλη 60 μίλια θάλασσα ή 100 χλμ άμμος ?

 

Ε ναι έχει μια λογική ένας που μένει Πάτμο να πρέπει να πάει σε ΔΟΥ στην Ρόδο ή από Σαντορίνη στην Σύρο.

[DrLo]

Ε ναι έχει μια λογική ένας που μένει Πάτμο να πρέπει να πάει σε ΔΟΥ στην Ρόδο ή από Σαντορίνη στην Σύρο.

 

Γιατί ΠΡΕΠΕΙ να πάει στη ΔΟΥ ?

 

Και άντε για κάποια νησιά να το φάω το παραμμύθι ... για ποιό λόγο έπρεπε να είχαν ΔΟΥ οι αγαπητές Κροκεές ?

 

http://www.e-taxis.gr/gr/efories/peloponisos/lakonias.htm

[pournaras]

Ε ναι έχει μια λογική ένας που μένει Πάτμο να πρέπει να πάει σε ΔΟΥ στην Ρόδο ή από Σαντορίνη στην Σύρο.

 

Κατ, αρχην δε νομιζω οτι το θεμω των ΔΟΥ ειναι τα νησια. Δεν πιστευω σηλαδη οτι απο τις 300 οι 270 ειναι στα νησια για να εξηπηρετησουν τον εκει κοσμο. Απο κει και περα, κανω κι εγω την ιδια ερωτηση με το DRLO: Γιατι ΠΡΕΠΕΙ καποιος να παει στη ΔΟΥ; Εδω βεβαια θα ερθει για αλλη μια φορα ο skiabox και θα τα χωσει με το δικιο του, αλλα...