Ποια η γνώμη σας για την ιδιωτικοποίηση του νερού.

[KleKoR]

είδες που σου λέω ότι το πρόβλημα είναι οι βρωμιάρηδες άπλυτοι δημόσιοι υπάλληλοι...

[Ntinaras]

Γιατι ρωτας πρωτα εμενα; Που διαολο εγραψα για ιδιωτικοποιηση και δεν καταλαβα;

Γιατι δε ρωτας πρωτα τους αλλους αν τους αρεσει να πληρωνουν αυτα που πληρωνουν, για να εχουν τις υπηρεσιες που εχουν, αν το νερο που παιρνουν τελικα το κανουν κατι η ξεπλενονται στο εμφιαλωμενο, γιατι δε ζητας πρωτα λυση απο αυτους;

Οταν δινεις εστω και ενα ευρω για βιβλια, βγαινεις και σκιζεις τα ρουχα σου για την καταλυση της δςρεαν παιδειας. Οταν αγοραζεις ενα αγαθο που δεν πινεται (απο ατομα που απολαμβανουν τα ιδια προνομια με τους δεητζηδες, κλπους ΔΕΚΟΥΣ), δε λες κουβεντα.

 

βρες μου καμια ιδεα πως να κανω κατι απ ολα αυτα και ψηνομαι.

[pournaras]

βρες μου καμια ιδεα πως να κανω κατι απ ολα αυτα και ψηνομαι.

 

Απο ποια;

[alexis333]

Τις ζημιογόνες ποιος πονόψυχος θα τις πάρει; Μάλλον κανείς, οπότε τι μένει;

 

Αυτες τις δηθεν ζημιογονες θα τις παρει καποιος εξυπνος και με μια καλη διαχειριση θα κονομησει.

Τυχερος οποιος προλαβει κοψοχρονια τον ΟΣΕ ....

[μαφαλντα]

 

 

 

Είχα δει και ένα documentary πρόσφατα που περιέγραφε πόσο παταγωδώς έχει αποτύχει η ιδιωτικοποίηση νερού στο εξωτερικό. Δε θυμάμαι ποιο...

 

http://www.youtube.com/watch?v=DlbWsWPgUx8&feature=player_embedded

 

Η γαλλική εταιρεία Suez που θέλει την ΕΥΑΘ μαζί με την γαλλική Veolia, βρίσκονται από τον Ιανουάριο του 2012 υπό έρευνα από τις αντιμονοπωλιακές αρχές της Ευρωπαϊκής Ένωσης, οι οποίες διερευνούν το κατά πόσον οι γαλλικές εταιρείες έχουν συμφωνήσει αθέμιτο καθορισμό των τιμών στον τομέα της διαχείρισης νερού και λυμάτων.

 

Link

 

Οι πολυεθνικές είναι κράτος εν κράτει.Δωροδοκούν,αφυδατώνουν την οικονομία,κερδοσκοπούν και δεν δίνουν λογαριασμό σε κανέναν.Βλέπε siemens.Σε αυτούς η αδύναμη Ελλάδα θα δώσει την διαχείριση και διάθεση του νερού.

[cyber_katsarida]

τι λέτε ρε παιδιά;

άμα ιδιωτικοποιηθεί το νερό την κάτσαμε.

ξέρετε που θα πάνε οι τιμές;

ή μήπως νομίζεται πως αν αναλάβουν ιδιώτες θα κάνουν έργα για τη βελτίωση της ποιότητας του νερού;

το 1ο βήμα που θα κάνουν θα είναι η αύξηση των τιμολογίων.

κάτι αντίστοιχο με τα διόδια. κάθε μήνα θα έχουμε και νέες αυξήσεις.

το νερό είναι βασικό αγαθό και δε γίνεται να έχει ιδιώτης τον έλεγχο.

[Ntinaras]

Απο ποια;

 

απο τα παραπανω που εγραψες.

[pournaras]

απο τα παραπανω που εγραψες.

 

Δε νομιζω το κειμενο μου να εχει καμμια συνδεση με την ερωτηση σου "βρες μου καμια ιδεα πως να κανω κατι απ ολα αυτα και ψηνομαι."

 

Να σου βρω ιδεα για ποιο πραγμα; Για το πως να κανεις ερωτησεις; ΚΑπου κατι εχεις μπερδεψει, εκτος κι αν τρολλαρεις απλα για να τρολλαρεις.

[skiabox]

Ανάμεσα στις εταιρίες που θα αποκρατικοποιηθούν είναι και η ΕΥΑΘ και η ΕΥΔΑΠ.

Το νερό είναι δημόσιο αγαθό και θεωρώ ότι ο δήμος πρέπει να είναι υπεύθυνος και υπόλογος για την διάθεση του νερού και την προστασία του πολίτη.Σε χώρες που το νερό πέρασε σε ιδιώτες υπήρξαν σοβαρά προβλήματα και αντιδράσεις από τους πολίτες.

Σε κάτι τόσο σημαντικό θα έπρεπε να ερωτηθούν οι πολίτες,όπως έγινε και στην Ιταλία όπου το 95% ψήφισε κατά της ιδιωτικοποίησης του νερού και της εκμετάλλευσης των δικτύων.

Η δική σας γνώμη ποια είναι;

 

Πρέπει να δεις κάποια εκπομπή τοπικού καναλιού για το πόσα σκάνδαλα γίνονται ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ στην τοπική αυτοδιοίκηση.Τυχαία σήμερα είδα τέτοια περίπτωση , σε τοπικό κανάλι, για εταιρία ύδρευσης του Βόλου.Η διαφθορά στην Ελλάδα όσο δίνεις αρμοδιότητες προς τα κάτω τόσο μεγαλώνει.Η ιδιωτικοποίηση των πάντων είναι το πρώτο μόνο βήμα , εναντίον του απίστευτα διεφθαρμένου ελληνικού λαού.

 

Και ένα στατιστικό που άκουσα προχθές.Εχουμε 68% κρατική οικονομία, όταν οι χώρες του πρώην ανατολικού μπλοκ είναι στο 45%.Η τελευταία Σοβιετία καλά κρατεί.

Επίσης καλό είναι όποιος απαντήσει από εδώ και πέρα να μας πει αν θεωρεί σωστό κάποιος να ζει εις βάρος κάποιων συμπολιτών του, επειδή του αρέσουν τα 'εύκολα' στη ζωή (επειδή πείστηκε από κάποιους ότι υπάρχει εύκολος δρόμος στη ζωή).

[Cossutius.]

Η ιδιωτικοποίηση των πάντων είναι το πρώτο μόνο βήμα , εναντίον του απίστευτα διεφθαρμένου ελληνικού λαού.

Kαι η αρχή του τέλους του μικρομεσαίου.

Αντιλαμβάνεσαι νομίζω οτι η ανικανότητα των πολιτικών να ελέγξουν τη διαφθορά, οδηγεί στην εύκολη λύση της ιδιωτικοποίησης των ΔΕΚΟ τη στιγμή που όλοι γνωρίζουμε πως με ιδιωτικοποίηση του νερού π.χ. θα πληρώνουμε πλέον διπλάσια χρήματα, χωρίς καμία διαφορά στη παροχή υπηρεσιών ενώ τα χρήματά μας θα καταλήγουν σε ιδιώτες και όχι στο κράτος.

 

Πόσα παραδείγματα να δώσουμε για την αποτυχημένη αυτή επιλογή?

Να μιλήσουμε για τους δρόμους? Θα γνωρίζεις νομίζω οτι η Κορίνθου-Πατρων έχει παγώσει γιατι η εταιρία δήλωσε άκουσον άκουσον οτι δε μπορει να συνεχίσει αυτη τη στιγμή τα έργα, αλλά πληρωνουμε κανονικότατα τα διόδια που πάνε για τη συντήρηση του πιο παράνομου δρομου στην Ευρώπη...

 

Να μιλήσουμε για τον ΟΤΕ?

Που πληρώνουμε για υπηρεσίες δευτερης διαλογής πανάκριβα??

 

Σκοπός του ιδιώτη είναι το κέρδος. Δεν τον ενδιαφέρει η ποιότητα της υπηρεσίας.

Πότε ενδιαφέρθηκαν εδώ οι ιδιώτες σε δημόσια έργα για ποιότητα?

 

Βλέπουμε καθημερινά τα δημόσια μας έργα με τη τσαπατσουλιά γίνονται και με εργολάβους που προσλαμβάνουν μέχρι και λαθρομετανάστες για να κάνουν μια δουλειά.

 

Απαράδεκτο και ανήκουστο ειδικά για ένα ελεύθερο αγαθό που κάθε σοβαρό κράτος θα έπρεπε να φέρνει σε κάθε σπίτι με ελάχιστο αντίτιμο, όπως δηλαδή ισχύει μέχρι τώρα.

 

 

 

Αντιλαμβάνεστε πως αν η ΕΥΔΑΠ πωληθεί, ο ιδιόκτητης θα κοιτάξει κατευθείαν να καλύψει τα χρήματα που έδωσε?

 

Τα λεφτά που θα πάρει το κράτος θα επενδυθούν???ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ!!!

 

Θα πάνε στα πανωτόκια των δανείων.

 

Ουσιαστικά μόνο χάνουμε. Θα ακριβύνει το νερό τη στιγμη που δεν ειναι αναγκαίο να γινει.

 

Αμα θέλουν οι πολιτικοι να κάνουν κάτι ας πάνε να τριξουν τα δοντια στους υπεύθυνους εκει μέσα και όχι να πουλήσουν την εταιρία...Αυτη ειναι η δουλειά τους.

Αλλά ξέχασα. Πως να τριξουν τα δοντια??χεχε

 

Ανάπτυξη κύριοι είναι η καταπολέμηση της διαφθοράς και των φοροφυγάδων. Οχι η πώληση μιας εταιρίας που στο φινάλε μια χαρά κάνει τη δουλειά της.

 

Αν θέλετε να πουλήσετε κάτι, πουλήστε την αστυνομία,

Ουτως η άλλως εισπρακτική εταιρία είναι, και προστασίας vip, δεν θα αλλάξει και πολύ..

 

Ανάπτυξη ειναι οι νέες θέσεις εργασίας, Ανάπτυξη ειναι να εκμεταλλευόμαστε τον κενό χώρο, να βρίσκουμε εναλλακτικές πηγές ενέργειας, να εκμεταλλευτούμε τον ορυκτό μας πλούτο, να εκμεταλλευτούμε τον Τουρισμό και τη ναυτιλία μας, να εκμεταλλευτούμε τα αγαθά που μας προσφέρει η Γη μας (οπως οι ελιές και τα πορτοκάλια που άκουσον άκουσον, εισάγουμε από την Ιταλία και τη Τουρκία, τη στιγμή που στη Πελοπόννησο σαπίζουν πάνω στα δέντρα)

[pournaras]

Kαι η αρχή του τέλους του μικρομεσαίου.

Αντιλαμβάνεσαι νομίζω οτι η ανικανότητα των πολιτικών να ελέγξουν τη διαφθορά, οδηγεί στην εύκολη λύση της ιδιωτικοποίησης των ΔΕΚΟ τη στιγμή που όλοι γνωρίζουμε πως με ιδιωτικοποίηση του νερού π.χ. θα πληρώνουμε πλέον διπλάσια χρήματα, χωρίς καμία διαφορά στη παροχή υπηρεσιών ενώ τα χρήματά μας θα καταλήγουν σε ιδιώτες και όχι στο κράτος.

 

Πόσα παραδείγματα να δώσουμε για την αποτυχημένη αυτή επιλογή?

Να μιλήσουμε για τους δρόμους? Θα γνωρίζεις νομίζω οτι η Κορίνθου-Πατρων έχει παγώσει γιατι η εταιρία δήλωσε άκουσον άκουσον οτι δε μπορει να συνεχίσει αυτη τη στιγμή τα έργα, αλλά πληρωνουμε κανονικότατα τα διόδια που πάνε για τη συντήρηση του πιο παράνομου δρομου στην Ευρώπη...

 

Να μιλήσουμε για τον ΟΤΕ?

Που πληρώνουμε για υπηρεσίες δευτερης διαλογής πανάκριβα??

 

Σκοπός του ιδιώτη είναι το κέρδος. Δεν τον ενδιαφέρει η ποιότητα της υπηρεσίας.

Πότε ενδιαφέρθηκαν εδώ οι ιδιώτες σε δημόσια έργα για ποιότητα?

 

Βλέπουμε καθημερινά τα δημόσια μας έργα με τη τσαπατσουλιά γίνονται και με εργολάβους που προσλαμβάνουν μέχρι και λαθρομετανάστες για να κάνουν μια δουλειά.

 

Απαράδεκτο και ανήκουστο ειδικά για ένα ελεύθερο αγαθό που κάθε σοβαρό κράτος θα έπρεπε να φέρνει σε κάθε σπίτι με ελάχιστο αντίτιμο, όπως δηλαδή ισχύει μέχρι τώρα.

 

Πολλά από τα έργα και τους αγωγούς που έχουν περαστεί και εκμεταλλεύεται η ΕΥΔΑΠ ΑΕ αυτή τη στιγμη, έγιναν δωρεαν απο χέρια των πατεράδων και των παππούδων μας.

 

Αντιλαμβάνεστε πως αν η ΕΥΔΑΠ πωληθεί, ο ιδιότητας θα κοιτάξει κατευθείαν να καλύψει τα χρήματα που έδωσε?

 

Τα λεφτά που θα πάρει το κράτος θα επενδυθούν???ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ!!!

 

Θα πάνε στα πανωτόκια των δανείων.

 

Ουσιαστικά μόνο χάνουμε. Θα ακριβύνει το νερό τη στιγμη που δεν ειναι αναγκαίο να γινει.

 

Αμα θέλουν οι πολιτικοι να κάνουν κάτι ας πάνε να τριξουν τα δοντια στους υπευθηνους εκει μέσα και όχι να πουλήσουν την εταιρία...Αυτη ειναι η δουλειά τους.

Αλλά ξέχασα. Πως να τριξουν τα δοντια??χεχε

 

Ανάπτυξη κύριοι είναι η καταπολέμηση της διαφθοράς και των φοροφυγάδων. Οχι η πώληση μιας εταιρίας που στο φινάλε μια χαρά κάνει τη δουλειά της.

 

Αν θέλετε να πουλήσετε κάτι, πουλήστε την αστυνομία,

Ουτως η άλλως εισπρακτική εταιρία είναι, και προστασίας vip, δεν θα αλλάξει και πολύ..

 

Ανάπτυξη ειναι οι νέες θέσεις εργασίας, Αναπτυξη ειναι να εκμεταλλευόμαστε τον κενό χώρο, να βρισκουμε εναλλακτικές πηγές ενέργειας, να εκμεταλλευτούμε τον ορυκτό μας πλούτο, να εκμεταλλευτούμε τον Τουρισμό και τη ναυτιλία μας, να εκμεταλλευτούμε τα αγαθά που μας προσφέρει η Γη μας (οπως οι ελιές και τα πορτοκάλια που άκουσον άκουσον, εισάγουμε από την Ιταλία και τη Τουρκία, τη στιγμή που στη Πελοπόννησο σαπίζουν πάνω στα δέντρα)

 

Δυστυχως η αδιαφορια του κρατους, αναγκαζει πολυ κοσμο να εχει στην ακρη του μυαλου του, ακομη και την ιδιωτικοποιηση του δικτυου του νερου. Οταν επι τοσα χρονια απλα βλεπεις στις ΔΕΚΟ, μιζες, λαμογιες, μισθους αυτοκρατορα, συνταξεις απο τα 40, δε νομιζω να πιστευει κανεις οτι τα λεφτα που δινονται πανε σε επενδυσεις για το καλο το δικο σου.

Το παραδειγμα του οτε ειναι ελαφρως ατυχες, μιας και ολοι θυμομαστε τι ηταν ο οτες επι κρατικου ελεγχου, τι υπηρεσιες pstn και isdn μας εδινε σε υπερβολικες τιμες, επ' ουδενι ο κρατικος οτε δεν ηταν καλυτερος απο αυτον που ειναι σημερα.

Αυτα λοιπον βαζουν τον πολιτη να σκεφτει οτι, αφου ακομη και σημερα, μετα απο ολα τα στραβα που εγιναν τα 3 τελευταια χρονια στον τοπο, δε βλεπει να αλλαζει κατι, ε σου λεει, ας γινει και ιδιωτικος, ας τον παρουν και οι εξωγηινοι, σιγα τα αυγα, τουλαχιστον δε θα πληρωνω σαν το μλκ, τον καθενα τους μεχρι τα 40 και μετα να τους πληρωνω και τη συνταξη για αλλα 60 χρονια.

Με ευχολογια δυστυχως δε γινεται τιποτε, ολοι θελουμε κοινωνικη υπηρεσια, αλλα ετουτο εδω το πραγμα απεχει πολυ απο αυτην και οχι μονο απεχει, δε φαινεται καν να κινειται προς τα εκει.

[gtroza]

Αντιλαμβάνεσαι νομίζω οτι η ανικανότητα των πολιτικών να ελέγξουν τη διαφθορά

αφού είναι η διαφθορά,

πώς θα την ελέγξουν;

 

+1 στην μαφάλντα για το θέμα που άνοιξε

 

 

ερ:ζούμε το τέλος του ευρώ;

απ:αμήν καί πότε

 

ερ:άραγε υπάρχει κρίση;

απ:η σωστή διατύπωση είναι

διαλύεται η ελλάδα;

 

 

η ελλάδα ήταν τελευταία στις αυτοκτονίες

με 60-70 μέσο όρο ανά έτος

 

τά 3 τελαυταία χρόνια είναι στις πρώτες θέσεις

περίπου 1000 άτομα ανά έτος

 

απορώ πως υπάρχουν ακόμα θέματα γιά να συζητάμε

 

 

 

δε φαινεται καν να κινειται προς τα εκει.

ποιός θα το κινήσει, ο πάπας;

εμείς πρέπει να το κινήσουμε

δεν περιμένω θέλω απάντηση

 

.

 

Και ένα στατιστικό που άκουσα προχθές.Εχουμε 68% κρατική οικονομία, όταν οι χώρες του πρώην ανατολικού μπλοκ είναι στο 45%.Η τελευταία Σοβιετία καλά κρατεί.

το άλλο με τον μπάμπη τοτό, το ξέρεις;

 

.

 

40 και μετα να τους πληρωνω και τη συνταξη για αλλα 60 χρονια.

100 χρόνια ζούν

οι μεγιστάνες

οι τραπεζίτες

ο ακατανόμαστος

και η βσίλισσα της αγγλίας βρετανίας βρετανικής κοινοπολιτείας ενωμένου βασιλείου

 

.

[DrLo]

Θα ήμουν υπέρ αν η ιδιωτική εταιρία πρόσφερε ζεστό νερό τον χειμώνα, και κρύο το καλοκαίρι.

 

Εγώ θέλω η μιά βρύση μου να βγάζει φραπέ γλυκό με γάλα και η άλλη παγομένο τσάι.

[Dark_Duck]

Τις ζημιογόνες ποιος πονόψυχος θα τις πάρει; Μάλλον κανείς, οπότε τι μένει;

 

Τετράγωνη λογική αυτή ευγε, εσύ και η Κατια Μακρή τα λέτε αυτά! Εχεις ακούσει την εννοια της επένδυσης? Πιστευεις πως αυτοί που θέλουν να αγοράσουν τον ΟΣΕ ειναι λαλάκες και δεν ξέρουν πως μπορεί να γίνει full κερδοφόρος με την κατάλληλη διαχείριση? Ρίξε λεφτά για να βγάλεις λεφτα γκασμά επιχειρηματία, αλλα μην περιμένεις να κανεις απόσβεση σε εναν χρόνο. Μονο στην Ελλαδα θα σκεφτονταν να πουλήσουν ΔΕΗ, ΕΥΔΑΠ, ΕΥΑΘ, και ακουσον ακουσον ΟΠΑΠ που βγάζει ενα σκασμό κέρδη τον χρόνο! Ειδικά ο ΟΠΑΠ θα πουληθεί για τοσα όσα βγάζει σε 3-4 χρόνια! Ειναι ξεπούλημα κανονικό ανεξάρτητως του αγαθού που πουλιέται και τα σπασμένα θα τα πληρώσουμε και πάλι εμεις!!!

[panagos]

panago αυτό πες το στους κατοίκους σε εκείνη την πόλη της Βολιβίας (δεν θυμάμαι αν ήταν η Λα παζ ή άλλη πόλη)

Επαναλαμβάνω, ένα τέτοιο εγχείρημα, προϋποθέτει υπεύθυνο κράτος. Αν το κράτος τους πει "πάρτε το νερό, εμείς αράζουμε, και στέλνετε μας το ενοίκιο κάθε μήνα", φυσικά θα αποτύχει. Οι ιδιωτικοποιήσεις, δεν είναι από μόνες τους καταστροφικές και βλέπω πολλούς να τις αντιμετωπίζουν σαν κάτι το διαβολικό. Λες και το νερό δεν είναι αγαθό πρώτης ανάγκης όσο το διαχειρίζεται το δημόσιο και γίνεται ξαφνικά στην ιδέα ιδιωτικοποίησής του. Εγώ νομίζω πως οι ιδιωτικοποιήσεις αυξάνουν την ανταγωνιστικότητα και την ποιότητα των υπηρεσιών εφόσον υπάρχει αυστηρός και συνεπής έλεγχος από το κράτος. Όσο το κράτος είναι μαγαζί, θα υπάρχει πάντα το ρουσφέτι.

 

 

Για να γίνω πιο σαφής επειδή μιλάω γενικά, στην Ελλάδα μάλλον δεν είμαστε έτοιμοι για τέτοιες ιδιωτικοποιήσεις. Έχω φιλελεύθερη ιδεολογία, αλλά για την εφαρμογή ενός τέτοιου συστήματος, χρειάζονται, καταρχάς κράτος που να ελέγχει, και δεύτερον συνειδητοποιημένοι πολίτες, επιχειρηματίες και κυβερνήτες.