Αθανατο Ελληνικο Κρατος..

[..MementoMori..]

ρωτησα και πριν.

ποσο κανει να φτιαχθει ενα λογο και ενα σλογκαν στην αγορα;

στο περιπου και εφοσων εχουν πεσει προσφορες,ποσο περιπου θα πηγαινε το μαλι για μια τετοια δουλεια;

λιγοτερ απο 6.5κ? περισσοτερ? στα ιδια? ποσο;

 

Εξαρταται ποιος θα στο φτιαξει φανταζομαι.

Εγω θα το εκανα σε 10 λεπτα για 100 ευρω, και θα ηταν μια μαλακια.

Μια σοβαρη διαφημιστικη δεν θα μου εκανε εντυπωση αν επαιρνε πολλα παραπανω απο τα 6,5 χιλιαρικα.

[Cossutius.]

Απ την άλλη κάποιοι που κόπτονται πως ειναι μεγάλοι επιστήμονες ή παντογνώστες πως στο καλο μπορουν να τρωνε 24ωρες το 24ωρο στο νετ???

(δεν αναφέρομαι σε σένα φυσικά Τoufa απλά σχολιάζω το ποστ )

 

 

Ανθρωπάριο.

Χμ...θα μπορούσε να είναι αυτός ο χαρακτηρισμός για τέτοιου είδους άτομα.

[Lucifer]

Get a room εσείς οι 2.

[thanocaster]

Θυμάμαι με νοσταλγία την εποχή που συζητάγαμε για το σάιτ κάποιου εθνικού δρυμού που είχε κοστίσει 1-1,5 εκατομμύριο και μελαγχολώ. Άτιμη κρίση. Από μεγαλοαπατεώνες μας έκανες τσαντάκηδες.

[Gtr34]

Ας δώσουμε καμιά ιδέα για logo κ slogan μην ξοδευτούν τσάμπα

[thanocaster]

You have the right to remain wealthy. Live in Greece.

 

Με αρχαιοελληνική γραμματοσειρά βεβαίως.

[kostas_dr]

Απορία: τα λεφτά αυτά θα πληρωθούν;

Το ελληνικό δημοσιο είναι ο μεγαλύτερος μπαταχτσής που υπάρχει στην ανθρώπινη ιστορία!

Είναι πολύ πιθανό να είναι απλως μερικά ακόμα φέσια.

Μην τρελαίνεστε.

[drake.]

Απορία: τα λεφτά αυτά θα πληρωθούν;

Το ελληνικό δημοσιο είναι ο μεγαλύτερος μπαταχτσής που υπάρχει στην ανθρώπινη ιστορία!

Είναι πολύ πιθανό να είναι απλως μερικά ακόμα φέσια.

Μην τρελαίνεστε.

.....εμείς θα τα πληρώσουμε

[kostas_dr]

Ξέρεις πόσα χρωστάει το Δημόσιο σε προμηθευτές και πόσοι μετά απο τα φέσια που τους φόρεσαν βάρεσαν κανόνι; Σου χρωστάει το Δημόσιο λεφτά; Την πάτησες.

Εκτός αν είσαι κουμπάρος, νονός κλπ

[LRoi]

Υπάρχει και ο αντίλογος πάντως:

 

Ένα άρθρο σε ένα blog ξεκίνησε μια πολύ θερμή κουβέντα για το πόσο τελικά θα έπρεπε να πληρώνονται οι υπηρεσίες κάθε σελίδας. Η εικόνα δείχνει την κατεύθυνση του post.

 

Έτσι λοιπόν, το άρθρο στο Wired And Ready το οποίο αφορά σε ένα έργο της Περιφέρειας Δυτικής Ελλάδος. Δεν αφορά κάποιο agency που ανέλαβε τη δουλειά, αλλά δεν παίζει ρόλο αυτό καθώς οι κουβέντες αυτές όταν γίνονται σε οποιοδήποτε λαϊκίστικο περιβάλλον πάντα έτσι καταλήγουν: «οι κλέφτες», «πότε θα βάλουμε μυαλό» κ.ά.

 

Ανάμεσα σε όλα λοιπόν αναφέρονται κάποιες τιμές για τη δημιουργία και διαχείριση μιας σελίδα στο Facebook και η τιμή φαίνεται να είναι 15.252 ευρώ.

 

Είδα το post μέσω μιας σελίδας στο Facebook, δεν είδα κάτι περίεργο και το άφησα, γιατί με τον ίδιο τρόπο που εγώ δε μπορώ να να αξιολογήσω αν ένα F-15 πρέπει να κοστίσει 10 εκατομμύρια ευρώ ή 100 εκατομμύρια ευρώ, έτσι και όσοι δεν βρίσκονται στον κλάδο δε μπορούνε να αξιολογήσουν αν η διαχείριση μιας σελίδας πρέπει να κοστίζει 800 ευρώ ή 5.000 ευρώ το μήνα.

 

Αν κάποιος δε λέει από δίπλα το επίπεδο της διαχείρισης με συγκεκριμένες προδιαγραφές για κάθε υπηρεσία που περιλαμβάνει, προφανώς όλος αυτός ο διάλογος είναι ελειπέστατος.

 

Δυστυχώς λοιπόν, χωρίς αυτή την πληροφορία και χωρίς να είναι εμφανές πως πρόκειται για δουλειά τριετίας (όλοι μείνανε στο ότι τόσο κόστιζε η δημιουργία της σελίδας), ούτε να περιλαμβάνονται προδιαγραφές, υπήρξε μεγάλη μερίδα του κόσμου που θεώρησε πως η πληρωμή αφορά απλά στην ύπαρξη μιας σελίδας: ούτε content creation, ούτε moderation, ούτε monitoring, ούτε τίποτα από όλα αυτά.

 

Για την ιστορία και για να αντιστρέψω τους κανόνες και να το κάνω συγκεκριμένο:

 

Μια σελίδα από μόνη της, η οποία μπορεί να έχει content creation ή curation καθημερινό (365) για μια πολυεθνική, με ό,τι guidelines αυτό συνεπάγεται, με moderation το οποίο θα γίνεται με client service για περίπου 12 ώρες τις καθημερινές και με monitoring το οποίο πρέπει να υποστηρίζεται περίπου 16 ώρες την ημέρα και σαββατοκύριακα και αργίες, πόσο πιστεύετε ότι θα έπρεπε να κοστίζει σε ένα πελάτη;

 

Ένα εύρος δώστε, όχι συγκεκριμένα πράγματα, ξέρω τι ζητάω. Και πείτε με πόσα άτομα ομάδα υποστηρίζετε την τιμή: π.χ. 2 community managers, 1 copywriter, 1 γραφίστα, 1 developer (για tabs, αν τα συμπεριλαμβάνετε) και 1 director για επίβλεψη;

 

Και αυτά χωρίς κόστη γραφείων, υπολογιστών, παγίων εν γένει, λογαριασμών, γραμματείας, λογιστηρίου, ενοικιου, κέρδος, φορολόγηση και ΦΠΑ (ο οποίος ΦΠΑ περιλαμβάνεται στις εν λόγω τιμές που εμφανίζονται στην εικόνα άνωθεν).

 

Εν τέλει, δε γνωρίζω σε τι αφορά η συγκεκριμένη προμήθεια. Και ΔΕΝ εξετάζω αυτό. Οπότε αν σχολιάζετε μόνο για το κομμάτι της ανάθεσης, δεν έχω κανένα πρόβλημα με την άποψή σας, γιατί όντως μπορεί να μην κάνει κανείς καμία δουλειά και να πληρωθεί, οπότε ναι, σε αυτή την περίπτωση τα λεφτά αυτά πάνε στο βρόντο. Ή μπορεί να καλύπτουν κάτι άλλο. Δεν ξέρω τι συμβαίνει και δε με καίει αυτό ως επαγγελματία του κλάδου.

 

Αντίθετα, οι απόψεις που ακούστηκαν πως η δουλειά στα social για 3 χρόνια δε μπορεί να κοστίσει και 10 φορές αυτά τα λεφτά (αν είναι να γίνει σωστά), μάλλον θα πρέπει να αναθεωρηθούν τάχιστα. Και αν έγιναν από opinion leaders που επηρεάζουν το κοινό, ίσως να είχε και νόημα η αναθεώρηση να γινόταν εξίσου διατυμπανισμένα. Λάθη κάνουμε όλοι, ο επαγγελματίας φαίνεται από το ότι πάει και τα διορθώνει, εγκαίρως και στην κλίμακα που πρέπει.

 

Υπάρχουν καλοί επαγγελματίες του κλάδου των social media εκεί έξω και όσοι έχουν δουλέψει στο αντικείμενο και σχολίασαν στη σελίδα We Are Social Media όπου είδα το άρθρο θα έλεγα ότι μάλλον ένιωσαν ότι δεν αντιπροσωπεύεται σωστά ο κλάδος.

 

Και δυστυχώς για αυτό τον κλάδο, το άρθρο αυτό μοιράστηκε μόνο από αυτή τη σελίδα πάνω από 1.200 φορές σε ένα απόγευμα, μεταφέρθηκε στα ΜΜΕ και όλοι όσοι το διαβάσανε μείνανε με μια λανθασμένη εντύπωση πως ο κλάδος αυτός είναι και καλοπληρωμένος…

 

Δεκτό κάθε σχόλιο με επιχειρήματα και κοστολόγηση.

 

UPDATE 19/07/12: Θλίβομαι ιδιαίτερα όταν μαθαίνω πως ΜΜΕ τα οποία έχω σε μεγάλη υπόληψη όπως το ραδιόφωνο του ΣΚΑΪ και το Κουτί της Πανδώρας αναμεταδίδουν την είδηση με τίτλους όπως «Η Περιφέρειας της Δυτικής Ελλάδος μοιράζει λεφτά» και αναφέρουν πως η αμοιβή αφορά σε δημιουργία λογαρισμών μόνο, χωρίς να αναφέρουν την 3ετή διαχείριση, πιθανόν γιατί μετά το δημοσιογραφικό «λαβράκι» δε θα είναι και τόσο λαβράκι και όλοι ξέρουμε πως χωρίς λαβράκια δεν επιζούν τα ΜΜΕ. Σε διάλογο 7-8 μηνυμάτων με τον κ. Βαξεβάνη πάντως, όπου έφερα στην προσοχή του το συγκεκριμένο θέμα δε φάνηκε πρόθυμος να διορθώσει την ανακρίβεια στο άρθρο του ΚτΠ, ούτε να αναγνωρίσει τη ζημιά που κάνει στον κλάδο των επαγγελματιών social media και θεώρησε πως πιθανόν να έχω κάποια σχέση με το συγκεκριμένο project και γι αυτό με καίει. Ας είναι, γι αυτό έχουμε κι εμείς τα μέσα να κάνουμε αντίλογο, όταν ένας δημοσιογράφος θα βάλει τις εντυπώσεις πάνω από τα γεγονότα.

 

Πηγή

[drake.]

Ξέρεις πόσα χρωστάει το Δημόσιο σε προμηθευτές και πόσοι μετά απο τα φέσια που τους φόρεσαν βάρεσαν κανόνι; Σου χρωστάει το Δημόσιο λεφτά; Την πάτησες.

Εκτός αν είσαι κουμπάρος, νονός κλπ

 

Δεν ξέρω σε πόσους χρωστάει αλλα όταν είναι να πάρει σου κάνει την ζωή κόλαση,στους απλούς πολίτες βεβαια όχι στα μεγάλα κεφαλαια τελοσπάντων.κοίτα εδώ,Δημιουργία καναλιού YouTube. 6.150,00€ δεν γίνετε να πληρώνουμε πάντα βλακείες

[Praetorian]

Εδώ πάντως δημοσιεύουν την επίσημη απάντηση της Περιφ. Δυτ. Ελλ. για το θέμα:

 

Σημειώνεται ότι το πρόγραμμα που έχει τριετή διάρκεια περιλαμβάνει όχι μόνο τη δημιουργία λογαριασμών, που ως γνωστόν δεν κοστίζουν, αλλά κυρίως τη δημιουργία των προωθητικών εικόνων, των flash Video και προ παντός τη συγκρότηση και την καθημερινή διαχείριση όλων αυτών των νέων δικτυακών δυνατοτήτων.

 

Επί πλέον προβλέπεται η δημιουργία πλατφόρμας ψηφιακής σύγκλισης. Δηλαδή μια διάταξη λογισμικού και εξοπλισμού που επιτρέπει την προβολή πολυμεσικού περιεχομένου σε τηλεοπτικές οθόνες και projectors. Το περιεχόμενο της πλατφόρμας θα είναι μια χρονικά προγραμματισμένη ροή περιεχομένου που θα περιλαμβάνει video, φωτογραφίες, κείμενα, δυναμικό περιεχόμενο ιστοσελίδας, κ.α. (...)

 

Πηγή: The Best News - Περιφέρεια Δυτ. Ελλάδας: "Προβοκάτσια και αθλιότητα τα περί χιλιάδων ευρώ για έναν λογαριασμό στο facebook"

[KilliK]

α για να δουμε τι λεει ο Περιφερειαρχης.

[kostas_dr]

Δικαιούται να απαντήσει όμως, έτσι;

Εδώ σε λίγο θα στήσουμε "λαϊκά" δικαστήρια όπως πάμε.

[capten-]

Δικαιούται να απαντήσει όμως, έτσι;

Εδώ σε λίγο θα στήσουμε "λαϊκά" δικαστήρια όπως πάμε.

Δηλαδή είναι λογικά τα έξοδα?

 

 

Δικαιολογίες ο καθένας μπορεί εύκολα για οτιδήποτε να πει.

 

Αλλα θυμάμαι και αυτό ότι οι δικαιολογίες είναι για τους κλεφτες.τους απατεώνες και τους ανίκανους.