Αποκρατικοποίση Ο.Π.Α.Π. - Συμφέρει το δημόσιο;

[DrLo]

Πολλοί είναι κατά της πώλησεις τέτοιον μεγάλων επιχειρήσεων για οποιαδήποτε προσφορά είτε επειδή τις θεωρούν στρατηγικής σημασίας (ΔΕΗ, νερά κτλ) είτε για άλλους λόγους που δεν μπορώ να προσδιορίσω. Στην περίπτωση που ΟΠΑΠ δεν καταφέρνω να διακρίνω κάποιον λόγο οπότε αυτοί που επιλέγουν το απόλυτο όχι ας μας εξηγήσουν και τους λόγους.

 

OK, ας πούμε Ναι ... αυτό δεν πειρλαμβάνεται στο "καλή" προσφορά ?

 

Το ότι κάτι είναι στρατηγικής σημασίας απλά αυξάνει την τιμή του ...πάρα πολύ αν θες σε βαθμό που δε τα δίνει κανείς τα λεφτά αυτά αλλά παρόλα αυτά η "Β" θα ισχύει πάλι σαν πρόταση ...

[funbreaker]

Το κρατος εχει μονο το 33% οποτε αυτο το "ολα τα κερδη ειναι δικα σου" δεν ισχυει ουτως η αλλως. Απο κει και περα, πριν 1 μηνα μπηκε η φορολογιση 15 και 20%.

Αφου λοιπον ειναι καλυτερο και πιο κερδοφορο το να εχει δικη του την επιχειρηση, γιατι δεν αγοραζει πισω το υπολοιπο 67% και χανει τοσα κερδη;

 

Υποννοείς πως ένα ποσοστό των κερδών είναι μεγαλύτερο ποσό από τα ίδια τα κέρδη?

 

OK, ας πούμε Ναι ... αυτό δεν πειρλαμβάνεται στο "καλή" προσφορά ?

 

Το ότι κάτι είναι στρατηγικής σημασίας απλά αυξάνει την τιμή του ...πάρα πολύ αν θες σε βαθμό που δε τα δίνει κανείς τα λεφτά αυτά αλλά παρόλα αυτά η "Β" θα ισχύει πάλι σαν πρόταση ...

 

Ο οπαπ ΔΕΝ είναι στρατηγικής σημασίας αλλά και να ήταν αυτό που λες δεν έχει λογική καθώς υπάρχει η άποψη πως δεν υπάρχει τιμή για τις στρατηγικής σημασίας επιχειρήσεις. Με αυτή την λογική θα είχε τιμή και ο στρατός ή η μπατσαρία.

 

Τώρα ως προς τις επιλογές της δημοσκόπησης είναι του mod οπότε ας μας πει αυτός τον τρόπο σκέψης του.

[Cossutius.]

 

Ξαναρωτάω τι σχέση έχει η γενικότερη κακοδιαχείρηση των κρατικών εσόδων με το ερώτημα αν συμφέρει ο κράτος ή όχι αυτή η συναλλαγή.

 

 

Δε ξερω πως πρέπει να απαντήσω σε μια τέτοια ερώτηση γιατι το θέμα επίσης ειναι καθαρά πολιτικό και δε μπορουμε να το συζητήσουμε.

 

Αν όμως ήξερα οτι είχα μια διοικηση που έχει ως πρωταρχικό σκοπό την ανάπτυξη και το καλό του πολίτη, θα περίμενα να δω την προσφορά και αν αυτή κάλυπτε τα κέρδη μιας δεκαετίας θα το συζητούσα σίγουρα.

[Snoob]

[...]

 

Τώρα ως προς τις επιλογές της δημοσκόπησης είναι του mod οπότε ας μας πει αυτός τον τρόπο σκέψης του.

 

Oι προτάσεις που έστειλες ήταν οι εξής:

 

Ναι, με την πρώτη ευκαιρία να τον ξεφορτωθούμε,

Ναι, μόνο αν υπάρξει καλή προσφορά

Όχι, με οποιαδήποτε προσφορά κι αν υπάρξει,

η και με άλλες επιλογές που νομίζεις.

 

Αν προτιμάς αυτές, τις θεωρείς αναλυτικότερες, περισσότερο εύστοχες ή ό,τι άλλο, στείλε ένα pm να σας τις αλλάξω.

[funbreaker]

Δε ξερω πως πρέπει να απαντήσω σε μια τέτοια ερώτηση γιατι το θέμα επίσης ειναι καθαρά πολιτικό και δε μπορουμε να το συζητήσουμε.

 

Αν όμως ήξερα οτι είχα μια διοικηση που έχει ως πρωταρχικό σκοπό την ανάπτυξη και το καλό του πολίτη, θα περίμενα να δω την προσφορά και αν αυτή κάλυπτε τα κέρδη μιας δεκαετίας θα το συζητούσα σίγουρα.

 

α επομένως δεν σχολιάζεις καμία ενέργεια της κυβέρνησης ούτε ως καλή ούτε ως κακή, ούτε τίποτα απ την επικαιρότητα γιατί έχεις την βασική αρχή πως οτιδήποτε συμβαίνει έχει κακό σκοπό εξαρχής. Σαν να λέμε τι νοημα έχει να ζούμε αφού θα πεθάνουμε. Ενδιαφέρον.

 

Ως προς το ότι είναι πολιτκό θέμα: Πολιτικό θέμα μπορεί να χαρακτηριστεί οτιδήποτε πολύ εύκολα και γι αυτό τον λόγο υπάρχει μια ανοχή από τους διαχειριστές όπως βλέπεις.

[Cossutius.]

Πάντως  snoob κάνουμε μια συζήτηση που ξέρουμε οτι θα καταλήξει στα πολιτικα, διότι το θέμα ειναι καθαρά πολιτικό!!!

[funbreaker]

Oι προτάσεις που έστειλες ήταν οι εξής:

 

Ναι, με την πρώτη ευκαιρία να τον ξεφορτωθούμε,

Ναι, μόνο αν υπάρξει καλή προσφορά

Όχι, με οποιαδήποτε προσφορά κι αν υπάρξει,

η και με άλλες επιλογές που νομίζεις.

 

Αν προτιμάς αυτές, τις θεωρείς αναλυτικότερες, περισσότερο εύστοχες ή ό,τι άλλο, στείλε ένα pm να σας τις αλλάξω.

 

Όχι δεν είναι ότι προτιμώ κάτι, απλά ειπώθηκε πως οι επιλογες

"Ναι, εφόσον υπάρξει καλή προσφορά" και " Όχι, έως ότου δοθούν ικανοποιητικά ανταλλάγματα" είναι ταυτόσημες και δεν μπορούσα να σκεφτώ κάτι που να τις διαφοροποιεί. Οπότε αν τις έβαλες έχοντας στο μυαλό σου κάποια διαφοροποίηση γνωστοποίησέ την μας αλλιώς θα ήταν χρήσιμο αν συγχωνεύονταν.

 

Πάντως  snoob κάνουμε μια συζήτηση που ξέρουμε οτι θα καταλήξει στα πολιτικα, διότι το θέμα ειναι καθαρά πολιτικό!!!

 

ΟΚ το εμπεδώσαμε, μπορείς να απέχεις.

[Cossutius.]

α επομένως δεν σχολιάζεις καμία ενέργεια της κυβέρνησης ούτε ως καλή ούτε ως κακή, ούτε τίποτα απ την επικαιρότητα γιατί έχεις την βασική αρχή πως οτιδήποτε συμβαίνει έχει κακό σκοπό εξαρχής. Σαν να λέμε τι νοημα έχει να ζούμε αφού θα πεθάνουμε. Ενδιαφέρον.

Άλλο η επικαιρότητα και άλλο η πωληση του ΟΠΑΠ.

Ιδια κουβέντα ειχαμε κάνει για τη πωληση της ΕΥΔΑΠ και κλειδωθηκε ως πολιτικη συζήτηση.

 

Παρόλαυτα η απάντησή μου θα έπρεπε να σε καλύπτει.

Περιμένουμε να δουμε τη προσφορά και βλέπουμε.Τι αλλο θέλεις να σου πω δηλαδη?

 

ΟΚ το εμπεδώσαμε, μπορείς να απέχεις.

Σε λένε Snoob??

[funbreaker]

Άλλο η επικαιρότητα και άλλο η πωληση του ΟΠΑΠ.

Ιδια κουβέντα ειχαμε κάνει για τη πωληση της ΕΥΔΑΠ και κλειδωθηκε ως πολιτικη συζήτηση.

 

Παρόλαυτα η απάντησή μου θα έπρεπε να σε καλύπτει.

Περιμένουμε να δουμε τη προσφορά και βλέπουμε.Τι αλλο θέλεις να σου πω δηλαδη?

 

Η προσφορά δεν είναι γνωστό ότι είναι 600κάτι εκατομμύρια? Ή αυτό είναι πληροφόρηση που προέρχεται απο διαρροές?

 

edit: 650 εκατομμύρια αναμένεται να είναι η προσφορά.

[Cossutius.]

Έχει γίνει κάποια επισημη ανακοινωση για τη προσφορά?

Αν ναι τότε link it για να μπορέσουμε να κάνουμε τη κουβέντα.

[bluesattack]

 διότι το θέμα ειναι καθαρά πολιτικό!!!

 

Και νουμερα να βαλει καποιος κατω πολιτικο ειναι.Και οι αντιπαραθεσεις στα πανελ τετοιες ειναι.Και γιατι ιδιωτικο και γιατι κρατικο. Και γιατι τοσο-και δηλαδη ποσο ? Μα ειναι ξεπουλημα-μα βλεπετε ουρες επενδυτες ? Και γιατι ο ταδε -και γιατι οχι.Μα το κομμα σας ελεγε,ναι αλλα τωρα ετσι.Και γιατι ετσι και οχι αλλιως νοοτροπια.Και γιατι ο οπαπ-μα ο τζογος ειναι κοινωνικο αγαθο ?  Και τρεχαγυρευε.Και γιατι μονοπωλιο θα πει καποιος ? Μα η μεγαλη φορολογια και ο παρανομος τζογος θα πει ο αλλος.

[funbreaker]

Έχει γίνει κάποια επισημη ανακοινωση για τη προσφορά?

Αν ναι τότε link it για να μπορέσουμε να κάνουμε τη κουβέντα.

 

http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=509682

[Cossutius.]

Η προσφορά δεν είναι γνωστό ότι είναι 600κάτι εκατομμύρια? Ή αυτό είναι πληροφόρηση που προέρχεται απο διαρροές?

 

edit: 650 εκατομμύρια αναμένεται να είναι η προσφορά.

650 εκατομμυρια αναμένεται έτσι??

 

Παραπάνω ο Judas μας έγραψε αυτό.

Μιλάμε για μια επιχείρηση που είχε καθαρά κέρδη 500 εκατομμύρια το 2012.

Συζητάμε ακόμα για περίπτωση πωλησης εφόσον τα ποσά ειναι αυτά???

[funbreaker]

Και νουμερα να βαλει καποιος κατω πολιτικο ειναι.Και οι αντιπαραθεσεις στα πανελ τετοιες ειναι.Και γιατι ιδιωτικο και γιατι κρατικο. Και γιατι τοσο-και δηλαδη ποσο ? Μα ειναι ξεπουλημα-μα βλεπετε ουρες επενδυτες ? Και γιατι ο ταδε -και γιατι οχι.Μα το κομμα σας ελεγε,ναι αλλα τωρα ετσι.Και γιατι ετσι και οχι αλλιως νοοτροπια.Και γιατι ο οπαπ-μα ο τζογος ειναι κοινωνικο αγαθο ?  Και τρεχαγυρευε.Και γιατι μονοπωλιο θα πει καποιος ? Μα η μεγαλη φορολογια και ο παρανομος τζογος θα πει ο αλλος.

 

Αν το θέμα δεν συναύδει με τους κανόνες του forum θα το κρίνουν οι σεβαστοί mods. Τώρα το να πεταγόμαστε ανα 2 ποστ και να λέμε ότι είναι πολιτικό θέμα και δεν παίζω δεν καταλαβαίνω τι νόημα έχει. Μην πάιζεις.

 

650 εκατομμυρια αναμένεται έτσι??

 

Παραπάνω ο Judas μας έγραψε αυτό.

Συζητάμε ακόμα για περίπτωση πωλησης εφόσον τα ποσά ειναι αυτά???

 

Συνυπολόγισε πως το κράτος έχει το 34% άρα τα ετήσια έσοδά του είναι 500*0,34=170 και πως ο ΟΠΑΠ έχει μια πτωτική πορεία και πως όταν πουλάς κάτι το πουλάς όταν είναι στα πάνω του.

(Αυτά είναι τα επιχειρήματα που έχω ακούσει από αυτούς που είναι υπερ της πώλησης και που δεν με πείθουν, γι αυτό περιμένω να ακούσω και κανένα άλλο)

[Cossutius.]

ΟΠΑΠ: Στα 131,9 εκατ. τα καθαρά κέρδη α΄ τριμήνου

 

Το 1ο 3μηνο 131 εκατ.

Σε ενα έτος γυρω στα 500. Οι άλλοι αναμένεται αν δωσουν 650...

 

Τι ακριβως θέλετε να συνεχίσουμε να συζητάμε??

Δινεις μια κερδοφόρα επιχείρηση για να κάνεις μια αρπαχτη??? Να πάρεις στα γρηγορα κέρδη ενός έτους?? Και μετά???

Κανένα σχέδιο για το μέλλον? Αν αυτό ειναι ανάπτυξη οκ ρε μάγκες...

 

Ωραία.

Ακόμα και 150 εκ το χρονο να παιρνει το κράτος.

Δινει τον ΟΠΑΠ για 650 (αν οντως ειναι αυτο το ποσό)

Δηλαδη κέρδη που θα ειχε σε 4 έτη.

 

Το θεωρουμε συμφέρουσα πώληση?