Ποια είναι η γνώμη σας για την απεργία;

[YiN]

Αν εχεις προβλημα που περιμενεις στη βροχη ή δεν μπορεις να πας στη δουλεια βαλτα με τους θυτες -το κρατος δηλαδη που δημιουργησε αυτη τη κατασταση- κι οχι με τα θυματα που αγωνιζονται για τα αυτονοητα. Αλλα ειπαμε, μονο αμα φτασει ο μισθος σε επιπεδα αλβανιας το συζηταμε για απεργια. Μονο αμα παρει λιγοτερα λεφτα απο μενα! Ε, καλα δεν τα λεω? Βεβαια, αμα η απεργια τους, επηρεαζει και εμενα τοτε να μην την κανει. Να δουλεψει με 200€ ο μαλακας. Γιατι αν δεν μπορει αυτος, θα μπορεσει αλλος Ακου κει απεργια...!

 

Αυτή η αποποίηση και μεταλαμπάδευση ευθυνών έως ότου καταλήξουν σε αυτό που φταίει για όλα (σ.σ. το κράτος - ένα πράγμα τερατώδες το οποίο αδυνατούμε να ορίσουμε) πρέπει κάποτε να σταματήσει διότι κοίταξε να δεις: αυτοί διατείνονται ότι είναι θύματα και σου λένε βάλτε τα με τους θύτες (σ.σ. βουλή, κράτος). Ταυτόχρονα γίνονται θύτες από τη στιγμή που 5 εκατομμύρια άνθρωποι δεν έχουν πρόσβαση στη συγκοινωνία - κι αυτοί θύματα.

 

Δηλαδή θα μπλέξουμε τα μπούτια μας ποιος τελικά είναι το θύμα και ποιος ο θύτης. Μόνο που όταν βρίσκεσαι σε δημόσιο φορέα έχεις καθήκοντα και υποχρεώσεις εκτός από διακαιώματα. Τα καθήκοντα αυτά είναι αφενός να υπηρετείς υπέρ του κοινωνικού συνόλου, αφετέρου να υπηρετείς το κράτος (σ.σ. αν δε σου αρέσει τράβα στον ιδιωτικό φορέα).

 

Εν κατακλείδι, είναι και αυτοί μέρος και φορείς του κράτους.

 

Οπότε θα μου επιτρέψεις, όλοι εμείς με το κράτος τα βάζουμε 30 σελίδες και 10 μέρες τώρα. => Αυτοι που σκοτώνονται μεταξύ τους είναι ενδοκρατικοί φορείς (και μάλιστα διεφθαρμένοι) που δεν τους βγαίνει πια η μοιρασιά.

Επεξ/σία 25 Ιανουαρίου 2013 από YiN

[feodor]

@...MementoMori...

 

Φιλε, ας μην ειμαστε τοσο σιγουροι για το "πισω πορτα". Μη τα "στρογγυλευουμε" ολα γιατι δεν μας συμφερει. Συμφερει αυτους που οταν πανε να μας κανουν μειωσεις τα επικαλουνται. 

Αλλα προς χαρην της συζητησης ας το δεχτω οτι ισχυει. Τι σημαινει αυτο, οτι δεν εχει δικαιωμα να αγωνιζεται για να μην του κοπει ο μισθος? Ασχετα με το πως μπηκε. Αν μπηκε ετσι οπως λενε πολλοι.  Απ'οτι ειδα τους εχει κοπει πανω απο 50%. Στη τελικη δεν καθεται σαν αχρηστος. Προσφερει υπηρεσιες. Δεν ειναι ο ΔΥ που παρουσιαζαν οι ΑΜΑΝ -στα τελη του 2000- στη γραφειαρα τους να γραφουν προκλητικα τον κοσμο στα @@ τους.

[bluesattack]

Εδω λενε για μισθους 200 Ε...Και καθομαστε και τους απανταμε.Βασικα εμεις φταιμε.

[viper2005]

true

[slygeo87]

Εντάξει, έχετε συμφέρον, δεν μπορώ να εξηγήσω αλλιώς τέτοια βλακεία.

[παπι]

Αν εχεις προβλημα που περιμενεις στη βροχη ή δεν μπορεις να πας στη δουλεια βαλτα με τους θυτες -το κρατος δηλαδη που δημιουργησε αυτη τη κατασταση- κι οχι με τα θυματα που αγωνιζονται για τα αυτονοητα. Αλλα ειπαμε, μονο αμα φτασει ο μισθος σε επιπεδα αλβανιας το συζηταμε για απεργια. Μονο αμα παρει λιγοτερα λεφτα απο μενα! Ε, καλα δεν τα λεω? Βεβαια, αμα η απεργια τους, επηρεαζει και εμενα τοτε να μην την κανει. Να δουλεψει με 200€ ο μαλακας. Γιατι αν δεν μπορει αυτος, θα μπορεσει αλλος Ακου κει απεργια...!

 

Ε οχι και θυματα.. Δες την εκθεση για το μετρο, ολοι με βυσμα ειναι. Κανονικα εκτος απο το να τους πανε στο ενιαιο, πρεπει να τους απολυσουν ολους και να γινουν κανονικες αξιοκρατικες προσληψεις.

[KilliK]

Αν εχεις προβλημα που περιμενεις στη βροχη ή δεν μπορεις να πας στη δουλεια βαλτα με τους θυτες -το κρατος δηλαδη που δημιουργησε αυτη τη κατασταση- κι οχι με τα θυματα που αγωνιζονται για τα αυτονοητα. Αλλα ειπαμε, μονο αμα φτασει ο μισθος σε επιπεδα αλβανιας το συζηταμε για απεργια. Μονο αμα παρει λιγοτερα λεφτα απο μενα! Ε, καλα δεν τα λεω? Βεβαια, αμα η απεργια τους, επηρεαζει και εμενα τοτε να μην την κανει. Να δουλεψει με 200€ ο μαλακας. Γιατι αν δεν μπορει αυτος, θα μπορεσει αλλος Ακου κει απεργια...!

 

το κρατος συντηρειται απο ενα κομματικο στρατο, που το μεγαλυτερο μερος του προερχεται απο την λακη μαζα. γιατι δεν λες ολη την αληθεια;

 

ρε παιδια,ρε παιδια, γιατι λετε παντα την μιση αληθει;. 40 χρονια υπαρχει αυτη η πελατειακη σχεση κρατους-πολιτη, αλλα εσεις επιμενετε να αναφερετε μονο το ενα κομματι της εξισωσης και να αγνοειτε το αλλο. γιατι;

ζειτε σε αλλο πλανητη, οντως τα πιστευετε αυτα που λετε η συμβαινει το εξης:

προσπαθειτε να παραμυθιασετε τον αλλο ελληνα, του ιδιωτικου τομεα που σας συντηρει και εχει φαει το μεγαλυτερο λουκι απο τα μνημονια, ο οποιος οσο μαλακας και να ηταν ολα αυτα τα χρονια,  αρχισε να ξυπναει τωρα, αφου τρωει ανελεητα τις φαπες του.

 

αυτο σημαινει οτι πλεον οχι μονο εχετε χασει την υποστηριξη του για τους "λαικους αγωνες" σας, οπως τους βαφτιζατε τοσες δεκαετιες, αλλα αρχισε να εναντιωνεται κατα εσας.

δηλαδη πλεον ο ελληνας δεν τα βαζει μονο με το  σαπιου κρατος αλλα και με εσας, την βαση αυτου του σαπιου κρατους.

 

αυτο δεν συνεβαινε παλια, ειναι μια αλλαγη που εχει ερθει με την κριση και ειναι κατι που γνωριζετε και που φοβαστε.

εξου και το γεγονος οτι βλεπεις να μπαινουν μεχρι και σε ενα τεχνολογικο φορουμ οποτε υπαρχει πολιτκο θεμα, διαφοροι τυποι οι οποιοι διαστρεβλωνουν την πραγματικοτητα με την δυναμη του λογου, προκειμενου να απροσονατολισουν

τον ελληνα που εχει ξυπνησει η αρχιζει να ξυπανει.

[..MementoMori..]

 

 

 

 

 

@...MementoMori...

 

Φιλε, ας μην ειμαστε τοσο σιγουροι για το "πισω πορτα". Μη τα "στρογγυλευουμε" ολα γιατι δεν μας συμφερει. Συμφερει αυτους που οταν πανε να μας κανουν μειωσεις τα επικαλουνται. 

Αλλα προς χαρην της συζητησης ας το δεχτω οτι ισχυει. Τι σημαινει αυτο, οτι δεν εχει δικαιωμα να αγωνιζεται για να μην του κοπει ο μισθος? Ασχετα με το πως μπηκε. Αν μπηκε ετσι οπως λενε πολλοι.  Απ'οτι ειδα τους εχει κοπει πανω απο 50%. Στη τελικη δεν καθεται σαν αχρηστος. Προσφερει υπηρεσιες. Δεν ειναι ο ΔΥ που παρουσιαζαν οι ΑΜΑΝ -στα τελη του 2000- στη γραφειαρα τους να γραφουν προκλητικα τον κοσμο στα @@ τους.

Εκανα ολοκληρο ποστ χτες επ'αυτου, αλλα επειδη αναγκαστικα ειχε μεσα και πολιτικα, σβηστηκε.

 

Μεσες ακρες, φυσικα και εχει το δικαιωμα να αγωνιστει αν πιστευει οτι αδικειται.

Το προβλημα ειναι ο τροπος που το κανει, και ποιον παει να πιασει απο τα αρχιδια.

 

Η απεργια ειναι οπλο. Απλα μην την στρεφεις σε αυτους που δεν φταινε.

Οταν το κανεις με λαθος τροπο, τοτε θα βγουν και τα απλυτα στην επιφανεια.

 

Αν κανανε σταση εργασιας καθε μερα για λιγες ωρες, πιστευεις θα ασχολιοταν κανεις απο εμας εδω μεσα, για το πως μπηκαν και για το αν αξιζουν αυτα τα λεφτα?

Οχι.

 

 

 

[feodor]

Δηλαδή τελικά θα μπλέξουμε τα μπούτια μας ποιος τελικά είναι το θύμα και ποιος ο θύτης. Μόνο που όταν βρίσκεσαι σε δημόσιο φορέα έχεις καθήκοντα και υποχρεώσεις εκτός από διακαιώματα. Τα καθήκοντα αυτά είναι αφενός να υπηρετείς υπέρ του κοινωνικού συνόλου, αφετέρου να υπηρετείς το κράτος (σ.σ. αν δε σου αρέσει τράβα στον ιδιωτικό φορέα).

 

Εν κατακλείδι, είναι και αυτοί μέρος και φορείς του κράτους.

 

Να με συγχωρεις, αλλα δεν θεωρω οτι εχει υποχρεωση και καθηκον να σου προσφερει τις υπηρεσιες του με λιγοτερα από τα μισα λεφτα που επαιρνε. Edit: Θα το εκανες εσυ? Διαβασα απο αλλο φορουμ -ηταν δυο που δουλευαν στα ΜΜΜ- οτι επαιρνε 1800, τωρα παιρνουν 1300. Με τα νεα μετρα θελουν να τους το πανε στα 800€. Κι αν αυριο μεθαυριο κ@υλωσει στο κρατος να το παει στα 400€ επειδη "πρεπει ολοι μαζι να ξεπερασουμε τη κριση", τι πρεπει να κανουν? Να μη κανουν επειδη εχουν υποχρεωση?

 

Εγω λεω να "ξυπνησουμε" καλυτερα. Που το θεωρω δεδομενο οτι θα ξυπνησουμε, αλλα οσο πιο γρηγορα το κανουμε τοσα λιγοτερα θα χασουμε. Αυτα.

[brickoman]

Παιδιά τα πράγματα είναι απλά. Όταν ο εργαζόμενος βρίζει τον άνεργο, ο άνεργος τον εργαζόμενο, ο χαμηλόμισθος τον υψηλόμισθο, ο λαός τους ΔΥ τις αστυνομίες και τους στρατούς, ο συνταξιούχος τους πολιτικούς που συνεχίζει να ψηφίζει, και γενικά σκοτωνόμαστε μεταξύ μας, μην περιμένετε ποτέ μα ΠΟΤΕ να αλλάξει κάτι προς το καλύτερο στην Ελλάδα. Δεν με νοιάζει ποιός φταίει, γιατί φταίει, τι κάνει, πως το κάνει κτλ. Απλά αυτή η μαλακία που κουβαλάει ο νεοέλληνας στο κεφάλι του που πάντα του φταίει ο άλλος, πρέπει κάποτε να σταματήσει. ΟΛΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΥΝΥΠΕΥΘΥΝΟΙ ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΕΛΗ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ ΠΟΥ ΔΥΣΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ. Τέλος! Στο χέρι μας είναι να αλλάξουμε ότι δεν μας αρέσει. Βασική προϋπόθεση όμως είναι να μην σκοτωνόμαστε μεταξύ μας.

[viper2005]

εντωμεταξύ

 

ετσι και "ξυπνήσουν", το πιο πιθανό είναι να βλέπεις ΙΥ να σφάζουν ΔΥ στην πλατεία του κάθε χωριού, να τους αφήνουν άθαφτους για παραδειγματισμό και όλα τα γνώριμα του ελληνικού εμφυλίου...

[YiN]

Να με συγχωρεις, αλλα δεν θεωρω οτι εχει υποχρεωση και καθηκον να σου προσφερει τις υπηρεσιες του με λιγοτερα από τα μισα λεφτα που επαιρνε.

 

Ναι. Διότι ο μισός μισθός του εξακολουθεί και είναι πολυτέλεια (με τα σημερινά δεδομένα) και διότι καλείται να τον καλύπτει με τη φορολογία του ο μέσος πολίτης που παίρνει λιγότερα. Εκτός κι αν συναινέσει στην απόλυση (αχρείαστων) συναδέλφων του.

 

Εναλλακτικά μπορεί να βγει στην αγορά εργασίας ως έχει σήμερα να δει πόσα θα παίρνει - όπως εμείς που δεν έχουμε θείο του μπατζανάκη στη βουλή. Και ω του θαύματος θα προσλαμβάνονται υπάλληλοι στο δημόσιο αξιοκρατικά.

[feodor]

εντωμεταξύ

 

ετσι και "ξυπνήσουν", το πιο πιθανό είναι να βλέπεις ΙΥ να σφάζουν ΔΥ στην πλατεία του κάθε χωριού, να τους αφήνουν άθαφτους για παραδειγματισμό και όλα τα γνώριμα του ελληνικού εμφυλίου...

 

 

Αυτο δεν ειναι ξυπνημα, αυτο ειναι υπνος βαθυς.

[bluesattack]

Ναι μωρε , να ''ξυπνησουμε ''  , για να παιρνουν οι υπαλληλοι της βουλης τον μισθο τους  , να ζηταει να εξαιρεθει ο  ενας , ο αλλος , ο παραλος γιατι οπως λεει και στην υπογραφη του ο φιλος ' το τελος του καπιταλισμου χαραζει'.

[παπι]

Αυτο δεν ειναι ξυπνημα, αυτο ειναι υπνος βαθυς.

 

Btw απο που παιρνει λεφτα το κρατος για να δινει μισθους κλπ;