Ελληνικος Χρυσος επεισοδια

[LogokrisiaGR]

Αυτο το 11εκ το διαβαζω απο δω κι απο κει, αλλα πουθενα δεν διαβαζω αν υπηρχε καλυτερη προταση. Αποψη μου, αν υπηρχε καλυτερη προταση τοτε μιλαμε για αλλο ενα σκανδαλο (πεφτω απο τα συννεφα, αν οχι τοτε καλα εκαναν και εδωσαν τον χρυσο προς εκμεταλλευσης.

 

απευθείας ανάθεση, τι δεν καταλαβαίνεις; βέβαια αν είχες μπει στον κόπο να ψάξεις κάτι πρώτα πριν εκφέρεις άποψη δεν θα ήσουν ότι είσαι...

[LRoi]

Απευθείας ανάθεση στο μυαλό του σημαίνει ότι το ανέθεσαν απευθείας σε αυτόν που έδωσε 11 μύρια προφανώς...

[tsifotis]

Αυτο το 11εκ το διαβαζω απο δω κι απο κει, αλλα πουθενα δεν διαβαζω αν υπηρχε καλυτερη προταση. Αποψη μου, αν υπηρχε καλυτερη προταση τοτε μιλαμε για αλλο ενα σκανδαλο (πεφτω απο τα συννεφα, αν οχι τοτε καλα εκαναν και εδωσαν τον χρυσο προς εκμεταλλευσης.

 

Δηλαδη, το 1 εκατομμυριο για καθε site Δημου ειναι ενταξει αφου κανεις δεν προσφερθηκε να το φτιαξει για λιγοτερα. Σωστα;

 

Προβληματισου λιγο...

 

 

 

Στην τελικη ακομα κι αν κομπινα δεν ητανε (που βγαζει ματι), δεν υπαρχει οριο;

Αν πεις πουλαω το σπιτι μου και βρεθει καποιος που προσφερει 40 ευρω θα πεις "ε ενταξει αφου δεν βρεθηκε κανεις, παρ'το" ;

[black_widow]

Ένα ενδιαφέρον ντοκιμαντέρ περί ξεπουλήματος δημόσιας υπηρεσίας, συνθηκών διαβίωσης, φορολογικών τερτιπίων από τους " επενδυτές " κ.λ.π.

 

http://www.youtube.com/watch?v=X4ilHLnakZ4&feature=share

[παπι]

Δηλαδη, το 1 εκατομμυριο για καθε site Δημου ειναι ενταξει αφου κανεις δεν προσφερθηκε να το φτιαξει για λιγοτερα. Σωστα;

 

Προβληματισου λιγο...

 

 

 

Στην τελικη ακομα κι αν κομπινα δεν ητανε (που βγαζει ματι), δεν υπαρχει οριο;

Αν πεις πουλαω το σπιτι μου και βρεθει καποιος που προσφερει 40 ευρω θα πεις "ε ενταξει αφου δεν βρεθηκε κανεις, παρ'το" ;

 

Εαν δεν ειναι κομπινα. Τοτε ειτε θα το δωσεις οσο οσο ειτε θα το αφισεις και θα λες "εχω πετρελαια,χρυσο κλπ αλλα για καποιο λογο το 40% του πληθυσμου μου ειναι κατω απο το οριο της φτωχειας"

[LRoi]

Και η Νιγηρία έχει πετρέλαια και διαμάντια αλλά το 99% του πληθυσμού της είναι κάτω από το όριο της φτώχειας.

 

Οπότε να τα δώσουμε και αυτά... δεν μαμιέται, θέσεις εργασίας να υπάρχουν των 580€ και από εδώ πάνε κι οι άλλοι.

[kostas_dr]

Η όλη ιστορία μου θυμίζει ελαφρώς την ιστορία με τις αντικειμενικές αξίες των ακινήτων.

Απ' την ανάποδη πλέον, γιατί τα προηγούμενα χρόνια πολλοί έβγαλαν ένα σωρό χρήματα και στην εφορία έδωσαν να μην πω τι.

Πόσο αξίζει ένα σπίτι; (ακίνητο γενικά). Όσο το θέτω εγώ ο ιδιοκτήτης που είμαι και σ' απόλυτη ανάγκη ή όσα είναι διατεθειμένος να δώσει ο υποψήφιος αγοραστής; Μπορεί να βάλω την περηφάνια μου πάνω απ' όλα, του στυλ "δεν στο δίνω ρε", και να κάθομαι και να ταϊζω τα παιδιά μου τους σοβάδες.

[LRoi]

Αν το πλήρωσες 200.000, στο φορολογούν για 250.000 και στο ζητάνε 10.000, έλα να μου πεις αν θα το δώσεις, πολλώ δε μάλλον όταν τα λεφτά θα τα τσεπώσει ο μεσίτης και εσύ δεν θα πάρεις φράγκο για τα παιδιά σου και θα τα ταΐζεις λάσπες γιατί θα ζείτε σε τσαντήρι.

 

Όπως καταλαβαίνεις λοιπόν, ατυχής η σύγκριση σου.

[damian1977]

Υπαρχουν ορισμενα θεματα που θα ειχε αξια να συζητησουμε χωρις διαξιφισμους και ειρωνιες

Το να εχει κανεις διαφορετικη αποψη απο καποιον δεν τον βαζει αυτοματα στο αντιπαλο στρατοπεδο......κουβεντιαζουμε εδω δεν μαλωνουμε...

 

Παρακολουθωντας το νημα και προσπαθωντας να βγαλω καποιο συμπερασμα (με το λιγο μυαλο που εχω) καταληγω επιγραμματικα στα εξης...

 

1)Ουσιαστικα περιβαλλοντολογικες ενστασεις χρησιμοποιουνται ΜΟΝΟ κατ'επιφαση!!!! (με δεδομενα οτι μονο το 0,5%του δασους θα κοπει ή οτι η ξενη εταιρεια θα φυτεψει πισω τα διπλασια δενδρα απο οσα κοψει).Δεν πειθουν καν οι οικολογοι οτι αντιδρουν απο πρασινα κινητρα........μαλλον για λογους οικονομικων συμφεροντων γινονται ολα.

 

 

2)Ειμαστε σαν κρατος χρεωκοπημενοι........και εχουμε μια τεραστια περιουσια που δεν ειμαστε ικανοι να εκμεταλλευθουμε εμεις και η οποια ειτε σαπιζει ειτε παρεμενει αιωνια στα χαρτια..Αρα πουλαμε!!!Αυτο ειναι δεδομενο.

Το να πουλαει κανεις ενω εχει αναγκη τα λεφτα (στην προκειμενη περιπτωση για να μας δανεισουν λεφτα με τοκο που δεν θα βρουμε αλλου στον κοσμο βλεπε ΤΡΟΙΚΑ-ΔΝΤ) σιγουρα δεν μας βαζει σε θεση ισχυος και σιγουρα συμφωνα με τους νομους της αγορας θα μας πατησουν καποιοι στο σβερκο.Μπορουμε παντα να μην πουλησουμε.Αλλα δεν θα εχουμε λεφτα...

 

3)Εχουμε ενα δημοσιο ρημαγμενο!!!!!!!Που δεν ειναι ικανο να κανει ελεγχους και να επιβαλλει προστιμα στην περιπτωση που σημειωθουν παρατυπιες!!!

Με αυτο το ρημαγμενο δημοσιο θα κληθουν να δουλεψουν ολοι....οποιος και εαν κυβερνησει αυριο...ειτε ειναι Τσιπρας....ειτε Χρυσα Αυγα ή οποιος αλλος.

Τους ιδιους διεφθαρμενους υπαλληλους που θα τα παιρνουν για να κανουν τα στραβα ματια......τους ιδιους σαπιους τοπικους αρχοντες που θα κανουν κοκοκο για να βολεψουν 'τα δικα μας παιδια' στις ελαχιστες θεσεις εργασιας που υπαρχουν πλεον,θα χρειαζεται να ανεχεται κανεις. (βεβαια μην εχουμε αυταπατες....τα ιδια συμβαινουν παντου στον κοσμο)

 

4)Παρατηρω οτι βασικες ενστασεις ειναι α)τα 11 εκατομυρια με τα οποια οι Καναδοι αγορασαν τις εκτασεις (πραγμα που και μενα μου φαινεται ελαχιστο σαν τιμημα αρα θα πρεπει να δωθουν επαρκεις εξηγησεις για αυτην την περιβοητη 'απευθειας αναθεση') και β)Την απουσια μεταλλευτικων δικαιωματων στα ορυχεία μας (πραγμα που οπως διαβασα σε καποιο link τελικα θα θεσει σαν ορο η Ελλαδα αρα ουσιαστικα παει και αυτη η λεπτομερεια)

 

5)Με 2 εκατομμυρια ανεργους.........με την κοινωνικη εκρηξη ante portas........με αυτοκτονιες.........με κοινωνικα δραματα.....με φτωχεια και ανεχεια ..........το να καθομαστε να βαζουμε τα χερια στις τσεπες και να λεμε μια ζωη 'ρε τα λαμογια οι πολιτικοι,αυτοι μας εκαναν να πειναμε,αυτοι φταινε για ολα,αυτους να καψουμε και να βαλουμε φυλακη....αυτοι φεραν εδω τους ξενους και μας εχουν κανει Μπανανια'  ΣΙΓΟΥΡΑ μας κανει να νοιωθουμε καπως καλυτερα στιγμιαια και ΣΙΓΟΥΡΑ οσα λεμε δεν τα λεμε αδικα.

Το μεγαλυτερο μεριδιο ευθυνης ανηκει σε αυτους.......και αν υπηρχε δικαιοσυνη και εισαγγελεις με @@ θα ειχαμε πολλα γελια (εν αναμονη του Ελληνα Di Pietro)........αλλα δεν ΑΛΛΑΖΕΙ ΚΑΤΙ!!!!!

Πρεπει να ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ......πρεπει να ξεβολλευτουμε...........πρεπει να προσελκυσουμε ξενα κεφαλαια.....να πεσει χρημα στην αγορα και να ανθησει παλι η οικονομια!!!

Με μεμψιμοιριες του στυλ 'Αααα δουλειες 500 ευρω'.......' οι ξενοι  θα κονομανε με τους κοπους τους δικους μας'.........'θα εκμεταλλευονται τα υπεδαφη μας για ψιχουλα'.......'θα μας κανουν κινεζακια'.......δεν προκειται ποτε να αλλαξει κατι!!

Δεν λεω οτι αυτα τα επιχειρηματα ειναι λαθος.............λεω οτι δεν πρεπει να στεκομαστε σε αυτα και να μπαινουμε απο μονοι μας στο διεθνες περιθωριο επειδη δεν θελουμε να κανουμε κατι!!!

Οσο και να κρυβομαστε πισω απο το δακτυλο μας.... δεν ειμαστε ικανοι.....δεν εχουμε την τεχνογνωσια........δεν μπορουμε μονοι μας....πεστε οτι θελετε.......αλλα τους περιφημους υδρογονανθρακες που γινεται τοσος λογος ΠΡΕΠΕΙ να τους εκμεταλλευθουμε μαζι με αλλους και να παλλεψουμε να κρατησουμε το μεγαλυτερο κομματι μπου μπορουμε για εμας.Η Κυπρος εδειξε τον δρομο και με Ισραηλ (αρα ΗΠΑ) σε 10 χρονια θα μπορει να ερχισει να μετραει πραγματικα κερδη στα ταμεια της (περα φυσικα απο τις θεσεις εργασιας που θα δημιουργηθουν )Το ιδιο πιστευω οτι πρεπει να κανουμε και εμεις..

 

(σορρυ για το απαραδεκτα μεγαλο ποστ και τα ορθογραφικα)

[tsifotis]

Παντως ειναι πολυ κακο που δε νοιαζεται κανεις μας περα το απο την αυλη του. 

 

Ασε που αυτος ο αποσυντονισμος δουλευει ενοχλητικα σωστα.

 

 

-

 

Α ρε και να 'χα τα κεφαλαια. Θα πηγαινα σε εναν υπουργο θα του ελεγα παρε αυτα τα 200 χιλιαρικα και πουλα μου αυτο το ακατοικητο νησακι για 2500 ευρω να φτιαξω μια βιλα.

 

Αντι να πεσουν κεφαλια θα ειχα και υποστηριξη απο τον κοσμακη. 

 

Καποιοι θα λεγανε "τοσα χρονια τα ειχαμε και καθονταν, δε λες που μπηκανε λεφτα στα ταμεια του κρατους. Ο κοσμος πειναει!"

 

Να μην πω για τον παραπλανητικο διχασμο οσων θα μαλωνανε για την επικινδυνοτητα των πουλιων απο την ανεμογεννητρια που θα υπηρχε εγκαταστημενη λογω αποστασης απο ΔΕΗ.

 

Θα φωναζανε μερικοι γραφικοι για το σκανδαλο που δικαιως θα παιρνανε απαντηση τυπου σιγα ρε δον κιχωτη, ζητα αποδειξη απο τον υδραυλικο πρωτα και μετα μιλα για τιμιοτητα.

 

~~~

 

Σχεδον τα παντα εχουνε μια τιμη, αν οχι ολα.

Αλλα να στειλεις κωλο για να εισπραξει ο νταβατζης μια δεκαρα και εσυ μια μπουφλα - ε οχι !!! 

κακο deal ΑΠΟ ΚΑΘΕ ΑΠΟΨΗ

 

~~~

 

Σαν λαος εχουμε οτι μας αξιζει. Ο Παχτας των κραυγαλεων σκανδαλων με τις αδειες του Πορτο Καρας συνεχιζε ως δημαρχος της περιοχης (εκλογες 2010 παρακαλω)

[leftermann]

για όποιον έχει όρεξη να διαβάσει (με τις ώρες) πριν εκφέρει άποψη. Δυστυχώς τα πράγματα δεν είναι ποτέ όπως μας τα λένε τα κανάλια.
(εδώ ένα άρθρο για τις επιπτώσεις της μεταλλευτικής δραστηριότητας, με όλες τις πηγές, και εδώ μια σειρά από πορίσματα, μελέτες κλπ)
 
Ως προς την πώληση των μεταλλείων, αν τα 11 εκ ήταν πολλά ή λίγα:
 

Το Δεκέμβρη του 2003, το ενεργητικό των Μεταλλείων Κασσάνδρας της TVX HELLAS A.E., μεταβιβάζεται στο Ελληνικό Δημόσιο έναντι 11 εκ. ευρώ και την ίδια μέρα πωλείται στην ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΧΡΥΣΟΣ Α.Ε με το ίδιο αντίτιμο ^[19].
Η σύμβαση παραχώρησης απαλλάσσει την εταιρεία από οποιοδήποτε φόρο μεταβίβασης ή άλλο φόρο και την αμνηστεύει προκαταβολικά για οποιεσδήποτε οικονομικές υποχρεώσεις από τη λειτουργία των μεταλλείων. Η
Ευρωπαϊκή Επιτροπή αποφασίζει ότι οι όροι της σύμβασης συνιστούν κρατική ενίσχυση υπέρ της εταιρείας ύψους 15.3 εκ. ευρώ ^[20] και το Ελληνικό Δημόσιο, προσφεύγει άμεσα ^[21] ζητώντας την ακύρωση της απόφασης. Η εκδίκαση της προσφυγής εκκρεμεί μέχρι σήμερα.

 
κοινώς, το δημόσιο αγόρασε για 11 εκ από την TVX, και πούλησε την ίδια μέρα επίσης για 11 εκ στην Ε.Χ. Έντεκα πλην έντεκα μας κάνει το απόλυτο μηδέν.  Την τρομερά κερδοφόρα για τον λαό αυτή αγοραπωλησία την πέτυχε ο νυν δήμαρχος Αριστοτέλη. Ο ίδιος σήμερα λέει ότι "το κέρδος θα είναι οι θέσεις εργασίας", και ο υπουργός περιβάλλοντος λέει ότι θα έχουμε επίσης κέρδος από τους φόρους που θα πληρώνουν οι εργαζόμενοι!
Ταυτόχρονα, η ΕΧ απαλλάσσεται εκ των προτέρων από οποιαδήποτε οικονομική υποχρέωση προκύψει. Ε βέβαια, τόσα λεφτά δώσανε οι άθρωπες.
 
 
Συνοπτική περιγραφή του έργου:

 

• Αποψίλωση δασικής βλάστησης έκτασης μεγαλύτερης των 2.500 στρεμμάτων
• Κρατήρα επιφανειακής εξόρυξης (open pit), με αρχικά εκτιμώμενη διάμετρο 705 m και βάθος 220 m
• Φράγματα, κτηριακές και βοηθητικές εγκαταστάσεις
• Όρυξη εννέα γεωτρήσεων αποστράγγισης περιμετρικά του κρατήρα στις
  Σκουριές σε βάθος μέχρι και 750 m (140 m κάτω από την επιφάνεια της
  θάλασσας)
• Επιφανειακή εξόρυξη μεταλλεύματος 24.000 τόνων ημερησίως, με εκσκαφή και ανατίναξη (ημερησία χρήση 6 τόνων εκρηκτικών)
• Μεταφορά – πρόθραυση – απόθεση μεταλλεύματος σε στεγασμένη πλατεία αποθηκευτικής ικανότητας 80.000 τόνων
• Λειοτρίβηση – χημική επεξεργασία (εμπλουτισμός).
• Μεταφορά α) του τελικού προϊόντος, που αποτελεί μόλις το 1,97 % του
  μεταλλεύματος, στο εργοστάσιο μεταλλουργίας και β) των αποβλήτων
  εμπλουτισμού, που αποτελούν το 98,03% του μεταλλεύματος, στα φράγματα /
  τέλματα.

 
 
Μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων:

Σύμφωνα με ανεξάρτητους επιστημονικούς φορείς, η κατατεθείσα από την εταιρεία Μελέτη Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων παρουσιάζει σωρεία προβλημάτων. Καταγγέλλουν ελλείψεις στην τεκμηρίωση ^{[1, 5, 7]}, ελλιπή επιστημονικά δεδομένα και προβληματικές μεθοδολογίες ^{[1, 5, 7, 14, 16, 17]} , παρεκκλίσεις από τις διαδικασίες που προβλέπει η Ευρωπαϊκή Επιτροπή ^[1] και παρερμηνεία θεσμοθετημένων ορίων ρύπων ^[5].

Για παράδειγμα η μέθοδος ακαριαίας τήξης (flash smelting) που προτείνεται α) δεν έχει εφαρμοστεί ποτέ σε βιομηχανική κλίμακα για παραγωγή καθαρού χρυσού ^{[16, 17]} και β) δε δίνει καθαρό χρυσό αλλά μίγματα με χαλκό,  μόλυβδο και σίδηρο για τα οποία δεν αναφέρεται μέθοδος διαχωρισμού ^{[3, 10]}, όπου πιθανότατα θα εφαρμοστεί τελικά η μέθοδος της κυάνωσης ^[18].
Επίσης τα γεωμετρικά χαρακτηριστικά της επιφανειακής εκμετάλλευσης (βάθος, διάμετρος open pit) εξαρτώνται αποκλειστικά από την τιμή του χρυσού. Με αναθεώρηση των τιμών, η αναμενόμενη έκταση επιφανειακής επέμβασης πολλαπλασιάζεται οπότε ανατρέπεται όλος ο σχεδιασμός της ΜΠΕ περί γεωμετρίας της επέμβασης και χημείας όλων των αποθέσεων ^[17]

Τον Ιούλιο του 2011 το Ελληνικό Δημόσιο προβαίνει στην έγκριση των Περιβαλλοντικών Όρων ^[22], μετά από μια σκανδαλωδώς προσχηματική δημόσια διαβούλευση ^[1].

 
 
Οικονομική διάσταση

...εκτιμάται ότι πρόκειται για οριστικό και αμετάκλητο αφανισμό σημαντικού φυσικού κεφαλαίου σε τοπικό, εθνικό και ευρωπαϊκό επίπεδο ^[11] και για βίαιη αλλαγή του αναπτυξιακού προτύπου της περιοχής ^[1].
Οι θετικές οικονομικές εξωτερικότητες είναι ανύπαρκτες ενώ οι αρνητικές θα έχουν επίδραση στις υπόλοιπες παραγωγικές δραστηριότητες αρκετά χρόνια μετά το τέλος της λειτουργίας του μεταλλείου ^[14]
...
Η μεταλλευτική δραστηριότητα θα φέρει ανεπανόρθωτο πλήγμα στην τουριστική φυσιογνωμία της περιοχής, θα υποβαθμίσει την ποιότητα ζωής κατοίκων και επισκεπτών και δε θα αναπληρώσει τα σταθερά πολλαπλασιαστικά οφέλη της υφιστάμενης και μέλλουσας ήπιας τουριστικής ανάπτυξης της περιοχής ^[4]
...
H Χαλκιδική παρουσιάζει σημαντική δραστηριότητα στον αγροτικό τομέα. (...) Όλες αυτές οι δραστηριότητες  κινδυνεύουν από την αποψίλωση του δάσους του Κακκάβου, την αποξήρανση του υδροφορέα, τη σκόνη η οποία
παρεμποδίζει τις ζωτικές λειτουργίες των φυτών, τις όξινες απορροές, βιοσυσσώρευση βαρέων μετάλλων στην τροφική αλυσίδα ^{[2, 13]}.
...
Το σκέλος της κοινωνικής ευημερίας στην περίπτωση των μεταλλείων χρυσού είναι πρακτικά μηδενικό ^[14].
Σύμφωνα με το Μεταλλευτικό Κώδικα, χαρακτηρισμένη μεταλλευτική περιοχή συνεπάγεται απαγόρευση οποιασδήποτε οικονομικής δραστηριότητας που παρεμποδίζει τη μεταλλεία, αναγκαστικές απαλλοτριώσεις ιδιωτικών
εκτάσεων, πλήρη κατοχή του μεταλλευτικού περιεχομένου από την εταιρεία και μηδενικά κέρδη για το Δημόσιο ^{[10, 16]}, ενώ παύει να ισχύει κάθε καθεστώς προστασίας για περιοχές χαρακτηρισμένες ως προστατευόμενες από εθνικές και διεθνείς συμβάσεις..

 
Απίστευτο το τελευταίο μπολντ, ε;
 
 
 
 
Περιβαλλοντικές επιπτώσεις

Υδατικοί πόροι. Το όρος Κάκκαβος υδροδοτεί ολόκληρη την προ του Άθω περιοχή ^{[10, 17]}, και η σχεδιαζόμενη μεταλλευτική δραστηριότητα θα πλήξει άμεσα και ανεπανόρθωτα τους υδατικούς πόρους της περιοχής. Η ΜΠΕ δεν πληροί κανέναν από τους σκοπούς της οδηγίας πλαίσιο 60/2000/ΕΚ – «Θέσπιση πλαισίου κοινοτικής δράσης της πολιτικής των υδάτων» η οποία έχει ενσωματωθεί στην ελληνική νομοθεσία με το νόμο 3199/2003 ^[15]

Ατμόσφαιρα. Οι εκτιμήσεις της ΜΠΕ για την ατμοσφαιρική ρύπανση παραβιάζουν τα θεσμοθετημένα όρια για αέριους και σωματιδιακούς ρύπους ^[3]
 
Έδαφος. Σχεδόν σε όλες τις χώρες που λειτουργούν ή λειτουργούσαν μεταλλεία χρυσού, τα εδάφη που γειτνιάζουν με μεταλλεία ήβρίσκονται ακόμη και σε μεγάλη απόσταση από αυτά, παραμένουν ρυπασμέναμε βαρέα μέταλλα αρκετές 10ετίες – ή και 100ετίες – μετά τη διακοπήλειτουργίας των μεταλλείων ^[13]. Η μείωση του pH του εδάφουςλόγω όξινων απορροών και η αυξημένη περιεκτικότητα σε βαρέα μέταλλακαθιστούν το έδαφος ακατάλληλο για οργανισμούς και ως υπόστρωμαανάπτυξης φυτών ^{[2, 13]}. Η μεταλλευτική δραστηριότητα θα επιφέρει ξήρανση του επιφανειακού εδάφους σε ακτίνα χιλιομέτρων από το επιφανειακό όρυγμα ^{[2, 13]} και έντονες εδαφικές διαβρώσεις με επακόλουθο την επιδείνωση πλημμυρικών επεισοδίων ^{[13, 15]}.

Οικοσυστήματα. Η σχεδιαζόμενη επέμβαση χαρακτηρίζεται ως βίαια και θα αλλάξει ανεπανόρθωτα τόσο το
τοπίο όσο και τις οικοσυστημικές λειτουργίες ^{[3, 9, 17]}. Η περιοχή επέμβασης καλύπτει 264.000 στρέμματα^[18]
με 90% δασοκάλυψη. Μεγάλο μέρος της ανήκει στο δίκτυο NATURA 2000 και άλλες προστατευόμενες περιοχές, με αρχέγονα δάση και πλούσια χλωρίδα και πανίδα με σπάνια, κινδυνεύοντα και αυστηρά προστατευόμενα από διεθνείς
συμβάσεις είδη ^{[2, 3, 11]}. Η βιοσυσσώρευση βαρέων μετάλλων σε διάφορα επίπεδα της τροφικής αλυσίδας είναι εξαιρετικά επικίνδυνη για τη λειτουργία των οικοσυστημάτων, τα παραγόμενα αγροτο-κτηνοτροφικά
προϊόντα και τελικά για την ανθρώπινη υγεία ^{[2, 3, 12, 13]}. Η αποψίλωση του δάσους και η αποστράγγιση του υδροφορέα αποτελεί απειλή και για οικοσυστήματα που βρίσκονται σε ακτίνα πολλών χιλιομέτρων από
την περιοχή επέμβασης ^[16]. Η ρύπανση του θαλάσσιου περιβάλλοντος με μεταλλευτικούς ρύπους καθώς και η κατασκευή και λειτουργία μεγάλης κλίμακας βιομηχανικού λιμένα θα επιβαρύνει ακόμη περισσότερο την ποιότητα των θαλασσίων υδάτων τόσο ως φυσικό ενδιαίτημα θαλασσίων οργανισμών όσο και ως νερών κολύμβησης ^[3].


Μεταλλευτικά Απόβλητα. Η ιλύς σκοροδίτη-γύψου αποτελεί το 70% των στερεών αποβλήτων και είναι
επικίνδυνη λόγω υψηλής περιεκτικότητας σε αρσενικό, ενώ αμφισβητείται η σταθερότητα του κρυσταλλικού σκοροδίτη στις συνθήκες συναπόθεσής του με άλλα στερεά απόβλητα ^{[3, 8]}. Για την απομάκρυνση του αρσενικού από το βιομηχανικό νερό της μεταλλουργίας και την σταθεροποίησή του υπό μορφή κρυσταλλικού σκοροδίτη για την
περιβαλλοντικά ασφαλή απόθεσή του, εφαρμόζεται μια μέθοδος η οποία αναπτύχθηκε από το Εργαστήριο Μεταλλουργίας του ΕΜΠ στο πλαίσιο σχεδιασμού της παρούσας επένδυσης”. Πρόκειται δηλαδή για μια εντελώς νέα
μέθοδο που ενώ δεν έχει εφαρμοσθεί ούτε πιλοτικά, θα εφαρμοστεί στη μονάδα του Μαντέμ Λάκκο όπου θα καίγονται την ημέρα 120 τόνοι αρσενικού^[1].

 
 
 
Κοινωνικές επιπτώσεις

Οι επιπτώσεις των μεταλλευτικώνδραστηριοτήτων στις τοπικές κοινωνίες μπορούν να είναι καταστροφικές.
Κάποιες από τις σημαντικότερες είναι η διάρρηξη του κοινωνικού ιστού, η εσωτερική μετανάστευση λόγω απώλειας ή υποβάθμισης οικονομικών δραστηριοτήτων, έντονη ανισότητα εις βάρος των γυναικών που κατά κύριο
λόγο πλήττονται από μια δραστηριότητα κατεξοχήν αντρική ^{[23, 24]}.
Είναι γενικά αποδεκτό ότι οιπολυεθνικές εξορυκτικές εταιρείες, ακολουθούν συγκεκριμένες τακτικές με
στόχο την εξασφάλιση της κοινωνικής συναίνεσης (social lisence) ^[23]. Συγκεκριμένα, επιδιώκουν συμμαχίες με φιλικά προσκείμενες σε αυτές τοπικές αρχές και ομάδες ανθρώπων που δεν εκπροσωπούν κανέναν αλλά χειραγωγούνται εύκολα, δημιουργώντας σταδιακά ρήξη του κοινωνικού ιστού ενώ ταυτόχρονα χρηματοδοτούν αντισταθμιστικά κοινωνικά έργα. Δίνουν στις υποβαλλόμενες αιτήσεις για εργασία ισχύ δημοψηφίσματος και αγοράζουν στρατηγικής σημασίας γη. Παρακολουθούν και τρομοκρατούν πολίτες και ομάδες που αντιδρούν, ενώ παράλληλα προβαίνουν σε αλλεπάλληλες δικαστικές διαμάχες με τους αντιδρώντες ώστε να τους εξαντλήσουν οικονομικά. Καλλιεργούν αίσθηση τετελεσμένων γεγονότων με σκοπό να υποβάλλουν το αίσθημα της απόλυτης αδυναμίας στις τοπικές κοινωνίες. Τέλος, συχνά χρησιμοποιούν ιδιωτική ασφάλεια, παραστρατιωτικές οργανώσεις και κρατικές δυνάμεις καταστολής, εκβιασμούς, τρομοκρατία και βιαιοπραγίες ^[23]. Αναγνωρίζουμε τις τακτικές αυτές στη στρατηγική της Ελληνικός Χρυσός Α.Ε. στη Β.Α. Χαλκιδική.

 
 
 
 
Από το πόρισμα του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδας, η τελευταία παράγραφος (από 45 σελίδες):

Επειδή,όπως και εισαγωγικά αναφέραμε,μια τέτοιου μεγέθους επένδυση πρέπει να ικανοποιεί μια σειρά κριτηρίων, μεταξύ των οποίων κυρίαρχα και αδιαπραγμάτευτα
είναι η προστασία του περιβάλλοντοςκαι των φυσικών πόρων και η αειφορία,
προτείνουμε τη μη έγκριση της ΜΠΕ για την αδειοδότηση της επένδυσης.

 
από το πόρισμα της γεωπονικής σχολής του ΑΠΘ:

Η σχεδιαζόμενη μεγάλης κλίμακας επέκταση της μεταλλευτικής δραστη-
ριότητας στη Β.Α. Χαλκιδική υπερβαίνει κατά πολύ τη φέρουσα ικανότη-
τα της περιοχής και θα προκαλέσει μακροχρόνιες και μη αναστρέψιμες ε-
πιπτώσεις στο φυσικό και αγροτικό περιβάλλον
 
ii) Η σχεδιαζόμενη μεγάλης κλίμακας επέκταση της μεταλλευτικής δραστη-
ριότητας στη Β.Α. Χαλκιδική ΔΕΝ είναι αειφορική καθώς θα μεταβάλει ριζικά το χαρακτήρα της περιοχής από αγροτική-τουριστική σε ζώνη βα-
ριάς βιομηχανίας
 
iii)Η ρύπανση από βαρέα μέταλλα των υδάτων, του εδάφους, της χλωρίδας,
της πανίδας και των καλλιεργειών θα καλύψει πολύ μεγάλες εκτάσεις και
σε περιοχές που απέχουν μεγάλες αποστάσεις από την περιοχή της μεταλ-
λευτικής δραστηριότητας
 
iv)Όλες οι αγροτικές δραστηριότητες (Γεωργία, Κτηνοτροφία, Μελισσοκο-
μία, Αλιεία, κ.ά.) αλλά και η δυνατότητα επεξεργασίας και τυποποίησης
αγροτικών προϊόντων θα υποστούν ανεπανόρθωτες συνέπειες. Επομένως,
θεωρούμε ότι
 
v)Η επέκταση των μεταλλευτικών δραστηριοτήτων στη Β. Α. Χαλκιδι-
κή ΔΕΝ είναι συμβατήμε τις αγροτικές δραστηριότητες των κατοί-
κων της περιοχής.

 
 
από το πόρισμα του πρυτανικού συμβουλίου του ΑΠΘ

Το Πρυτανικό Συμβούλιο εκτιμά ότι ούτε η δαιμονοποίηση και η de facto απόρριψη κάθε αναπτυξιακής δραστηριότητας που κινείται στην κατεύθυνση της αξιοποίησης των φυσικών πόρων, ούτε όμως και η άκριτη
αποδοχή μεγάλων επενδύσεων, στη λογική της υπέρβασης της οικονομικής κρίσης, χωρίς την ολοκληρωμένη εξέταση και διασφάλιση του συνολικού αναπτυξιακού οφέλους, της κοινωνικής συνοχής και της προστασίας του περιβάλλοντος, είναι πράξεις συμβατές με τον επιστημονικό ορθολογισμό. Για το λόγο αυτόν, το Πρυτανικό Συμβούλιο προτείνει τις συγκεκριμένες αλλαγές και τροποποιήσεις στην όλη διαδικασία.

 
 
Τα πορίσματα του συμβουλίου περιβάλλοντος του ΑΠΘ και του τμήματος τουριστικών επιχειρήσεων του ΑΤΕΙ θα έπρεπε να τα παραθέσω ολόκληρα, είναι γεμάτα επισημάνσεις ελλείψεων της ΜΠΕ.
 
 
 
 
ένα άρθρο σχετικό με την αποκατάσταση της περιοχής μετά το πέρας των εργασιών (η ΕΧ λέει "θα φυτέψει πιο πολλά δέντρα από όσα θα κόψει"! Μουχαχα, δέντα φυτεύω και μόνος μου, με τα υπόλοιπα τι θα γίνει; ):
 

Αποκατάσταση μεταλλείων και βολικές “πτωχεύσεις”: η Chevron, η Asarco, η TVX και η Ελληνικός Χρυσός

Όσον αφορά την Ελλάδα βέβαια, η συζήτηση είναι καθαρά φιλολογική. Η αποκατάσταση του περιβάλλοντος  μετά το πέρας της δραστηριότητας απαιτείται μεν από το νόμο, όμως χωρίς θεσμοθετημένη και εξασφαλισμένη
χρηματοδότηση ο νόμος είναι ανεύ ουσίας και η αποκατάσταση επαφίεται στην καλή θέληση των εταιρειών. Δηλαδή δεν γίνεται ποτέ. Ακόμα πιο σημαντική είναι η έλλειψη της πολιτικής πυγμής που θα επιβάλλει στον ρυπαίνοντα να πληρώσει και οι ωραίες δηλώσεις των κυβερνητικών αξιωματούχων δεν αλλάζουν την πραγματικότητα. Ο κανόνας, και στη χώρα μας, είναι οι πολύ βολικές πτωχεύσεις. Χαρακτηριστικότατο παράδειγμα οι δυο πτωχεύσεις στα Μεταλλεία Κασσάνδρας Χαλκιδικής, μία της Α.Ε.Ε.Χ.Π.&Λ. το 1992 και μία της TVX το 2003.

Στην Ελλάδα αντίθετα, φτιάχνουμε ειδικούς νόμους για να διασφαλίσουμε ότι κανένας υπεύθυνος δεν πρόκειται να πληρώσει!!! Οι δυο Νόμοι 2436/1996 και 3220/2004 για τα Μεταλλεία Κασσάνδρας – που φέρουν αμφότεροι την υπογραφή του πρωην Υφυπουργού Οικονομίας και νυν Δημάρχου “ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗ” – είναι μνημεία πολιτικού αμοραλισμού. Ειδικά ο δεύτερος. Με το νόμο 3220/2004, το Ελληνικό Δημόσιο χάρισε όλα τα χρέη της TVX και τα φόρτωσε στους Έλληνες φορολογούμενους. Παρέγραψε διαπιστωμένα περιβαλλοντικά αδικήματα και αμνήστευσε τα υπεύθυνα στελέχη της εταιρείας. Συμψήφισε περιβαλλοντικές ζημίες ύψους $400 εκατ. με
υποτιθέμενες δικές του υποχρεώσεις προς την TVX και την άφησε να αποχωρήσει ανενόχλητη. Τέλος, χάρισε τα Μεταλλεία Κασσάνδρας στην ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΧΡΥΣΟΣ με τον μοναδικό στα χρονικά όρο της έλλειψης ευθύνης
της εταιρείας όχι μόνο για παλαιότερες περιβαλλοντικές ζημίες, αλλά και για μελλοντικές που “τα γενεσιουργά τους αίτια ανάγονται στο παρελθόν”!!! Θα πληρώσει τελικά για αποκατάσταση η ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΧΡΥΣΟΣ – που από το νόμο είναι ανεύθυνη για όλα – ή θα προσφύγει και αυτή στην βολική και δοκιμασμένη λύση της πτώχευσης;

 
 
Ψάχνω (αλλά δυστυχώς δεν βρίσκω) και μια αναφορά στην σεισμικότητα της περιοχής, και τον κίνδυνο που αυτή αποτελεί για τα φράγματα (θα χτιστούν 2 ή 4 (δεν θυμάμαι σίγουρα) φράγματα, τα οποία θα κλείσουν αντίστοιχα ρέματα (τα νερά των ρεμάτων πρώτα θα εκτραπούν) για να δημιουργηθούν έτσι 2 ή 4 χαβούζες τοξικών αποβλήτων της μεταλλευτικής διεργασίας. Ένα τέτοιο φράγμα έσπασε πρόσφατα στην Φινλανδία, το "πρότυπο της μεταλλευτικής δραστηριότητας", με αποτέλεσμα την διαρροή τόνων τοξικών στις λίμνες της.  Κλικ. Η σεισμικότητα της περιοχής λοιπόν πουθενά δεν αναφέρεται στην ΜΠΕ, και φυσικά ουδεμία πρόβλεψη γίνεται.

 

 

 

 

 

 

Εν κατακλείδι, οι αντιφρονούντες λένε ότι:

-το κράτος, το πτωχευμένο αυτό αλλά πάμπλουτο κράτος, δεν κερδίζει τίποτα από όλη την ιστορία (τα περί φόρων που θα πληρώσουν οι εργαζόμενοι είναι αστεία). Ούτε από την πώληση, ούτε από την εξόρυξη-εκμετάλλευση.

-οι θέσεις εργασίας που θα προκύψουν για 29 χρόνια είναι μηδαμινές μπροστά σε αυτές που θα χαθούν για τα επόμενα 100000 χρόνια.

-η ευρύτερη περιοχή θα γαμηθεί παντελώς, δεν θα έχουμε αέρα να αναπνεύσουμε, δεν θα έχουμε νερό να πιούμε.

-η αποκατάσταση του τόπου όταν αυτοί φύγουν είναι λίαν αμφισβητήσιμη, γιατί όπου πήγαν και έχωσαν την μύτη τους, στο τέλος έφυγαν νύχτα.

 

Οπότε, γιατί στον πούτσο τα θέλουμε αυτά τα μεταλλεία; Αφήστε τον χρυσό να κοιμάται, είναι καλύτερο για όλους. Η μάλλον, για όλους εκτός από έναν.

 

 

 

 

 

Τώρα που το βλέπω το ποστ ολόκληρο, έχω την αμυδρά υποψία ότι τσάμπα έγραφα 45 λεπτά... Τέσπα, για όποιον δεν βαριέται, καθώς προείπα...

[LRoi]

Μια χαρά τα έγραφες, μπας και ξεστραβωθούν τα παπαγαλάκια εδώ μέσα.

 

Χαρίζουμε μια τεράστια έκταση με χρυσό σε κάτι Καναδούς, για να τσεπώσουν τα λαμόγια που μας διέλυσαν και το κέρδος για τη χώρα θα είναι από τη φορολογία των εργαζομένων, ΤΩΝ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ ΡΕ ΛΕΜΕ, τι δεν καταλαβαίνεις.

[chill]

Οι Βούλγαροι έριξαν την κυβέρνηση τους μετά από τα σκάνδαλα στην αγορά ενέργειας.

 

Εδώ το ένα σκάνδαλο σκάει πάνω στο άλλο, το μόνο κεκτημένο για τους πολίτες είναι η.....φτώχεια και οι λίγοι τολμηροί που αντιστέκονται στο ξεπούλημα βαπτίζονται από τα μέσα "μπάχαλοι" και "τρομοκράτες"

 

Χτες ήρθε ο Ολάντ, ο "φίλος" μας ο οποίος έκανε λόγο για συνεκμετάλλευση των υδρογονανθράκων της Ελληνικής ΑΟΖ και "μεις" πανυγηρίζαμε. Περιμένω εναγωνίως όταν έρθει η στιγμή να διαβάσω τους όρους της συνεκμετάλλευσης, νομίζω θα χει περισσότερο γέλιο από τα μεταλεία της Χαλκιδικής. Και αν φυσικά διαμαρτυρηθώ θα μου πουν όλοι αυτοί που υπόκεινται σε Πρετεντερίσια λαβοτομή πως πρέπει να σωπάσω επειδή έσβηνα την γόπα μου στην παραλία της Μυκόνου.

[PsyGreg]

Οι Βούλγαροι έριξαν την κυβέρνηση τους μετά από τα σκάνδαλα στην αγορά ενέργειας.

 

έλα ντε, ποιοί οι βούλγαροι, κι εμείς εδώ ύυυυυπνοοοοο. στο τέλος θα βγούν και θα πούνε "όλα αυτά τα χρόνια σας κλέβουμε" και θα πούμε "έλα μωρέ σιγά αφού ζω ακόμα οκ"

[kostas_dr]

Ενδιαφέρον το κείμενο που έγραψε ο lefterman και οι παραπομπές που έχει. Ειλικρινά βέβαια, δεν πίστευα ότι θα περίμενε κάποιος να γίνει μια μεταλλευτική (ή όποιου άλλου είδους) εκμετάλλευση και μην θιγεί καθόλου το περιβάλλον, που τόσες φορές έχουμε δείξει ότι σεβόμαστε απολύτως, ως λαός. Τρανό παράδειγμα οι πόλεις που ζούμε, που λάμπουν απο καθαριότητα.

Εν κατακλείδι βέβαια, για άλλη μια φορά το συμπέρασμα (απο τόσους φορείς κιόλας), είναι να μην γίνει τίποτα.

Ας μη γίνει λοιπόν, όπως αναφέρει και ο ίδιος στην τελευταία του παράγραφο. "Οπότε, γιατί στον ... τα θέλουμε αυτά τα μεταλλεία; Αφήστε τον χρυσό να κοιμάται, είναι καλύτερο για όλους." (κάποιος μιλάει εξ' ονόματως όλων; και αυτοί που πιθανόν διαφωνούν; εχθροί των όλων; εχθροί του Λαού; )

 

Για την ΑΟΖ που αναφέρουν άλλοι, μην περιμένετε να γίνει κάτι. Είναι εξαιρετικά δύσκολο να προχωρήσει, γιατί αντιδρούν σχεδόν όλες οι γειτονικές χώρες (Αλβανία, Λιβύη, Αίγυπτος για να μην αναφέρω την φίλη και σύμμαχο εξ Ανατολών)

Πως θα γίνει ο καθορισμός; Μονομερώς; Εδώ δεν γινόταν όταν οι συσχετισμοί δυνάμεων μας ευνοούσαν, τώρα θα γίνει που είμαστε σε απόλυτη αδυναμία;

Αλλά ας υποθέσουμε προς χάριν συζητήσεως ότι γίνεται.

Εκεί δεν θα υπάρξουν περιβαλλοντικές ευαισθησίες; Δεν θα επηρεαστεί το οικοσύστημα; Δεν θα επιβαρυνθεί το περιβάλλον;

Και σε περίπτωση ατυχήματος; (είναι ακόμα νωπές οι μνήμες απ' το ατύχημα στον κόλπο του Μεξικού με την εξέδρα της BP).

Επομένως; ΤΙΠΟΤΑ να μην γίνει και σ΄αυτόν τον τομέα.

Όπως είπα και προηγουμένως, υπάρχει και η άλλη επιλογή. Ας βγεί κάποιος και ας πει στον κόσμο: Θα πεινάσετε, θα υποφέρετε σκληρά, δεν θα έχετε δουλειές, ούτε εσείς, ούτε τα παιδιά σας, αλλά θα είμαστε (εδώ κολλάει το όλοι) εθνικά υπερήφανοι, ανεξάρτητοι και δεν θα έχουμε ξένους που θα αποζυμούν τον (θεωρητικό) πλούτο της πατρίδος.

(Απο κάτω, Λάβαρα ανεμίζουν και εμβατήρια παιανίζουν).

Ας το πει όμως.

 

Και last but not least, όλα αυτά για "παπαγαλάκια" και "λοβοτομημένους" καλό είναι να μην λέγονται.