Τα ελληνικά Πανεπιστήμια και ΤΕΙ στις διεθνείς λίστες ταξινόμησης (ranking)

[revolver1990]

http://esos.gr/dimos...is-ranking.html

Εντυπωσιακές οι θέσεις των Ελληνικών πανεπιστημίων στην παγκόσμια κατάταξη αν αναλογιστεί κανείς την ελάχιστη χρηματοδότηση που λαμβάνουν από τον Ελληνικό κράτος.....πιο αναλυτικά τα νούμερα και οι συγκρίσεις στο pdf της σελίδας

[Anubis13]

Ποια τα κριτηρια?

[viper2005]

για καποιο λογο δεν το πιστευω...

[revolver1990]

Μέγεθος (S). Ο αριθμός των σελίδων που ανακτώνται από το Google (10%).

 

 

Ορατότητα (V). O συνολικός αριθμός των εξωτερικών συνδέσμων (links) που ελήφθησαν (inlinks) πολλαπλασιασμένος με τους αναφερόμενους δικτυακούς τόπους (referring domins) για τα συγκεκριμένα inlinks, σύμφωνα με το ιστορικό του Majestic SEO (50%)

 

 

Εμπλουτισμένα κείμενα ®. Μετά από αξιολόγηση της σχετικότητάς τους με την ακαδημαϊκή και εκδοτική δραστηριότητα και λαμβάνοντας υπόψη τον όγκο των διαφορετικών μορφών αρχείων, επιλέχθηκαν οι εξής: Adobe Acrobat (.pdf), Adobe PostScript (.ps & .eps), Microsoft Word (.doc & .docx) and Microsoft Powerpoint (.ppt & .pptx). Τα στοιχεία αντλήθηκαν το Google (10%).

 

 

Scholar (Sc). Τα δεδομένα είναι ένας συνδυασμός από στοιχεία (items) που δημοσιεύτηκαν μεταξύ 2007-2011 και περιλαμβάνονται στο Google Scholar και οι συνολικές εκροές (output) (2003-2010) που ανακτήθηκαν από το Scimago SIR (30%)

 

τα έχει όλα το pdf στην σελίδα όπως έγραψα

.

[REDODIN7]

Τα ελληνικα πανεπιστημια εχουν μηδαμινη καταξιωση παγκοσμιος.

Εδω εχει τα καλυτερα πανεπιστημια στο κοσμο και την καταταξη τους.

http://www.topuniversities.com/

[viper2005]

για να καταλαβω [wait a minute]

 

το αριστοτελειο ειναι στην εκατονπενηντακατι θεση...

το ΕΑΠ ειναι στην δυοχιλιαδες κατι θεση...

και το alba ειναι στην εφταχιλιαδες κατι θεση...

 

δλδ ειμαστε σοβαροι...?

[revolver1990]

http://www.topuniversities.com/institution/aristotle-university-thessaloniki

http://www.topuniversities.com/institution/university-athens

http://www.topuniversities.com/institution/national-technical-university-athens Engineering & Technology top 150

http://users.sch.gr/kalodimos/sep4u/?p=6273

http://greece.greekreporter.com/2011/10/07/university-of-crete-ranks-276th-among-400-top-universities-in-the-world/

Το αρχικό άρθρο αναφέρεται σε ποσοστά και όχι θέσεις....πχ ένα πανεπιστήμιο μπορεί να είναι στο τοπ 3% αλλά το σύνολο των πανεπιστημίων να είναι πχ 30000 οπότε θα 900στη θέση.Επίσης,αναφέρεται και σε τει αλλά και ιδιωτικά ιδρύματα οπότε αμά λογαριάσεις όλα τα πανεπιστήμια+τει+ιδιωτικά κολέγια ανά τον κόσμο τα ποσοστά είναι αληθοφανή

[Anubis13]

Aυτα δεν ειναι σοβαρα κριτηρια. Βεβαια καμια δεν ειναι απολυτως αντικειμενικη γιατι δεν παιζει παντου το χρημα που βοηθαει σε κατηγοριες που μετρανε οι λιστες αλλα αυτο ειναι αλλη κουβεντα.

[viper2005]

http://www.topuniver...ty-thessaloniki

http://www.topuniver...iversity-athens

http://www.topuniver...iversity-athens Engineering & Technology top 150

http://users.sch.gr/...s/sep4u/?p=6273

http://greece.greekr...s-in-the-world/

Το αρχικό άρθρο αναφέρεται σε ποσοστά και όχι θέσεις....πχ ένα πανεπιστήμιο μπορεί να είναι στο τοπ 3% αλλά το σύνολο των πανεπιστημίων να είναι πχ 30000 οπότε θα 900στη θέση.Επίσης,αναφέρεται και σε τει αλλά και ιδιωτικά ιδρύματα οπότε αμά λογαριάσεις όλα τα πανεπιστήμια+τει+ιδιωτικά κολέγια ανά τον κόσμο τα ποσοστά είναι αληθοφανή

 

αληθοφανη # αληθινα

[Sellers]

Nα πω απλά, από την μικρή μου εμπειρία, πως μπορεί να υστερούμε σε πολλά πράγματα, αλλά σε θέματα καθηγητών και ύλης είμαστε πολύ καλά. (ίσως πολύ καλύτερα απο τον μέσο ευρωπαίο). Κια όταν λέω θέμα καθηγητών δεν εννοώ για τους χαρακτήρες τους αλλά για το πόσο εργατικοί και καλοί στην δουλειά τους είναι. Τουλάχιστον εγώ στο Φυσικό (το οποίο ανήκει στην σχολή θετικών επιστημών του ΑΠΘ που είναι ένα μπουρδέλο γιατί κόβει και ράβει ο κάθε CENSORED της κάθες παράταξης εκει μέσα) αυτήν την γνώμη σχημάτισα για τα συγκεκριμένα 2 θέματα.

[revolver1990]

Και μας στο πανεπιστήμιο Κρήτης έτσι ήταν-είναι...η πλειοψηφία των καθηγητών μας έχει κάνει κάποιο μέρος των σπουδών τους σε Harvard,Stanford,zurich,Warwick,California κτλ και είναι φοβεροί στο μάθημα τους ...όχι κομπλεξικοί σαν μερικούς(δεν λέμε πανεπιστήμια )....έχουμε βέβαια και παρακμιακούς όπως άλλωστε υπάρχουν παντού αλλά τουλάχιστον όλοι προσπαθούν να κάνουν έρευνα με τα λιγοστά χρήματα που τους παρέχει το κράτος.

[UncleBens]

πάτε στις σελίδες 8 και 9 του pdf και και διαβάστε το post #4 του TS (που είναι από μια άλλη σελίδα του pdf την οποια δεν θυμάμαι) και θα καταλάβετε γιατί δείχνει τέτοια αξιοπερίεργα αποτελέσματα η μέτρηση webometrics σε σχέση με τα υπόλοιπα rankings... πιο απλά μετράει η ποσότητα και όχι η ποιότητα...

[REDODIN7]

για να καταλαβω [wait a minute]

 

το αριστοτελειο ειναι στην εκατονπενηντακατι θεση...

το ΕΑΠ ειναι στην δυοχιλιαδες κατι θεση...

και το alba ειναι στην εφταχιλιαδες κατι θεση...

 

δλδ ειμαστε σοβαροι...?

Καθε πανεπηστημιο εχει δεδακες τμηματα αλλα ειναι κορφη και αλλα απλα υπαρχουν χωρις λογο.

Ετσι λοιπον εχει γενικη βαθμολογια και ειδικη δηλαδη μηχανικων, ιατρικες σχολες κλπ.

Πχ εγω ηθελα στο delft να κανω μεταπτυχιακο σαν ηλεκτρολογος μηχανικος ΤΕ, σαν γενικο βαθμο ειναι μετριο αλλα για επιστημες τεχνολογιας-μηχανικης ειναι κορφαιο.

[tsifotis]

Επειδη την εχω ξανακανει την κουβεντα. Ας ξεκινησω λιγο ακραια

 

Τα ελληνικα πανεπιστημια δεν ειναι κορυφαια στις λιστες. Ειναι ανακριβες.

Δεν σημαινει οτι ειναι χάλια στην τελικη μια μικρη πληθυσμιακα και οικονομικα χωρα, δεν ειναι ντροπη.

 

Ακολουθει σεντονι...

 

Αγαπητε αρθογραφε παινευτη του ελληνικου πανεπιστημιου

 

Ποιο urban legend συμβουλευσαι κατα καιρους και περηφανα λες οτι η ελλαδα εχει κορυφαια πανεπιστημια;

Βλεπω αμερικανικα, αγγλικα, καναδεζικα, ελβετικα, κινεζικα, ιαπωνικα, αυστραλεζικα, γαλλικα, κορεατικα, γερμανικα, δανεζικα, ιρλανδεζικα, βελγικα, σουηδικα, ταιβανεζικα, νορβηγικα, ρωσσικα, ισραηλητικα, νεοζηλανδεζικα, μαλεσυανα, βραζιλιανικα, μεξικανικα, ισπανικα, ιταλικα, σαουδαραβικα, ινδικα, φιλανδικα, ταιλανδεζικα αλλα οχι ΕΛΛΗΝΙΚΑ - εχω φτασει στο νουμερο 250 που ειναι Χιλιανο. Στο 270 συναντω αργεντινικο και λιγο μετα το πρωτο απο Λιβανο στην Βυρητο. Οχι, τα Top 300 πανεπιστημια του κοσμου κατα QS (ή κι αλλοι οργανισμοι δινουνε παρεμφερη στοιχεια) δεν περιλαμβανουνε ελληνικο πανεπιστημιο, σημειωτεον ουτε βουλγαρικο ή ρουμανικο, αυτο ελειπε.

Τωρα για ποιο λογο ενας διεθνης οργανισμος να μην εχει περι πολλου καποιο ελληνικο πανεπιστημιο ειναι γιατι... ειναι ανθελληνες, ετσι;

οκ, το οτι βαζουνε το χαρβαρντ πρωτο μπορει να ειναι στημενο επειδη χρεωνουνε διδακτρα αλλα λαδωνουνε τον οργανισμο. Αλλα σε χωρες οπως αργεντινη, σαουδικη αραβια τα πανεπιστημια ειναι ΔΩΡΕΑΝ οπως στην Ελλαδα- αρα...

ισως δεν εχουμε καταξιωμενα διεθνως πανεπιστημια.

 

Δεν απαιτησε κανεις το ελληνικο πανεπιστημιο για τα λεφτα του να πρεπει να ειναι ψηλα-

απλα συμφωνα με τις γνωστες λιστες ειναι χαμηλα. Απλα οτι οποιος λεει οτι πχ το αριστοτελειο ή το μετσοβιο συγκαταλεγεται στα κορυφαια του κοσμου ειναι κακοπληροφορημενος. Αν θελει ο καποιος μπορει να απορριπτει τις λιστες ως υποκειμενικες και αδικες και γιατι οχι αχρηστες αλλα τοτε να δεχτει οτι δεν μπορει να βγαινει να λεει αστηριχτα οτι βρισκομαστε ψηλα σ' αυτες τις λιστες.

Ειτε παραδεχομαστε οτι βρισκομαστε χαμηλοτερα απο Ιταλια, Μαλαισια, Χιλη, Αργεντινη, Ισραηλ, Ινδια, Ταυλανδη, Μεξικο, Ιρλανδια, Βραζιλια βασει λιστας, ειτε οτι οι λιστες δεν εχουνε αντικρυσμα - και τα δυο δεν γινεται.

 

Οπως λεει και φιλος για τους μαλακοτζογαδορους. Οταν κερδιζουνε ειναι επειδη ειναι γαματοι. Οταν χανουνε, απλα δηλωνουνε ατυχοι.

Οχι ρε πουστη ειτε θα δηλωνεις συνολικα δυνατος/κακος παιχτης ειτε απλα τυχερος/ατυχος.

Φτανει με τα δυο μετρα και δυο σταθμα.

 

Επισης μην ξεχναμε τις πηγες. Ειναι δυνατον να στηριζονται στο webometrics; ξερετε τι ειναι αυτο; ενας πειραματικος αλγοριθμος που κατατασει κατι ως ιντερνετικη παρουσια στα site βασει web hits και referals. Δηλαδη (σε τραβηγμενη αναλογια) αν θελω να μαθω ποια τραπεζα ειναι καλυτερη (πχ πειραιως vs θεσσαλιας) να βγαλω πορισμα απο το ποιας τα hits στο web ειναι περισσοτερα. Οκ εχει πλακα και ενδιαφερον σαν ιδεα αλλα ημαρτον αυτη η μεθοδολογια ειναι για λιγο ιδιαιτερη, ναι;

Κατ εμε ειναι ενα πειραματικο συστημα που απλα γκουγκλαρει ο,τι site συνδεεται πανεπιστημιακα και αρθροιζει hits και referrals. Απλα καπως αυτοματοποιημενα βγαζει μια σουμα που λεει οτι ιντερνετικα συναντα αυτοαναφορητικοτητα που την ανεβαζει με ποιντ συστεμ.

 

 

Ολες οι βαθμιδες μου εκπαιδευσης ητανε ελληνικες και δημοσιες. Δεν ειμαι κολλημενος με τα στραβα τις ελλαδος αλλα βαριεμαι και την "συχρονη μυθολογια" κορυφαιοι πανεπιστημονες, εραστες, ελληνικο δαιμονιο κλπ αρα που και που το ψαχνω λιγο.

 

 

Καλυτερα ψαξτε μονοι σας. Μαθετε τι ειναι το webometrics και ποιες μεθοδοι αξιολογησης χρησιμοποιουνται παγκοσμιως.

Μετα εντοπιστε την παραπληροφορηση που παιζει στα αθανατα προχειρα αρθρακια σας δημοσιογραφισκοι...

 

Μπορει να σας μεινει και κουσουρι να μαθετε να δινετε σημασια στις πηγες!

[fylatos]

Μετα απο αρκετους μηνες σε ενα απο τα κορυφαια πανεπιστημια της Αμερικής (ισως το κορυφαιο), στο οποιο υπηρχαν και αλλοι Ελληνες φοιτητες/καθηγητες εχω να πω τα εξης:

 

Πραγματι ειναι αλλο το περιβαλλον. Εχουν φοβερη οργανωση (σε σχεση με το δικο μου ΑΠΘ), εξαιρετικες εγκαταστασεις και επιπεδο φοιτητων.

 

Στην ιατρικη τουλαχιστον, λογω συστηματος οι φοιτητες ειναι μεγαλυτερης ηλικιας και πιο ωριμοι, επισης εχουν και το αισθημα της αναγκης να τελειωνουν γρηγορα με τις σπουδες τους λογω χρεους/οικογενειας.

 

Το επιπεδο ενος καλου/διαβασμενου φοιτητη στεκει μια χαρα, στα θεωρητικα μαθηματα. Υστερουμε σφοδρα στη κλινικη και φυσικα στα εργαστηρια. Παραδειγμα, μπορει να εχω αριστα στην βιοχημεια και την γενετικη, αλλα ο αμερικανος μπορει να κανει 200 Pcr σε μια μερα, ενω εγω εχω την γνωση μονο θεωρητικα.

 

Το ιδιο ειδα και στην Σουηδια, αλλα οχι στην Αγγλια και την Γερμανια (πιθανως οχι στα πανεπιστημια που πηγα).

 

Εκτος των χρηματων λοιπον ειναι και θεμα εκπαιδευσης.

 

Επισης, εχουν πολυ μεγαλυτερη ενασχοληση με την βιβλιογραφια οχι με βιβλια. Γενικα λοιπον ενας φοιτητης εκει ειναι ανωτερος στην ερευνα και στην κλινικη, πραγματα που αξιολογουν ολες οι εγκριτες λιστες (βλεπουν αριθμο δημοσιευσεων, Citations, εσωτερικη αξιολογιση, αριθμο διδακτορικων κλπ). Λογικο λοιπον ειναι να ειμαστε χαμηλα στην λιστα, χωρις αυτο να μας καθιστα επουδενι αχρηστους, απλα εχουμε κενα. Το καλο ειναι οτι ολες αυτες οι χωρες σου διδασκουν πως να γεμισεις τα κενα με προσωπικη προσπαθεια και σε βοηθουν να συμπληρωσεις την θεωρητικη σου γνωση με πρακτικη.

 

Αν το πανεπιστημιο μας χρησιμοποιουσε τα λεφτα που υπαρχουν για ερευνα, θα ηταν σαφως πιο ψηλα. Μυαλα υπαρχουν (αλλωστε στατιστικα στους 60000 φοιτητες που εχουμε καθε χρονο πανω απο 100 ειναι ατομα που θα στεκοταν σε οποιοδηποτε περιβαλλον και αρκετοι θα λαμβαναν διακρισεις), θεληση υπαρχει, στην οργανωση και το αποτελεσμα υστερουμε.

Ολα τα αλλα ειναι κομπλεξισμοι κατα την γνωμη μου. Πρεπει να βλεπουμε τα θετικα μας αλλα και τα προβληματα μας.

 

(Τα παραπανω ισχυουν και για χωρες οπως πχ το Χονγκ Κονγκ, Σαουδ. Αραβια οπου εχει γινει ουσιαστικα εισαγωγη του αμερικανικου μοντελου, βλ. King Abdulah University /kaust. Επισης για χωρες που η ισχυρη βιομηχανια σμπρωχνει την αναπτυξη και αρα την ερευνα στα πανεπιστήμια της χωρας.)