Απαγορευεται το παρκαρισμα σε γωνια;

[Joshua21]

57 λεπτά πριν, N3M3SiS είπε

1 ώρα πριν, Salvation81 είπε

Αν ο Β περασε το στοπ αερα πατερα και ο Α για να μην τον χτυπησει εσκασε στο παρκαρισμενο δεν φταιει ο Β;

Φταιει ναι. Επι της ουσιας και θεωρητικα φταιει. Πρακτικα, για να βρεις το δικιο σου, απο την στιγμη που δεν υπαρχει συγκρουση... καληνυχτα.

Ασε που στην περιπτωση αυτη, δεν το περασε αερα πατερα, συμφωνα με τον γραφοντα, αλλα σιγα σιγα γιατι δεν ειχε ορατοτητα.

Μην μπερδεύεις δύο διαφορετικά θέματα, δλδ το ποιος πραγματικά φταίει με το πόσο εύκολο/δύσκολο είναι να αποδειχθεί.

Εγώ προσωπικά πάντως αν ήμουν ο Β δεν θα σκεφτόμουν ούτε στιγμή να μην δηλώσω στην ασφαλιστική ότι το ατύχημα προκλήθηκε με δική μου υπαιτιότητα για 3 λόγους:

1. Επειδή στην πραγματικότητα εγώ έφταιγα.

2. Επειδή δεν θα μου κόστιζε τίποτα (η ασφαλιστική μου θα πλήρωνε τις όποιες ζημιές).

3. Επειδή η αποδοχή της ευθύνης από εμένα θα με γλίτωνε από το πιθανό πρόστιμο της τροχαίας (που δεν είναι και μικρό, 700€ + 9 πόντους + 20 ημέρες αφαίρεση στοιχείων κυκλοφορίας και άδειας οδήγησης).

ΥΓ: σκέφτηκα και 4ο λόγο, για να γλιτώσω πιθανά τρεξίματα σε δικαστήρια.

Επεξ/σία 10 Ιουλίου 2020 από Joshua21

[Επισκέπτης]

58 λεπτά πριν, skiabox είπε

Για αυτό οι νέοι δρόμοι πλέον όταν φτιάχνονται μαζί με τα πεζοδρόμια στις στροφές έχουν κάτι σαν καρούμπαλο με μπάρες κιόλας.

Οπότε λύνεται το ερώτημα σε τεχνικό επίπεδο αφού και να θέλει δεν μπορεί πλέον κάποιος να παρκάρει σε στροφές.

Μια χαρα παρκάρουν κανονικότατα ορισμένοι. 

[agnostos13]

6 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Μην μπερδεύεις δύο διαφορετικά θέματα, δλδ το ποιος πραγματικά φταίει με το πόσο εύκολο/δύσκολο είναι να αποδειχθεί.

Εγώ προσωπικά πάντως αν ήμουν ο Β δεν θα σκεφτόμουν ούτε στιγμή να μην δηλώσω στην ασφαλιστική ότι το ατύχημα προκλήθηκε με δική μου υπαιτιότητα για 3 λόγους:

1. Επειδή στην πραγματικότητα εγώ έφταιγα.

2. Επειδή δεν θα μου κόστιζε τίποτα (η ασφαλιστική μου θα πλήρωνε τις όποιες ζημιές).

3. Επειδή η αποδοχή της ευθύνης από εμένα θα με γλίτωνε από το πιθανό πρόστιμο της τροχαίας (που δεν είναι και μικρό, 700€ + 9 πόντους + 20 ημέρες αφαίρεση στοιχείων κυκλοφορίας και άδειας οδήγησης).

ΥΓ: σκέφτηκα και 4ο λόγο, για να γλιτώσω πιθανά τρεξίματα σε δικαστήρια.

Αν παραδεχτείς οτι παραβίασες STOP δηλαδή σε γλυτώνει από την ποινή;

Πόθεν πως;

[Joshua21]

Μόλις τώρα, agnostos13 είπε

Αν παραδεχτείς οτι παραβίασες STOP δηλαδή σε γλυτώνει από την ποινή;

Πόθεν πως;

Αν παραδεχτώ στον οδηγό του Α πως εγώ είμαι ο υπαίτιος, και πως θα κάνω θετική δήλωση στις ασφαλιστικές που θα έρθουν επί τόπου για καταγραφή, τότε δεν υπάρχει κανένας λόγος ο οδηγός Α να καλέσει την τροχαία.

[agnostos13]

1 λεπτό πριν, Joshua21 είπε

Αν παραδεχτώ στον οδηγό του Α πως εγώ είμαι ο υπαίτιος, και πως θα κάνω θετική δήλωση στις ασφαλιστικές που θα έρθουν επί τόπου για καταγραφή, τότε δεν υπάρχει κανένας λόγος ο οδηγός Α να καλέσει την τροχαία.

Ίσως, αλλά αυτό εναπόκειται στην όρεξη του άλλου οδηγού και επειδή τυχαίνει κάποιοι να αλλάζουν τις δηλώσεις τους στις ασφαλιστικές είναι αρκετοί που θα απαιτήσουν και τροχαία στην καταγραφή (ειδικά αν μιλάμε για σοβαρή ζημιά)...

 

[Joshua21]

Μόλις τώρα, agnostos13 είπε

Ίσως, αλλά αυτό εναπόκειται στην όρεξη του άλλου οδηγού και επειδή τυχαίνει κάποιοι να αλλάζουν τις δηλώσεις τους στις ασφαλιστικές είναι αρκετοί που θα απαιτήσουν και τροχαία στην καταγραφή (ειδικά αν μιλάμε για σοβαρή ζημιά)...

Δεν έχω δει ποτέ κάτι τέτοιο, δλδ να αλλάξει κάποιος τη δήλωση του στις ασφαλιστικές, δεν ξέρω καν αν κάτι τέτοιο είναι εφικτό. Αυτό που έχω δει πολλές φορές είναι ο άλλος να λέει "φταίω, αλλά δήλωση στην ασφαλιστική μου θα κάνω αύριο" και τελικά να κάνει αρνητική δήλωση.

Τέλος πάντων, αν ο άλλος επιμένει να φωνάξει τροχαία για καταγραφή και είναι ανένδοτος, τότε πιθανότατα δεν θα γλιτώσω το πρόστιμο.

[verylife78]

αμα θελουν οι ασφαλιστικες ολα γινονται...

Χειμωνας πρωι, δρομος αρμοδιοτητας λιμενικου, δυο λωριδες παρκαρισμενα αυτοκινητα στην δεξια, ομως υπαρχει χωρος για να κινηθουν οι μηχανες.

Εγω με την γυναικα μου στην μηχανη (vstrom 650), ενας παππους (γιατρος ηλικιας 75 νομιζω τοτε), αποφασιζει ενω κινουμαστε κανονικα στην δεξια λωριδα (ακολουθουσα μαλιστα και αλλες μηχανες και ηταν και αλλες απο πισω μου) αποφασιζει να κανει δεξια (χωρις προφανη λογο περα του να με κλεισει) γιατι πολυ απλα δεν χωρουσε να παει καπου.

Μπαινει το αριστερο πατηδι της γυναικας μου στον δεξι θολο της ροδας και μας ριχνει σε ενα παρκαρισμενο αυτοκινητο χωρις να χτυπησουμε γιατι ειχα προλαβει και φρεναρα λιγο χωρις να χτυπησουμε κατι σοβαρο... Βγαινει ο παππους και αρχιζει και φωναζει, οτι τον προσπερασα απο δεξια και τι ειναι αυτα που κανεις και κατι τετοια, τα περνω και εγω του κατεβαζω δυο καντηλια και παω καταπανω του να δουμε τι θα κανει ... υποψιν χειμωνας που σημαινει ντυμενος ολοκληρος, παντελονι μπουφαν γαντια κρανος .... ακουνε τις φωνες κατι λιμενικοι που ηταν απεναντι και επιναν καφε και ερχονται...και την ωρα εκεινη κανει ο παππους και μου ορμαει...δεν ξερω τι ηθελε να κανει, anyway μας περνει ο λιμενικος στα γραφεια, καταγραφει το γεγονος, ο παππους ΔΕΝ ειχε μαζι του διπλωμα (το ειχε δωσει για ανανεωσει δηλωσε, δεν ειχε καποιο χαρτι μαζι του ) και οδηγουσε το αυτοκινητο της κορης του. Φευγουμε με τα χαρτια και παω στην ασφαλεια μου, δηλωση ζημιας, εμπειρογνωμονας, και περιμενουμε... και τι κανει το αρχιδι η κορη του...κανει αρνητικη δηλωση οτι δεν οδηγουσε το αυτοκινητο αυτη και δεν ξερει ποιος ηταν ο οδηγος. Νομικο τμημα της δικης μου ασφαλειας, μην ανησυχειτε θα κινηθουμε οπως πρεπει... Ξανα αρχιδια...δευτερη φορα αρνητικη δηλωση η κορη.... Εγω φορτωνω... δεν ειχαμε παθει ζημια στην μηχανη για να εχω προβλημα, αλλα για το γαμωτο μπορουσα να το αλλαξω τζαμπα αυτο που χτυπησε. Τριτη αρνητικη και απαντηση απο το νομικο τμημα της εταιρειας δεν μπορουμε να κανουμε κυριε, η κατοχος του αυτοκινητου αρνειται την εμπλοκη της.... Φυσικα δεν εγινε τιποτα, ο παππους μετα απο 5 χρονια οδηγαει ακομα...με εκλεισε αλλη μια φορα και δεν με πετυχε αλλα κατεβηκα κατω γιατι δεν μπορουσε να περασει μετα και του ειπα δυο κουβεντες...δεν ξερω αν καταλαβε τι εγινε παλι...και ολα μελι γαλα

Ολα αυτα τα λεω γιατι πολυ απλα αν θελουν οι ασφαλιστικες και οι νομικοι τους να μην κανουν κατι, δεν θα κανουν

[Salvation81]

1 ώρα πριν, verylife78 είπε

αμα θελουν οι ασφαλιστικες ολα γινονται...

Χειμωνας πρωι, δρομος αρμοδιοτητας λιμενικου, δυο λωριδες παρκαρισμενα αυτοκινητα στην δεξια, ομως υπαρχει χωρος για να κινηθουν οι μηχανες.

Εγω με την γυναικα μου στην μηχανη (vstrom 650), ενας παππους (γιατρος ηλικιας 75 νομιζω τοτε), αποφασιζει ενω κινουμαστε κανονικα στην δεξια λωριδα (ακολουθουσα μαλιστα και αλλες μηχανες και ηταν και αλλες απο πισω μου) αποφασιζει να κανει δεξια (χωρις προφανη λογο περα του να με κλεισει) γιατι πολυ απλα δεν χωρουσε να παει καπου.

Μπαινει το αριστερο πατηδι της γυναικας μου στον δεξι θολο της ροδας και μας ριχνει σε ενα παρκαρισμενο αυτοκινητο χωρις να χτυπησουμε γιατι ειχα προλαβει και φρεναρα λιγο χωρις να χτυπησουμε κατι σοβαρο... Βγαινει ο παππους και αρχιζει και φωναζει, οτι τον προσπερασα απο δεξια και τι ειναι αυτα που κανεις και κατι τετοια, τα περνω και εγω του κατεβαζω δυο καντηλια και παω καταπανω του να δουμε τι θα κανει ... υποψιν χειμωνας που σημαινει ντυμενος ολοκληρος, παντελονι μπουφαν γαντια κρανος .... ακουνε τις φωνες κατι λιμενικοι που ηταν απεναντι και επιναν καφε και ερχονται...και την ωρα εκεινη κανει ο παππους και μου ορμαει...δεν ξερω τι ηθελε να κανει, anyway μας περνει ο λιμενικος στα γραφεια, καταγραφει το γεγονος, ο παππους ΔΕΝ ειχε μαζι του διπλωμα (το ειχε δωσει για ανανεωσει δηλωσε, δεν ειχε καποιο χαρτι μαζι του ) και οδηγουσε το αυτοκινητο της κορης του. Φευγουμε με τα χαρτια και παω στην ασφαλεια μου, δηλωση ζημιας, εμπειρογνωμονας, και περιμενουμε... και τι κανει το αρχιδι η κορη του...κανει αρνητικη δηλωση οτι δεν οδηγουσε το αυτοκινητο αυτη και δεν ξερει ποιος ηταν ο οδηγος. Νομικο τμημα της δικης μου ασφαλειας, μην ανησυχειτε θα κινηθουμε οπως πρεπει... Ξανα αρχιδια...δευτερη φορα αρνητικη δηλωση η κορη.... Εγω φορτωνω... δεν ειχαμε παθει ζημια στην μηχανη για να εχω προβλημα, αλλα για το γαμωτο μπορουσα να το αλλαξω τζαμπα αυτο που χτυπησε. Τριτη αρνητικη και απαντηση απο το νομικο τμημα της εταιρειας δεν μπορουμε να κανουμε κυριε, η κατοχος του αυτοκινητου αρνειται την εμπλοκη της.... Φυσικα δεν εγινε τιποτα, ο παππους μετα απο 5 χρονια οδηγαει ακομα...με εκλεισε αλλη μια φορα και δεν με πετυχε αλλα κατεβηκα κατω γιατι δεν μπορουσε να περασει μετα και του ειπα δυο κουβεντες...δεν ξερω αν καταλαβε τι εγινε παλι...και ολα μελι γαλα

Ολα αυτα τα λεω γιατι πολυ απλα αν θελουν οι ασφαλιστικες και οι νομικοι τους να μην κανουν κατι, δεν θα κανουν

Ξερεις βεβαια πως προσπεραση απο τα δεξια απαγορευεται σωστα; Θα μου πεις μηχανη και μπλα μπλα και ακολουθουσα και αλλους και μπλα μπλα, αλλα ο νομος ειναι ξεκαθαρος.

Βεβαια δεν καταλαβαινω γιατι το λιμενικο δεν σας εκανε αυτη την παρατηρηση, κακος. Οσο για τον παππου ε καλα δεν νομιζω να ειναι ο γκαργκαμελ και να κλεινει οτι μηχανη δει απλα για το γαμωτο, πιο πιθανο θεωρω να μην κοιτουσε γιατι ως λογικο εκεινοι που παρανομουν πρεπει να προσεχουν περισσοτερο (στην Ελλαδα βεβαια αυτο δεν ισχυει, κοιτας καθρευτη, κενος ο δρομος, γυρνας το τιμονι και πριν προλαβεις ο μηχανακιας εχει κανει ζιγκ ζαγκ, εχει χωθει και ζηταει και τα ρεστα με κορνες και τα συνναφι).

[kalmik]

11 ώρες πριν, N3M3SiS είπε

Τελειως ενημερωτικα, γιατι δεν στα ειπανε καλα, εσυ που περασες χωρις να εχεις ορατοτητα θα πληρωσεις την ζημια και ο οδηγος του παρκαρισμενου που σου εμποδιζε την ορατοτητα, θα πληρωσει την κληση για παρανομο παρκαρισμα. Και αυτο, αν του βεβαιωθει απο την τροχαια που θα ερθει επι τοπου στο σημειο).

Δεν εχεις καμμια αλλη ελπιδα και καμμια αλλη αξιωση απο το αυτοκινητο που σου εμποδιζε την ορατοτητα. The end.

Δυστυχώς δεν έχεις δίκιο φίλε μου. Αστικός Κώδικας. Όποιος με την παράνομη συμπεριφορά του συμβάλει στη ζημία άλλου υποχρεούται σε αποζημίωση (ΑΚ 914 ΄Όποιος παράνομα και υπαίτια ζημιώσει κάποιον έχει υποχρέωση να τον αποζημιώσει") Αυτός που παρκάρει λοιπόν παράνομα και εκτός των άλλων αποκλείει την ορατότητα -αυτό ακριβώς είναι το ratio, η υποκρυπτόμενη λογική πίσω από τη διάταξη του ΚΟΚ- φέρει ευθύνη σε πιθανό ατύχημα διότι εμμέσως το προκάλεσε και απέκλεισε τη δυνατότητα του κανονικά κινούμενου να ελέγξει το δρόμο και να διασχίσει τη διασταύρωση με ασφάλεια, όπως θα είχε πετύχει αν δεν τον εμπόδιζε το παράνομα σταθμευμένο στη γωνία όχημα.  Έχουν εκδοθεί και ένα σωρό αποφάσεις στη νομολογία. Δυστυχώς δεν είναι ενήμεροι ούτε οι οδηγοί και δεν ασκούν τα δικαιώματά τους σε περίπτωση ατυχήματος ούτε οι αστυνομικοί που σίγουρα δεν είναι νομικοί και δεν έχουν τύχει σωστής εκπαίδευσης. 

*τα παραπάνω από τις πενιχρές νομικές μου γνώσεις πολλά χρόνια πριν στο πανεπιστήμιο καθότι τέλειωσα τη ρημάδα νομική αλλά ευτυχώς ή δυστυχώς δεν άσκησα δικηγορία. 

Επεξ/σία 10 Ιουλίου 2020 από kalmik

[agnostos13]

28 λεπτά πριν, kalmik είπε

Δυστυχώς δεν έχεις δίκιο φίλε μου. Αστικός Κώδικας. Όποιος με την παράνομη συμπεριφορά του συμβάλει στη ζημία άλλου υποχρεούται σε αποζημίωση (ΑΚ 914 ΄Όποιος παράνομα και υπαίτια ζημιώσει κάποιον έχει υποχρέωση να τον αποζημιώσει") Αυτός που παρκάρει λοιπόν παράνομα και εκτός των άλλων αποκλείει την ορατότητα -αυτό ακριβώς είναι το ratio, η υποκρυπτόμενη λογική πίσω από τη διάταξη του ΚΟΚ- φέρει ευθύνη σε πιθανό ατύχημα διότι εμμέσως το προκάλεσε και απέκλεισε τη δυνατότητα του κανονικά κινούμενου να ελέγξει το δρόμο και να διασχίσει τη διασταύρωση με ασφάλεια, όπως θα είχε πετύχει αν δεν τον εμπόδιζε το παράνομα σταθμευμένο στη γωνία όχημα.  Έχουν εκδοθεί και ένα σωρό αποφάσεις στη νομολογία. Δυστυχώς δεν είναι ενήμεροι ούτε οι οδηγοί και δεν ασκούν τα δικαιώματά τους σε περίπτωση ατυχήματος ούτε οι αστυνομικοί που σίγουρα δεν είναι νομικοί και δεν έχουν τύχει σωστής εκπαίδευσης. 

*τα παραπάνω από τις πενιχρές νομικές μου γνώσεις πολλά χρόνια πριν στο πανεπιστήμιο καθότι τέλειωσα τη ρημάδα νομική αλλά ευτυχώς ή δυστυχώς δεν άσκησα δικηγορία. 

Καλά...κόψε εσύ STOP και μετά περίμενε να αποζημιωθείς από τον κάδο επειδή ήταν στην μέση και δεν έβλεπες...

Επεξ/σία 10 Ιουλίου 2020 από agnostos13

[N3M3SiS]

@kalmik Καλές οι νομικές σου γνώσεις, δυστυχώς δεν έχει εφαρμογή στον ΚΟΚ το συγκεκριμένο άρθρο του Αστικού Κώδικα. 

Υπερέχει το γεγονός ότι ο οδηγός οφείλει να έχει τη δέουσα προσοχή κατά την οδήγηση του, κινούμενος με ασφάλεια, τόσο στις διασταυρωσεις όσο και στα προπορευομενα οχήματα. 

Παρσδειγματα ουκ ολίγα με οχήματα σταματημένα πάνω σε στροφές χωρίς ορατότητα, πάνω σε διασταυρωσεις και σε λοιπά ακατάλληλα σημεία. Δυστυχώς το αποτέλεσμα είναι το ίδιο πάντα και κανείς τους δεν δικαιώθηκε, κυνηγώντας τον παράνομα σταθμευμενο / σταματημένο. Τουλάχιστον κάνεις που να γνωρίζω εγώ. 

Αν περάσεις μια διασταύρωση στην οποία ΔΕΝ έχεις ορατότητα, η υπαιτιοτητα είναι σε εσένα, γιατί εσύ προκάλεσες το άτυχημα και όχι το παράνομα σταθμευμενο όχημα. Το παράνομο όχημα δεν σε ανάγκασε να περάσεις εσύ παράνομα μια διασταύρωση, επιλογή σου ήταν. Ας μην περναγες. Ας καθοσουν στη διασταύρωση μέχρι να έρθει γερανός να σηκώσει το όχημα που εμποδιζε, αφού δεν μπορούσες να περάσεις με ασφάλεια. Από την στιγμή που ξεκίνησες να την διασχίζεις, οφείλεις να το κάνεις, χωρίς να θέτεις σε κίνδυνο τον εαυτό σου ή τους λοιπούς χρήστες του οδοστρώματος. Η ευθύνη βαραίνει 100% εσένα. 

 

Επεξ/σία 10 Ιουλίου 2020 από N3M3SiS

[Επισκέπτης]

10 ώρες πριν, Joshua21 είπε

Δεν τα λες καλά, από τη στιγμή που και οι δύο θα έχουν την ίδια αντιμετώπιση από το νόμο, τότε σύμφωνα με τον νόμο είναι ακριβώς η ίδια περίπτωση.

Μόνο σε καμιά συζήτηση τύπου καφενείου θα υπάρχει διαφορά.

μα αυτο ακριβως ειναι το θεμα οι δυο περιπτωσεις ΔΕΝ ειναι ιδιες. ο νομος οταν αποφασιστηκε δεν υπηρχαν παντου κινητα και καμερες, οποτε ειναι λογικο να υπαρχουν περιπτωσεις που αδικουνται, το νοημα ηταν να βρεθει η καλυτερη δυνατη μεση λυση που να εξυπηρετηθουν ορθα οι περισσοτερες περιπτωσεις. πλεον ομως θα ηταν δυνατον να ξεχωρισει το καθε περιστατικο αρκει να εκσυχρονιζοταν η νομοθεσια και να επετρεπε τις καταγραφες

26 λεπτά πριν, N3M3SiS είπε

@kalmik Καλές οι νομικές σου γνώσεις, δυστυχώς δεν έχει εφαρμογή στον ΚΟΚ το συγκεκριμένο άρθρο του Αστικού Κώδικα. 

Υπερέχει το γεγονός ότι ο οδηγός οφείλει να έχει τη δέουσα προσοχή κατά την οδήγηση του, κινούμενος με ασφάλεια, τόσο στις διασταυρωσεις όσο και στα προπορευομενα οχήματα. 

Παρσδειγματα ουκ ολίγα με οχήματα σταματημένα πάνω σε στροφές χωρίς ορατότητα, πάνω σε διασταυρωσεις και σε λοιπά ακατάλληλα σημεία. Δυστυχώς το αποτέλεσμα είναι το ίδιο πάντα και κανείς τους δεν δικαιώθηκε, κυνηγώντας τον παράνομα σταθμευμενο / σταματημένο. Τουλάχιστον κάνεις που να γνωρίζω εγώ. 

Αν περάσεις μια διασταύρωση στην οποία ΔΕΝ έχεις ορατότητα, η υπαιτιοτητα είναι σε εσένα, γιατί εσύ προκάλεσες το άτυχημα και όχι το παράνομα σταθμευμενο όχημα. Το παράνομο όχημα δεν σε ανάγκασε να περάσεις εσύ παράνομα μια διασταύρωση, επιλογή σου ήταν. Ας μην περναγες. Ας καθοσουν στη διασταύρωση μέχρι να έρθει γερανός να σηκώσει το όχημα που εμποδιζε, αφού δεν μπορούσες να περάσεις με ασφάλεια. Από την στιγμή που ξεκίνησες να την διασχίζεις, οφείλεις να το κάνεις, χωρίς να θέτεις σε κίνδυνο τον εαυτό σου ή τους λοιπούς χρήστες του οδοστρώματος. Η ευθύνη βαραίνει 100% εσένα. 

αυτο ομως ειναι πρακτικα αδυνατον (τουλαχιστον αθηνα, δε ξερω να σου πω για αλλου). θα κοψεις ολη τη κυκλοφορια για να περιμενεις το γερανο? θα μπορει καν να προσεγγισει ο γερανος σε ευλογο χρονικο διαστημα απ τη κινηση που θα χεις δημιουργησει?

αν καποιος σε κυνηγησει γιατι τον εκανες και καθυστερησε σε κατι σημαντικο, θα σε αθωωσει το δικαστηριο και θα σου πει "καλα εκανες και σταματησες ολη τη κυκλοφορια" ή θα σου πει πως αυτο που εκανες ηταν ανεπιτρεπτο και αν πεις "μα μου ο κοκ" θα σε κραξουν πως φερεσαι παιδιαστικα και καταχραζεσαι το πνευμα του νομου?

δεν εχω σκοπο να το δοκιμασω, αλλα νομιζω πως ευκολα καποιος θα μπλεξει χειροτερα αν κανει τετοιες ιστοριες. οποτε ο νομος τη μονη ουσιαστικη επιλογη που του δινει ειναι "παρανομησε με δικια σου ευθυνη", ενας τετοιος νομος χρειαζεται αλλαγες νομιζω.

 

Επεξ/σία 10 Ιουλίου 2020 από Επισκέπτης

[kalmik]

28 λεπτά πριν, N3M3SiS είπε

@kalmik Καλές οι νομικές σου γνώσεις, δυστυχώς δεν έχει εφαρμογή στον ΚΟΚ το συγκεκριμένο άρθρο του Αστικού Κώδικα. 

Υπερέχει το γεγονός ότι ο οδηγός οφείλει να έχει τη δέουσα προσοχή κατά την οδήγηση του, κινούμενος με ασφάλεια, τόσο στις διασταυρωσεις όσο και στα προπορευομενα οχήματα. 

Παρσδειγματα ουκ ολίγα με οχήματα σταματημένα πάνω σε στροφές χωρίς ορατότητα, πάνω σε διασταυρωσεις και σε λοιπά ακατάλληλα σημεία. Δυστυχώς το αποτέλεσμα είναι το ίδιο πάντα και κανείς τους δεν δικαιώθηκε, κυνηγώντας τον παράνομα σταθμευμενο / σταματημένο. Τουλάχιστον κάνεις που να γνωρίζω εγώ. 

Αν περάσεις μια διασταύρωση στην οποία ΔΕΝ έχεις ορατότητα, η υπαιτιοτητα είναι σε εσένα, γιατί εσύ προκάλεσες το άτυχημα και όχι το παράνομα σταθμευμενο όχημα. Το παράνομο όχημα δεν σε ανάγκασε να περάσεις εσύ παράνομα μια διασταύρωση, επιλογή σου ήταν. Ας μην περναγες. Ας καθοσουν στη διασταύρωση μέχρι να έρθει γερανός να σηκώσει το όχημα που εμποδιζε, αφού δεν μπορούσες να περάσεις με ασφάλεια. Από την στιγμή που ξεκίνησες να την διασχίζεις, οφείλεις να το κάνεις, χωρίς να θέτεις σε κίνδυνο τον εαυτό σου ή τους λοιπούς χρήστες του οδοστρώματος. Η ευθύνη βαραίνει 100% εσένα. 

Για να μη μπούμε σε μια ανούσια για τους υπόλοιπους αντιπαράθεση, απλά ρώτησε έναν εν ενεργεία δικηγόρο. Ποιός σου είπε ότι ισχύει μόνον ο ΚΟΚ ως προς την αστική ευθύνη στα τροχαία ατυχήματα;

[N3M3SiS]

Δε ρωτάς εσύ καλύτερα αν έχει δικαιωθεί κάνεις ποτέ από ασφαλιστική σε παρόμοια περίπτωση; Μην γινόμαστε κουραστικοί..

Σου ξαναλέω το απλούστατο επιχείρημα. 

Να μην πέρναγες, αν δεν έβλεπες. 

 

[verylife78]

23 ώρες πριν, Salvation81 είπε

Ξερεις βεβαια πως προσπεραση απο τα δεξια απαγορευεται σωστα; Θα μου πεις μηχανη και μπλα μπλα και ακολουθουσα και αλλους και μπλα μπλα, αλλα ο νομος ειναι ξεκαθαρος.

Βεβαια δεν καταλαβαινω γιατι το λιμενικο δεν σας εκανε αυτη την παρατηρηση, κακος. Οσο για τον παππου ε καλα δεν νομιζω να ειναι ο γκαργκαμελ και να κλεινει οτι μηχανη δει απλα για το γαμωτο, πιο πιθανο θεωρω να μην κοιτουσε γιατι ως λογικο εκεινοι που παρανομουν πρεπει να προσεχουν περισσοτερο (στην Ελλαδα βεβαια αυτο δεν ισχυει, κοιτας καθρευτη, κενος ο δρομος, γυρνας το τιμονι και πριν προλαβεις ο μηχανακιας εχει κανει ζιγκ ζαγκ, εχει χωθει και ζηταει και τα ρεστα με κορνες και τα συνναφι).

μα αμα ειδες τι εχω γραψει .... ο δρομος εχει κανονικα 2 λωριδες...η δεξια ειναι κατειλημενη απο τα σταθμευμενα, αλλα εχει χωρο για να κινηθει μηχανη και μαλιστα ανετα. οποτε για πια προσπεραση μιλαμε; Εγω ειχα κινηση κανονικα στην λωριδα μου, την οποια ειχαν ΠΑΡΑΝΟΜΑ καταλαβει οχηματα σταθμευμενα και ο αλλος απο αριστερα χωρις καμια προειδοποιηση (φλας) αποφασισε να εισελθει στην δικη μου λωριδα κινησης...τοσο απλα