Υπεύθυνη δήλωση για βάπτιση.

[zio10]

Sorry για το bronze shovel (έλα 4 χρόνια πριν είναι το topic δεν θα φλέρταρα καν με το χρυσό ) αλλά προς ενημέρωση των fellow insomniacs:

 

Αν είσαι παντρεμένος με πολιτικό γάμο ΔΕΝ μπορείς να γίνεις νονός.

 

Τάδε έφη παππάς πιο κουνιστός και από την ανεμοδαρμένοη συκιά....

 

Θα ήθελα να του απαντήσω αναλογιζόμενος το ανωτέρω  (αναλογιζόμενος πάντα τα της εκκλησίας για να μην παρεξηγούμαι) αλλά κρατήθηκα.

 

Δεν δηλώνω χριστιανός (και αν ποτέ το κάνω θα το κάνω για....άλλους λόγους που δεν έχουν καμία σχέση με τη θρησκεία), η γυναίκα μου όμως δηλώνει και περισσότερο στα πλαίσια των εθίμων που ακολουθούνται δεν φέρνω αντίρρηση στη βάπτιση.

 

Ο υποψήφιος νονός της κόρης μου τα χει πάρει στην κράνα (παντρεύτηκε με πολιτικό για οικονομικούς λόγους) για το γεγονός πως τον χαρακτηρίζουν από την εκκλησία ως μη ΧΟ ενώ είναι (και όντως είναι).

 

Ίσως βρεθεί μια λύση για βάπτιση καμιά....200αριά km μακριά αλλά θα προτιμούσαμε να το αποφύγουμε. Any ideas?

 

Αν έχετε καμιά εμπειρία εντός 2017 επί τούτου παρακαλώ παραθέστε την.

Ισχύει όντως αλλά λογικά είναι θέμα ιερέα. Το ίδιο ισχύει και για να γίνει κάποιος κουμπάρος. Αν είναι παντρεμένος με πολιτικό θέλει Υ/Δ αλλά ίσως και πάλι κάποιοι παπάδες να μη το δεχτούν.

[toyo73]

Και δηλαδή αν είσαι Χ.Ο και κάνεις πολιτικό γάμο ξαφνικά τι δεν είσαι;

Τι εννοεις Χ.Ο.Στα χαρτια.Ταυτοτητα(πλεον δεν αναγραφεται το θρησκευμα).

Χριστιανος Ορθοδοξος και πολιτικος γαμος, ειναι 2 αντιθετα πραγματα.Εινα  απιστια σε αυτο που υποτιθεται οτι  πιστευεις.Τον Χριστο.Αφου τον βγαζεις απο την ζωη σου.Ειναι  παραταιρος.Εινα  σαν να λες οτι αγαπας την γυναικα-συντροφο σου και να τον απατας.Ο Ορθοδοξος Χριστιανος αποδεικνυει την πιστη με πραξεις, οχι μονο με το κερι στην Εκκλησια και το Πατερ-ημων, η με το μαντολινο που παιζουν οι πιο πολλοι οταν κανουν Σταυρο.Δεν μαθανε  ενα απο τα πιο βασικα πραγματα τις Ορθοδοξης Χριστιανικης πιστης.Τον Σταυρο.

[Επισκέπτης]

Ναι δεν ήξερα πως λέει κάπου στη Βίβλο ότι ξε-γίνεσαι χριστιανός επειδή διάλεξες να παντρευτείς με πολιτικό.

[Anorymous]

Ναι δεν ήξερα πως λέει κάπου στη Βίβλο ότι ξε-γίνεσαι χριστιανός επειδή διάλεξες να παντρευτείς με πολιτικό.

 

στην θεωρια εισαι στην πραξη οχι ειτε θα κανεις οτι λεει η θρησκεια που πιστευεις ειτε εχεις δικαιωμα να μην το κανεις και απλα αποδυκνιεις οτι στην πραξη δεν εισαι.

 

υ.γ

 

δεν σου κανω σε καμια περιπτωση κριτικη εχεις δικαιωμα να κανεις οτι θες απλα μιλαμε τωρα για το θεμα πιστης βαση εκκλησιας

[Επισκέπτης]

στην θεωρια εισαι στην πραξη οχι ειτε θα κανεις οτι λεει η θρησκεια που πιστευεις ειτε εχεις δικαιωμα να μην το κανεις και απλα αποδυκνιεις οτι στην πραξη δεν εισαι.

 

υ.γ

 

δεν σου κανω σε καμια περιπτωση κριτικη εχεις δικαιωμα να κανεις οτι θες απλα μιλαμε τωρα για το θεμα πιστης βαση εκκλησιας

Αυτό είναι το θέμα, ότι δεν θα έπρεπε η εκκλησία να βάζει υποκειμενικούς κανόνες στην πίστη όταν δεν υπάρχουν. Το ότι έκανες πολιτικό δεν αποδεικνύει ότι δεν είσαι πιστός όπως και το αντίθετο δεν αποδεικνύει ότι είσαι, και αυτό είναι κάτι που όλοι ξέρουμε.

[Anorymous]

Αυτό είναι το θέμα, ότι δεν θα έπρεπε η εκκλησία να βάζει υποκειμενικούς κανόνες στην πίστη όταν δεν υπάρχουν. Το ότι έκανες πολιτικό δεν αποδεικνύει ότι δεν είσαι πιστός όπως και το αντίθετο δεν αποδεικνύει ότι είσαι, και αυτό είναι κάτι που όλοι ξέρουμε.

 

λαθος γιατι βαση εκκλησιας ανδρογυνο εισαι οταν ενωθεις με το μυστηριο του γαμου αφου εχεις κανεις πολιτικο γαμο για αυτους ειναι σαν να εχεις παιδι εκτος γαμου οποτε δεν εισαι και αξιος να γινεις νονος.

[Malthador]

Και φιλικό ζευγάρι έχει αντιμετωπίσει πρόσφατα αντίστοιχο πρόβλημα καθώς δε βρίσκαν παπά σε διάφορες εκκλησίες Πειραιά που να τους επιτρέψει να βαφτίσουν (έχουν κάνει πολιτικό γάμο)

 

Έχω βαφτίσει και τα δυο μου παιδιά κανονικά με παπά και με κουμπάρο έχοντας συνάψει σύμφωνο συμβίωσης και τίποτα περισσότερο. Οι παπάδες και τις δύο φορές δεν μας ρώτησαν καν αν είμαστε παντρεμένοι, μόνο για τις νονές ενδιαφέρθηκαν αν έχουν κάνει πολιτικό γάμο.

[AristidisZ]

Εννοούσα να βαφτίσουν σαν νονοί παιδί, όχι το δικό τους...

[Επισκέπτης]

λαθος γιατι βαση εκκλησιας ανδρογυνο εισαι οταν ενωθεις με το μυστηριο του γαμου αφου εχεις κανεις πολιτικο γαμο για αυτους ειναι σαν να εχεις παιδι εκτος γαμου οποτε δεν εισαι και αξιος να γινεις νονος.

Δηλαδή κρίνουν την πίστη σου με τελείως υποκειμενικά κριτήρια απλώς έτσι.

Κατάλαβα.

[Anorymous]

Δηλαδή κρίνουν την πίστη σου με τελείως υποκειμενικά κριτήρια απλώς έτσι.

Κατάλαβα.

 

η πιστη κρινεται βαση αυτον που γραφουν τα βιβλια της εκκλησιας δεν γινεται αυθερετα τωρα αν τα βιβλια της εκκλησιας εχουν βαση ειναι αλλο θεμα.

[Επισκέπτης]

Που αναφέρεται ότι καταργείσαι από χριστιανός ορθόδοξος από τη Βίβλο με βάση τον γάμο;

 

Απλώς στη σημερινή εκκλησία δεν αρέσει ο πολιτικός γάμος και βάλανε μια έξτρα ρήτρα. Δικαιολογία είναι, δεν είναι κάποιο ουσιαστικό θέμα πίστης.

[tsioulak]

Που αναφέρεται ότι καταργείσαι από χριστιανός ορθόδοξος από τη Βίβλο με βάση τον γάμο;

 

Απλώς στη σημερινή εκκλησία δεν αρέσει ο πολιτικός γάμος και βάλανε μια έξτρα ρήτρα. Δικαιολογία είναι, δεν είναι κάποιο ουσιαστικό θέμα πίστης.

 

Οι κανονες τις εκκλησιας και της πιστης δεν ειναι μονο απο την Βιβλο, υπαρχει επισης η Ιερα Παραδοση (το κυριοτερο μερος, τουλαχιστον οσον αφορα το δογμα, ειναι οι οικουμενικες συνοδοι), καταλαβαινεις οτι δεν ειμαστε ουτε καποιο ειδος λουθηριανης εκκλησιας ουτε αγγλικανοι; ειμαστε ορθοδοξοι, αυτο σημαινει οτι εχουμε δογμα (και μαλιστα ορθο).

 

Οπως και να ΄χει, οχι, η τελεση πολιτικου γαμου δεν σε καταργει απο ορθοδοξο αλλα ειναι ενα στοιχειο για την πιστη σου, δεν ειναι το μονοδικο στοιχειο αυτο φυσικα (οπως προειπα, ισως και να υπαρχουν αρκετα σοβαροι λογοι για εναν ορθοδοξο να τελεσει πολιτικο γαμο) αλλα στον παρον νημα γραφουμε και συζηταμε για τον αναδοχο ενος παιδιου, για αυτον που θα ειναι υπευθηνος για την θρησκευτικη διαπεδαγωγηση του παιδιου, ειναι αναμενομενο να εξεταζεται (τουλαχιστον εως ενα βαθμο) η πιστη του αναδοχου.

 

Δεν ειναι δικαιολογια, ειναι μια μεθοδος να διαχωριζουν την ηρα απο το σιταρι για ενα τοσο σοβαρο ρολο και οπως μπορεις να δεις δεν ειναι ουτε η μοναδικη μεθοδος ουτε τα αποτελεσματα της απολυτα.

[Βασίλης_29]

Που αναφέρεται ότι καταργείσαι από χριστιανός ορθόδοξος από τη Βίβλο με βάση τον γάμο;

 

Απλώς στη σημερινή εκκλησία δεν αρέσει ο πολιτικός γάμος και βάλανε μια έξτρα ρήτρα. Δικαιολογία είναι, δεν είναι κάποιο ουσιαστικό θέμα πίστης.

 

Πουθενά δεν το αναφέρει. Ο γάμος σαν τελετή ξεκίνησε στα βυζαντικά χρόνια, δεν γινόταν καν στα πρωτοχριστιανικά. Απλά γεμίσαμε με ελληνάρες που κρίνουν τον άλλον από τον καναπέ. Το ευκολότερο πράγμα.

 

Έχω έναν φίλο που με έπριζε κάθε τρεις και λίγο σαν να ήταν παπάς και ρωτούσε αν πηγαίνω εκκλησία κατέκρινε και έλεγε οτι τάδε πράγμα που κάνω ή το άλλο πράγμα που αμελώ είναι αμαρτία, έφτασε να μου πει οτι έχω καταληφθεί από το δαιμόνιο της οκνηρίας, το κρεσέντο ολοκληρωνόταν από την παράθεση blogs και ιστοσελίδων διαφόρων που έγραφαν μια γνώμη δική τους έβαζαν και διάφορα κείμενα από αγία γραφή και έβγαζαν το συμπέρασμα οτι ή δεν είσαι χριστιανός ή ένα σωρό άλλα.

 

Απλά σιχάθηκα και βαρέθηκα, πλέον δεν ακούω κανέναν ειδικά όταν κοιτάνε να με γεμίσουν με ενοχές και να κρίνουν χωρίς να ξέρουν.

 

 

Όσο για τους γάμους, ναι θα κάνω θρησκευτικό γάμο σαν χριστιανός σε κάποια μικρή εκκλησία χωρίς να έχω 100 άτομα και νταβαντούρι, να μην πετάνε ρύζια (ναι πείτε αν αρνηθείς το ρύζι στην μάπα δεν είσαι χριστιανός), γκλαμουριές κλαρινογαμπρίστικα στολισμούς λιμουζίνες κορναρίσματα και άλλες παπάτζες. Αν είναι να γίνονται όλα όπως θέλουν οι άλλοι επειδή έτσι θέλει η κοινωνία, τον χέζω και τον θρησκευτικό γάμο και όλα, βάζεις δύο τζίφρες μέσα σε συμβολαιογραφείο και τελειώνει το θέμα.

[Επισκέπτης]

Οι κανονες τις εκκλησιας και της πιστης δεν ειναι μονο απο την Βιβλο, υπαρχει επισης η Ιερα Παραδοση (το κυριοτερο μερος, τουλαχιστον οσον αφορα το δογμα, ειναι οι οικουμενικες συνοδοι), καταλαβαινεις οτι δεν ειμαστε ουτε καποιο ειδος λουθηριανης εκκλησιας ουτε αγγλικανοι; ειμαστε ορθοδοξοι, αυτο σημαινει οτι εχουμε δογμα (και μαλιστα ορθο).

 

Οπως και να ΄χει, οχι, η τελεση πολιτικου γαμου δεν σε καταργει απο ορθοδοξο αλλα ειναι ενα στοιχειο για την πιστη σου, δεν ειναι το μονοδικο στοιχειο αυτο φυσικα (οπως προειπα, ισως και να υπαρχουν αρκετα σοβαροι λογοι για εναν ορθοδοξο να τελεσει πολιτικο γαμο) αλλα στον παρον νημα γραφουμε και συζηταμε για τον αναδοχο ενος παιδιου, για αυτον που θα ειναι υπευθηνος για την θρησκευτικη διαπεδαγωγηση του παιδιου, ειναι αναμενομενο να εξεταζεται (τουλαχιστον εως ενα βαθμο) η πιστη του αναδοχου.

 

Δεν ειναι δικαιολογια, ειναι μια μεθοδος να διαχωριζουν την ηρα απο το σιταρι για ενα τοσο σοβαρο ρολο και οπως μπορεις να δεις δεν ειναι ουτε η μοναδικη μεθοδος ουτε τα αποτελεσματα της απολυτα.

Ναι εξετάζεται τρομερά η πίστη από το γεγονός αν ο νονός/η νονά έχει παντρευτεί με θρησκευτικό...

[kokkigodynia]

Έχω βαφτίσει και τα δυο μου παιδιά κανονικά με παπά και με κουμπάρο έχοντας συνάψει σύμφωνο συμβίωσης και τίποτα περισσότερο. Οι παπάδες και τις δύο φορές δεν μας ρώτησαν καν αν είμαστε παντρεμένοι, μόνο για τις νονές ενδιαφέρθηκαν

 

https://www.youtube.com/watch?v=ofAQYj2pGgY