Οι εισφορές των μηχανικών πάνε σε ανακεφαλαιοποίηση ιδιωτικής τράπεζας!

[DrLo]

Να κλαίνε μεγάλοι άντρες... Ντροπή!

 

Είναι λογικό που τα ταμεία έχουν και μία τράπεζα από πίσω, το χρήμα που εισπράττουν κάτι πρέπει να το κάνουν και είναι πολύ απλά να το βάζουν σε σεντούκι ή να το καταθέτουν σε μία τράπεζα και να το αφήνουν ανεκμετάλλευτο. Από την άλλη, υπάρχουν ταμεία που επένδυαν σε ακίνητα και ναι μεν είναι πλούσια, αλλά αν γίνει καμιά στραβή, τα αποθεματικά τους σε μετρητά δεν μπορούν να καλύψουν 1-2 μήνες συντάξεων.

 

What ?

 

Πραγματικά δε ξέρω ... είχε ποτέ τράπεζα το ΙΚΑ πχ ?

 

 

Ένα ταμείο να έχει στο χαρτοφυλάκιο μετοχές διαφόρων τραπεζών ΟΚ, έστω και να είναι κύριως μέτοχος σε κάποια ... ίσως.

 

Αλλά να έχει τράπεζα και να κάνει τραπεζική ένα ταμείο ... γιατί ?

 

 

Το να έχει ένα ταμείο τράπεζα πως του δίνει "αποθεματικά" σε ρευστό ? Δηλαδή στο δίμηνο αυτό που λες το ΤΣΜΕΔΕ τι θα έκανε ? Θα έβαζα χέρι στις καταθέσεις των πελατών της Τρ. Αττικής (αν υπερέβεναν στα ταμείο το ελάχιστο που πρέπει να τηρούν) ή θα τους φώναζε να ξαναβάλουν μέσα τα δάνεια οι κατασκευαστικές πχ για να ρει ρευστό.

[kakofonixx]

παμε λιγο...

 

οι μισθωτοί μηχανικοί δεν πληρώνουν τις εισφορές τους  αλλά οι εργοδότες τους

 

μισθωτοι μηχανικοι στον ιδιωτικο τομεα δεν νοουνται απο τη στιγμη που δουλευεις με ΑΠΥ

τις εισφορες θα τις πληρωσει ο εργοδοτης μονο αν εχεις κανει τετοια συμφωνια

προσωπικα οπου εχω εργαστει ως μισθωτος τις εισφορες τις πληρωνα μονος μου γιατι, πιστεψε με, πολυ δυσκολα ενας εργοδοτης θα συμφωνησει να σου κανει "δωρακι" 2000 ευρω το εξαμηνο

ειδικα στις μερες μας το βλεπω απιθανο

 

 

 

οι μηχανικοί που δεν έχουν κάνει έναρξη επαγγέλματος ή έχουν κλείσει βιβλία δεν παύουν να είναι μηχανικοί

 

φυσικα αλλα ακομη και να εχεις κλεισει βιβλια εξακολουθεις να πληρωνεις ασφαλιστικες εισφορες!

εδω ειναι ο παραλογισμος!!

 

 

 

Η ιδιότητα χάνεται με την κατάθεση της άδειας, αν δεν θέλεις να πληρώνεις εισφορές διαγράφεσαι από ΤΕΕ/ΤΣΜΕΔΕ και παύεις να είσαι μηχανικός οπότε μπορείς να γίνεις και delivery

 

και φυσικα ο επομενος παραλογισμος που ισχυει μονο στην Ελλαδα ειναι οτι αν θελησεις να διαγραφεις απο ΤΕΕ/ΤΣΜΕΔΕ χανεις την ιδιοτητα του μηχανικου δια παντως!

κοινως τα 5 χρονια στο πολυτεχνειο και το πτυχιο σου ειναι απλα καλες αναμνησεις και ενα χαρτι διακοσμητκο στον τοιχο!

αυτα βεβαια μονο εδω, γιατι εξω δεν υπαρχουν αυτες οι γελοιοτητες...

[Liverpool89]

Αυτα αφορουν ολους τους μηχανικους? ΑΕΙ/ΤΕΙ ή οχι?

[kakofonixx]

Αυτα αφορουν ολους τους μηχανικους? ΑΕΙ/ΤΕΙ ή οχι?

 

ΤΣΜΕΔΕ = ΑΕΙ

ΕΕΤΕΜ = ΤΕΙ

 

τα παραπανω για τους μηχανικους ΑΕΙ

[nvel]

παμε λιγο...

 

 

μισθωτοι μηχανικοι στον ιδιωτικο τομεα δεν νοουνται απο τη στιγμη που δουλευεις με ΑΠΥ

τις εισφορες θα τις πληρωσει ο εργοδοτης μονο αν εχεις κανει τετοια συμφωνια

προσωπικα οπου εχω εργαστει ως μισθωτος τις εισφορες τις πληρωνα μονος μου γιατι, πιστεψε με, πολυ δυσκολα ενας εργοδοτης θα συμφωνησει να σου κανει "δωρακι" 2000 ευρω το εξαμηνο

ειδικα στις μερες μας το βλεπω απιθανο

 

φυσικα αλλα ακομη και να εχεις κλεισει βιβλια εξακολουθεις να πληρωνεις ασφαλιστικες εισφορες!

εδω ειναι ο παραλογισμος!!

 

και φυσικα ο επομενος παραλογισμος που ισχυει μονο στην Ελλαδα ειναι οτι αν θελησεις να διαγραφεις απο ΤΕΕ/ΤΣΜΕΔΕ χανεις την ιδιοτητα του μηχανικου δια παντως!

κοινως τα 5 χρονια στο πολυτεχνειο και το πτυχιο σου ειναι απλα καλες αναμνησεις και ενα χαρτι διακοσμητκο στον τοιχο!

αυτα βεβαια μονο εδω, γιατι εξω δεν υπαρχουν αυτες οι γελοιοτητες...

 

αναφέρομαι σε πραγματικούς μισθωτούς μηχανικούς που δεν δουλεύουν με ΑΠΥ γιατί πολύ απλά δεν διαθέτουν ΑΠΥ για να κόψουν αφού δεν είναι ελεύθεροι επαγγελματίες, σε αυτούς οι εισφορές πληρώνονται υποχρεωτικά από τον εργοδότη και δεν είναι θέμα διαπραγμάτευσης και όταν μένουν άνεργοι παίρνουν επίδομα ανεργίας και πληρώνουν οι ίδιοι τις εισφορές τους.

 

Για την οριστικότητα της διαγραφής δεν γνωρίζω αλλά στο φόρουμ των μηχανικών υπάρχει θέμα με 1000 post για την διαγραφή από ΤΕΕ/ΤΣΜΕΔΕ

 

 

η ΕΕΤΕΜ είναι ο σύλλογος των πτυχιούχων μηχανικών δεν εχει σχέση με το ΤΣΜΕΔΕ που είναι ταμείο ασφάλισης, οι πτυχιούχοι μηχανικοί ασφαλίζονται ως ελεύθεροι επαγγελματίες στον ΟΑΕΕ, ως μισθωτοί στο ΙΚΑ και ως ΕΔΕ στο ΤΣΜΕΔΕ

 

[kakofonixx]

 

αναφέρομαι σε πραγματικούς μισθωτούς μηχανικούς που δεν δουλεύουν με ΑΠΥ γιατί πολύ απλά δεν διαθέτουν ΑΠΥ για να κόψουν αφού δεν είναι ελεύθεροι επαγγελματίες, σε αυτούς οι εισφορές πληρώνονται υποχρεωτικά από τον εργοδότη και δεν είναι θέμα διαπραγμάτευσης και όταν μένουν άνεργοι παίρνουν επίδομα ανεργίας και πληρώνουν οι ίδιοι τις εισφορές τους.

 

 

αν αναφερεσαι σε μηχανικους που εχουν επιλεξει να μην δωσουν εξετασεις αδειας ασκησεις επαγγελματος και επομενως να μην εχουν εγγραφει στο ΤΕΕ/ΤΣΜΕΔΕ, ομολογω οτι δεν γνωριζω τι καθεστως επικρατει οποτε δεν μπορω να φερω αντιρρηση στην απαντηση σου

Εκτιμω οτι οντως θα αντιμετωπιζονται ως μισθωτοι αν δουλευουν σε καποιο γραφειο (οποτε ασφαλιση ΙΚΑ)

ομως σε αυτην την περιπτωση δεν εχουν το δικαιωμα υπογραφης

 

 

 

 

 

Για την οριστικότητα της διαγραφής δεν γνωρίζω αλλά στο φόρουμ των μηχανικών υπάρχει θέμα με 1000 post για την διαγραφή από ΤΕΕ/ΤΣΜΕΔΕ

 

ισχυουν αυτα που γραφω πιο πανω

η οριστικη διαγραφη ηταν κατι αδιανοητο μεχρι πριν απο καποια χρονια

ομως τα τελευταια χρονια με την αναδουλεια των μηχανικων εχει ανακυψει ως σοβαρο θεμα συζητησης

[nvel]

αν αναφερεσαι σε μηχανικους που εχουν επιλεξει να μην δωσουν εξετασεις αδειας ασκησεις επαγγελματος και επομενως να μην εχουν εγγραφει στο ΤΕΕ/ΤΣΜΕΔΕ, ομολογω οτι δεν γνωριζω τι καθεστως επικρατει οποτε δεν μπορω να φερω αντιρρηση στην απαντηση σου

Εκτιμω οτι οντως θα αντιμετωπιζονται ως μισθωτοι αν δουλευουν σε καποιο γραφειο (οποτε ασφαλιση ΙΚΑ)

ομως σε αυτην την περιπτωση δεν εχουν το δικαιωμα υπογραφης

 

αναφέρομαι σε μηχανικούς που έχουν άδεια από το ΤΕΕ είναι εγγεγραμμένοι στο ΤΣΜΕΔΕ αλλά δεν έχουν κάνει έναρξη επαγγέλματος ως ελεύθεροι επαγγελματίες ή έχουν κάνει διακοπή, υπάρχουν χιλιάδες οι περισσότεροι στο δημόσιο ή ΔΕΚΟ αλλά υπάρχουν και σε ιδιωτικές εταιρίες

[kanesaxo]

Mηχανικός ο οποίος έχει γραφτεί στο ΤΕΕ, υποχρεωτικά εγγράφεται και πληρώνει ΤΣΜΕΔΕ, ΑΣΧΕΤΩΣ αν εχει κάνει έναρξη ή οχι. Καθόλου παράλογο, δε βρίσκετε;

Και κάπου διαβάζω, περί μισθωτών μηχανικών...Πιστέψτε με, είναι ελάχιστοι αυτοί. Ο κάθε εργοδότης ζητά να σε προσλάβει με μπλοκάκι, όπου σου δίνει κάτι τις για το ΤΣΜΕΔΕ σου, που στη πράξη το πληρώνεις στη καλύτερη μισο-μισό.

Και φυσικά με όλα τα επακόλουθα του "μπλοκ". Απολύεσαι όποτε θέλει, δε παίρνεις τπτ κτλ κτλ κτλ.

Το μόνο θετικό (σε εποχές που είχα δουλειά) είναι πως εχεις σφραγίδα και έξω.

 

Πάντως μεγαλύτερος βραχνάς απ'το συνδυασμό ΤΕΕ/ΤΣΜΕΔΕ δεν υπάρχει. Φτιάχτηκαν έτσι, ώστε να είναι αλληλένδετα. Εγώ παρόλο που ειμαι απο ΤΕΙ με βολεύει το ΤΣΜΕΔΕ σήμερα...αύριο δε ξέρω τι γίνεται, κι ευτυχώς μπορώ να ξεγραφτώ άμεσα, αφού σαν ΤΕ δεν γραφόμαστε στο ΤΕΕ σαν μηχανικοί, αλλά σαν μπακάληδες.

 

Οποιος νομίζει πως τα πράγματα είναι αγγελικά πλασμένα, ας μπεί στο φόρουμ των μηχανικών, να δεί τι...εύκολα ξεγράφεσαι απτο ΤΕΕ, τι εύκολα ξεγράφεσαι απ'το ΤΣΜΕΔΕ επειδή ο "μπαμπας" μου εχει και μανάβικο και το δουλεύει ένας μηχανικός, και ένα σωρό γλαφυρά ακόμη.

 

Μόνο που δεν εργάζεται κάποιος και αναγκάζεται να πληρώνει ασφαλιστικες εισφορές, είναι απλώς τρελό...

 

@@kakofonixx, σε περίπτωση που αποφοιτος δε δώσει εξετάσεις στο ΤΕΕ, δε πάρει άδεια, και δουλέψει σε μια εταιρεία, δε μπορεί να προσληφθεί ώς μηχανικός, εξού χωρίς σφραγίδα...Να τον κάνει τι ο εργοδότης; εκτός και αν δε τον χρειάζεται για μηχανικό, αλλά για υπάλληλο γραφείου ή εργοταξιάρχη κτλ.

Αλλά και ποιός το δέχεται αυτό...Ολοι μπαίνουν με τρελά όνειρα στο πολυτεχνείο, αλλά προσγειώνονται απότομα.

 

Υ.Γ. φίλος είπε προχτές "πωωω θα κάτσω να βγάλω στατικά απο κάνα 2 οικοδομές, γιατί τόσο καιρό ξέχασα πώς γινεται", μεταξύ σοβαρού κι αστείου.

[insomniaK]

What ?

 

Πραγματικά δε ξέρω ... είχε ποτέ τράπεζα το ΙΚΑ πχ ?

 

 

Ένα ταμείο να έχει στο χαρτοφυλάκιο μετοχές διαφόρων τραπεζών ΟΚ, έστω και να είναι κύριως μέτοχος σε κάποια ... ίσως.

 

Αλλά να έχει τράπεζα και να κάνει τραπεζική ένα ταμείο ... γιατί ?

 

 

Το να έχει ένα ταμείο τράπεζα πως του δίνει "αποθεματικά" σε ρευστό ? Δηλαδή στο δίμηνο αυτό που λες το ΤΣΜΕΔΕ τι θα έκανε ? Θα έβαζα χέρι στις καταθέσεις των πελατών της Τρ. Αττικής (αν υπερέβεναν στα ταμείο το ελάχιστο που πρέπει να τηρούν) ή θα τους φώναζε να ξαναβάλουν μέσα τα δάνεια οι κατασκευαστικές πχ για να ρει ρευστό.

 

Προσωπικά βρίσκω λογική επένδυση την τράπεζα για κάποιον οργανισμό που έχει αιτήσιες εισφορές ~4000 ευρώ Χ Εκατοντάδες χιλιάδες ασφαλισμένους κάθε χρόνο. Έχει "σταθερή" ροή ρευστού από έναν κλάδο που έχει σχετικά υψηλά εισοδήματα, έχει τη νομοθεσία με το μέρος του (βρέξει χιονίσει, όλοι οι εργαζόμενοι μηχανικοί πρέπει να πληρώνουν), τα μέλη του που συνταξιοδοτούνται, συνήθως έχουν (είχαν) κάποιο καλό κομπόδεμα και ως έχοντες πάνε και σε ιδιώτη ιατρο και τον πληρώνουν από την τσέπη τους. 

Επομένως, το κεφάλαιο που συγκεντρώνει το τσμεδε το διοχέτευε στην αγορά με τους δικούς του όρους μέσω της δικιάς του τράπεζας. Αν σε αυτό, προσθέσουμε ποιοι μηχανικοί το διοικούν (πολιτικοί), βρίσκουμε γιατί το χρήμα κάνει τον συγκεκριμενο κύκλο. Το ίδιο έκανε και το μετοχικό ταμείο στρατού μέσω της γενικής, μέχρι που τη φαλύρισαν για τους 40χρονους συνταξιοδοτημένους ξυσαρχίδηδες του στρατού.

 

[...]

@@kakofonixx, σε περίπτωση που αποφοιτος δε δώσει εξετάσεις στο ΤΕΕ, δε πάρει άδεια, και δουλέψει σε μια εταιρεία, δε μπορεί να προσληφθεί ώς μηχανικός, εξού χωρίς σφραγίδα...Να τον κάνει τι ο εργοδότης; εκτός και αν δε τον χρειάζεται για μηχανικό, αλλά για υπάλληλο γραφείου ή εργοταξιάρχη κτλ.

[...]

 

Αυτό δεν είναι λίγο παπαριά; Αφού πια αν είσαι γραμμένος στο επιμελητήριο οποιασδήποτε χώρας της ΕΕ, μπορείς να δουλέψεις ως μηχανικός στις υπόλοιπες χώρες.