Αποκρατικοποίση Ο.Π.Α.Π. - Συμφέρει το δημόσιο;

[MiDi_MiLiZ]

Εγώ θα δώσω λύσεις; Με δουλεύεις; Αν ήταν να έδινα εγώ λύσεις κ να τις ακολουθούσαν μάλλον θα ήμουν ήδη πολιτικός. Αυτά είναι δουλειά άλλων. Εγώ απλά ρωτάω και που είναι κρατικός ΕΓΩ τι όφελος έχω; Μεγαλύτερη κέρδη αν κερδίζω στο τζόκερ που δε παίζω;

Καταρχην το quote εχει γινει σε αλλον και οχι σε σενα, συνεπως ουτε που καταλαβα την απαντηση σου.

Δευτερον εγω μαζι σου συμφωνω.

Και τριτον τις λυσεις να τις προτεινουν αυτοι που συνεχιζουν να υποστηριζουν ενα μοντελο που εχει αποτυχει παταγωδως, δηλαδη το δημοσιο να ειναι (ανικανος) επιχειρηματιας και στις εξαιρετικες περιπτωσεις που δεν παρουσιαζει ζημιες να μην ξερουμε που πανε τα λεφτα.

So, δε βλεπω ποιο το νοημα να επιμενουμε σε κατι αποδεδειγμενα αποτυχημενο.

[Ntinaras]

Γιατί και κερδοφόρα όταν είναι η επιχείρηση στο δημόσιο, αποφέρει τίποτα ή όλα πάνε στον τρύπιο κουμπαρά του κράτους, που πάλι κρατικοδίαιτοι "επιχειρηματίες" τρώνε;

αρα να σταματησουμε να πληρωνουμε και ολους τους φορους τοτε?

[funbreaker]

αρα να σταματησουμε να πληρωνουμε και ολους τους φορους τοτε?

 

Ή να αυτοκτονήσουμε ομαδικώς.

Πραγματικά δεν καταλαβαίνω αυτή την λογική.

Τι σχέση έχει ο προβληματισμός του αν συμφέρει οικονομικά αυτή η κίνηση το δημόσιο με την γενικότερη κακοδιαχείρηση των εσόδων του?

[Ntinaras]

αν ειναι κερδοφορα και θες να τη πουλησουμε γιατι λες οτι τα εσοδα χανονται σε τρυπες,ειναι σα να λες οτι ο,τι λεφτα και να παιρνει το δημοσιο πανε σε τρυπες αρα ειναι ανουσιο να τα εισπραττει αυτα τα λεφτα.

[pournaras]

Το ζητημα ειναι αλλο. Προφανως και ειναι κερδοφορα επιχειρηση. Μηπως ομως το κρατος θα εβγαζε περισσοτερα κερδη μονο και μονο απο τη φορολογηση των κερδων απο τα τυχερα παιγνιδια, παρα να κραταει απο μονο του την επιχειρηση, η οποια εχει και λειτουργικα εξοδα (καθολου ευκαταφρονητα).

[funbreaker]

Το ζητημα ειναι αλλο. Προφανως και ειναι κερδοφορα επιχειρηση. Μηπως ομως το κρατος θα εβγαζε περισσοτερα κερδη μονο και μονο απο τη φορολογηση των κερδων απο τα τυχερα παιγνιδια, παρα να κραταει απο μονο του την επιχειρηση, η οποια εχει και λειτουργικα εξοδα (καθολου ευκαταφρονητα).

 

Γιατί τώρα φόρους δεν παίρνει?

[pournaras]

Γιατί τώρα φόρους δεν παίρνει?

 

Βεβαια παιρνει, αλλα επωμιζεται τα λειτουργικα εξοδα της επιχειρησης.

[kage]

 

 

 

Μέτοχοι με ποσοστό άνω του 5%

http://www.capital.gr/xa/insiders.asp?s=%CF%D0%C1%D0

 

 

Ποιοι ενδιαφέρονται

Ελληνικά και ξένα ισχυρά επιχειρηματικά σχήματα βρίσκονται μεταξύ των ενδιαφερομένων για τον ΟΠΑΠ, όπως οι: Intralot του ομίλου Κόκκαλη, ομίλος Damlot συμφερόντων Κοπελούζου ενεδεχομένως μαζί με την Playtech, η Lottomatica με εταίρο τον Δ. Μελισσανίδη, το τσεχικό fund PPF, ενώ πληροφορίες αναφέρουν ότι μέσω Fund θα εμπλακεί στην διαδικασία διεκδίκησης και ο Σ. Κομινάκης πρώην διευθύνων της Wind. Πέραν όμως από τα «γνωστά ονόματα» οι πληροφορίες αναφέρουν ότι έχουν κατέβει και άλλοι ισχυροί παίκτες μέσω funds

Τι προσελκύει του παίκτες παρά την αύξηση των φόρων

Οι άδειες για τα VLTs, η ιντερνετική επέκταση που ετοιμάζει ο Οργανισμός, το δίκτυο των 5.000 πρακτορείων που διαθέτει και που μπορεί να αποτελέσει εν δυνάμει δίκτυο και για άλλες πωλήσεις συναφείς με το αντικείμενο και ασφαλώς το μονοπώλιο έως το 2030 για τα παιχνίδια που διαθέτει ο ΟΠΑΠ, αποτελούν τα σημαντικότερα σημεία προσέλκυσης των υποψήφιων αγοραστών, παρά το γεγονός ότι όλες οι αναλύσεις των ξένων οίκων υποστηρίζουν ότι το νέο καθεστώς φορολόγησης του ΟΠΑΠ θα πλήξει τα μεγέθη του αισθητά. .Παράταση κατά μια εβδομάδα, έως την Τετάρτη 1η Μαΐου, ζήτησε και έλαβε το επενδυτικό σχήμα Emma Delta, σχετικά με την υποβολή βελτιωμένης πρότασης για την απόκτηση του 33% του ΟΠΑΠ.

Έμεινε μονο μια προσφορα

<<Οι εκπρόσωποι του επενδυτικού σχήματος ζήτησαν σήμερα το πρωί 25/4 επιπλέον χρόνο από το Ταμείο Αξιοποίησης Ιδιωτικής Περιουσίας του Δημοσίου (ΤΑΙΠΕΔ), προκειμένου να λάβουν τις οριστικές αποφάσεις τους αναφορικά με το αίτημα του ΤΑΙΠΕΔ να βελτιωθεί η αρχική προσφορά. Η συγκεκριμένη προσφορά του Emma Delta, όπως έγινε γνωστό την περασμένη Δευτέρα, ήταν 622 εκατ. ευρώ για το 33% του Οργανισμού που πωλεί το Δημόσιο. Ενώ, ο ανεξάρτητος αποτιμητής και οι σύμβουλοι ιδιωτικοποίησης πιστεύουν ότι η προσφορά πρέπει να κυμαίνεται μεταξύ 615 και 622 εκατ. ευρώ. Κύριοι μέτοχοι του επενδυτικού σχήματος, είναι η Jiri Smejc και ο όμιλος Μελισσανίδη ενώ συμμετέχει και η ιταλική Lottomatica.

Στην ανακοίνωση που εξέδωσε το ΤΑΙΠΕΔ, αναφέρει ότι «η Emma Delta ζήτησε παράταση της προθεσμίας για την υποβολή βελτιωμένης προσφοράς για την απόκτηση ποσοστού 33% της ανώνυμης εταιρείας Οργανισμός Προγνωστικών Αγώνων Ποδοσφαίρου Α.Ε. (ΟΠΑΠ Α.Ε.), μέχρι την Τετάρτη, 1 Μαΐου 2013. Το Διοικητικό Συμβούλιο του ΤΑΙΠΕΔ έκανε ομόφωνα δεκτό το αίτημα παράτασης και θα συνεδριάσει εκ νέου για το θέμα την 1η Μαΐου 2013 και ώρα 14.00».>>

--------------------

οι πολιτες κερδιζουν απο φορους+φπα. και οσοι ειχαν βυσμα μια θεση για να τα ξυνουν εκει μεσα και να απολυονται-συνταξιοδοτουνται με πολλα χιλιαρικα!!!

αν ο οπαπ φυγει απο το δημοσιο(δεκο=λαμογια) στην ουσια σταματανε να πληρωνονται απο το κρατος και πολλοι απο αυτοι θα απολυθουν...-αν ειναι αυτο το μεγαλο αγκαθι δηλ.να μην πουν την λεξη απολυση και ξεπουλανε κερδοφορα εταιρια παει αλλου το θεμα--

http://www.google.gr...iw=1680&bih=887

 

+ειχα 2 γνωστους που ειχαν γνωριμιες.οποτε πριν 2-3 χρονια με τα stage ειχαν ενα δωματιο μονο γι αυτους να καθονται..Μετα τα stage σταματησαν αυτες οι γελοιοτητες...

Επεξ/σία 29 Απριλίου 2013 από kage

[takis_koll]

Τι θα γίνει με την απελευθέρωση της αγορας? Θα δωθουν άδειες εαν ιδιοτικοποιηθει; Θα υπαρξει ιντερνετ μπετινγκ οπως στις περισσότερες χώρες τής εε; Τι θα γινει με τα ίντερνετ καζινο; Απο ολο αυτών τον τζογο χανεται πολύτιμο χρημα για την χώρα μας! Το να γινει ιδιωτικος και μονοπώλιο ή κρατικος κ παλι μονοπωλιο δεν λεει κατι...Τα κέρδη απο φορολογια στον ελευθερο τζογο θα ειναι τεραστια!

Πρεπει να ξεκαθαριστεί πρωτα το θεμα της αγορας και μετα να γινει η οποια κινηση! Δειτε λιγο στην γειτονα Ιταλια ποσα ιντερνετ καζινο εμφανιστηκαν!Και ποσο μεγαλωσε η lottomatica απο την στιγμη που απελευθερωθηκε ο τζογος και το on line betting.

[michael92]

Συνήθως όταν πωλείται μια κερδοφόρα επιχείρηση, πωλείται με τιμή των χρημάτων που θα βγάλει σε μια 15ετία - 20ετία, όχι χρήματα που θα βγάλει σε 5 χρόνια.

[SPANK]

Εγω ειμαι περίεργος αν μετα απο αυτην την αλλαγή θα δίνοντε κανονικά καινούργιες άδειες για πρακτορεία, γιατι εδω και χρόνια δίνουν μονο σε ολυμπιονίκες και σε βύσματα (προφανώς).

[Cossutius.]

ΠΡΑΚΤΙΚΕΣ λυσεις για την σωστη διαχειριση του δε βλεπω ομως. Τις θεωρητικες τυπου ΘΑ πρεπει να γινει αυτο και μετα ΘΑ μπορουσε να γινει ετσι και στο τελος ΙΣΩΣ ΝΑ γινει ετσι δεν χρειαζεται να τις αναφερεις καν. Ρεαλιστικα πραγματα που να δινεις πιθανοτητες να ειναι σε θεση να τις εφαρμοσει το δημοσιο οπως ειναι αυτη τη στιγμη θα θελαμε.

Τις πρακτικές λύσεις τις έχουμε γράψει άπειρες φορές σε άλλα θρεντ και τις έχουμε συζητήσει και παρέα. Δε καταλαβαίνω γιατι με ρωτάς εμένα συγκεκριμένα.

Παρόλα αυτά, λέμε πως ο ΟΠΑΠ ειναι ένας κερδοφόρος οργανισμός, τα χρήματα του οποίου όμως, δεν πάνε στους πολίτες αλλά χάνονται.

Το ίδιο θα συμβεί προφανως αν πουληθεί.

Το θέμα ειναι λοιπόν καθαρά πολιτικό οπότε δε μπορουμε να το συζητήσουμε. End of story.

[rikos]

Το ζητημα ειναι αλλο. Προφανως και ειναι κερδοφορα επιχειρηση. Μηπως ομως το κρατος θα εβγαζε περισσοτερα κερδη μονο και μονο απο τη φορολογηση των κερδων απο τα τυχερα παιγνιδια, παρα να κραταει απο μονο του την επιχειρηση, η οποια εχει και λειτουργικα εξοδα (καθολου ευκαταφρονητα).

Παγκοσμια πρωτοτυπια. Εχεις περισσοτερα κερδη οταν τα εσοδα περιοριζονται σε ενα ποσοστο επι των κερδων μεσω της φορολογιας τους, παρα οταν ολα τα κερδη ειναι δικα σου. 

[funbreaker]

Βεβαια παιρνει, αλλα επωμιζεται τα λειτουργικα εξοδα της επιχειρησης.

 

Δεν καταλαβαίνω την λογική, καθόλου όμως.

Αν δηλαδή τα έσοδα είναι Α, τα έξοδα Β και οι φόροι που παίρνει το κράτος Γ τότε το συνολικό κέρδος για το κράτος θα είναι:

 

Β-Α+Γ

 

Η εναλλακτική που λέτε είναι τα κέρδη του κράτους να είναι Γ.

 

Επειδή όμως η επιχείρηση είναι κερδοφόρα σημαίνει πως Β>Α και άρα Β-Α+Γ>Γ.

 

Οπότε?

 

Τις πρακτικές λύσεις τις έχουμε γράψει άπειρες φορές σε άλλα θρεντ και τις έχουμε συζητήσει και παρέα. Δε καταλαβαίνω γιατι με ρωτάς εμένα συγκεκριμένα.

Παρόλα αυτά, λέμε πως ο ΟΠΑΠ ειναι ένας κερδοφόρος οργανισμός, τα χρήματα του οποίου όμως, δεν πάνε στους πολίτες αλλά χάνονται.

Το ίδιο θα συμβεί προφανως αν πουληθεί.

Το θέμα ειναι λοιπόν καθαρά πολιτικό οπότε δε μπορουμε να το συζητήσουμε. End of story.

 

Ξαναρωτάω τι σχέση έχει η γενικότερη κακοδιαχείρηση των κρατικών εσόδων με το ερώτημα αν συμφέρει ο κράτος ή όχι αυτή η συναλλαγή.

[pournaras]

Παγκοσμια πρωτοτυπια. Εχεις περισσοτερα κερδη οταν τα εσοδα περιοριζονται σε ενα ποσοστο επι των κερδων μεσω της φορολογιας τους, παρα οταν ολα τα κερδη ειναι δικα σου. 

 

Το κρατος εχει μονο το 33% οποτε αυτο το "ολα τα κερδη ειναι δικα σου" δεν ισχυει ουτως η αλλως. Απο κει και περα, πριν 1 μηνα μπηκε η φορολογιση 15 και 20%.

Αφου λοιπον ειναι καλυτερο και πιο κερδοφορο το να εχει δικη του την επιχειρηση, γιατι δεν αγοραζει πισω το υπολοιπο 67% και χανει τοσα κερδη;