Πόσο να πουλήσω / αγοράσω ένα...;

[arrows]

Συγνωμη αλλα αυτο το post δεν αξιζει σχολιασμο. Απο αυριο περιμενω να σε δω στις αναβαθμισεις να προτεινεις παλιους Xeon.

Ακουγεται λογικη τιμη.

Και στο insomnia (στο αντίστοιχο θέμα) και στο νετ υπάρχουν οι αντίστοιχες πληροφορίες για τις επιδόσεις τη πλατφόρμας συνδυαζόμενης με τους westmere-ep

O λόγος που κρατάνε τιμές είναι ακριβώς αυτός το vfm όπου τις επιδόσεις τους δεν τις προσφέρει κανένα mainstream socket 15.., ;όπου για αντίστοιχες επιδόσεις πάς ή σε ι7/Χ79 (Οχι xeon σε αυτό το socket) ή σε Χ99/ι7 (Επίσης όχι Χeon,) όπου και στις δύο αυτές περιπτώσεις θα πρέπει να πληρώσεις ανάλογα, αν εσένα ΔΕΝ σε ενδιαφέρουν τέτοιες επιδόσεις και θέλεις το υψηλότερο single thread performance και τα pci-x 3.0, sata 3.0 και usb 3.0 είναι κεφαλαιώδους σημασίας go for it

Δεν χρειάζεται όμως να γίνεσαι ειρωνικός αποκαλώντας αποφάγια μια κορυφαία extreme πλατφόρμα ακόμα και σήμερα, την ηλικία του socket την γνωρίζουμε, ΔΕΝ είναι παστεριωμένο γάλα για να λήξει καθώς και επίσης αν δεν έχουν ανέβει τόσο οι επιδόσεις την τελευταία 7 ετία τα παράπονα σου στην ιντελ που χρησιμοποιεί ακόμα βελτιωμένες εκδοχές του nahalem εν έτη 2016.

Αν κάποιος θέλει τις αντίστοιχες επιδόσεις θα τις πληρώσει τόσο σε μτχ, αν δεν μπορεί συμβιβάζεται με κάτι λιγότερο, αν θέλει το τελευταίο καινούριο μοντέλο πάει και σκάει τα 3 πλάσια σε Χ99, έτσι πάει (προσφορά και ζήτηση) όχι πότε βγήκε να σου πώ πόσο πάει, Αν έβγαινε ένας νέος core 2 duo την επόμενη μέρα το πρωί οι netburst δεν έπιαναν μία ή τέλος πάντων πωλούνταν σε κλάσμα κόστους από την προσφερόμενη προηγούμενη τιμή τους.

Αυτό φυσικά και το γνωρίζουν οι διάφοροι πωλητές και καλώς (εκμεταλλεύονται αυτήν την κατάσταση) όποιος μπορεί τα δίνει όποιος δεν μπορεί ή δεν θέλει ο δρόμος ανοικτός και τα σκυλιά δεμένα δεν νομίζω να υποχρέωσε κανείς κάποιον να αγοράσει κάτι ΟΠΟΤΕ αφού σε καπιταλισμό ζούμε ή έχεις και αγοράζεις ή κάνεις την όποια επιλογή σου και προχωράς, δεν κοπανιέσαι στα φόρα γιατί πωλούν τόσο και γιατί κλπ( δεν το αναφέρω προσωπικά σε σένα, σχολίασα μόνο την άποψη σου για την πλατφόρμα 1366 τίποτα άλλο)

[benign]

Πρεπει να βρει πολυ συγκεκριμενο user για να την πουλησει ομως. Το σοκετ ειναι παλιο και στην ουσια εκτως απο φρου φρου και ισως το κατι παραπανω σε οβερκλοκ η μητρικη αυτη δε προσφερει κατι παραπανω απο μια που μπορεις να βρεις 100 ευρω μεταχειρισμενη (την hero της υπογραφης μου την πηρα 80 ευρω πριν 8 μηνες, φανταζομαι εχουν πεσει ακομα παραπανω οι τιμες και σε καλυτερες μητρικες). Ακομα και εγω οταν εψαχνα για Z87/Z97 ειχα πει οχι σε μητρικες των 150 + ευρω γιατι νομιζω δεν αξιζει. Οποτε πρεπει να βρει πολυ συγκεκριμενο ανθρωπο που να την χρειαζεται αλλιως θα καθεται για πολυ καιρο αυτη η μητρικη σε αυτη τη τιμη.

 

Εαν ειναι να δωσει κανεις 180 σε μητρικη ζ97 και 250-300 για ι7 τοτε με τα ιδια λεφτα περιπου παει και σε Χ99. Το θεμα με τα παλια σοκετ ειναι οτι ειναι φθηνα, με αυτη τη μητρικη δε χτιζεις φθηνο συστημα οταν στα ιδια λεφτα εχει Χ99 και Ζ170.

 

Οι μονες μητρικες που ηταν και ειναι ακριβες για καποιο λογο ηταν οι χ58 λογω ΧΕΟΝ.

Τα κριτηρια με τα οποια καποιος επιλεγει να αγορασει μια μεταχειρισμενη μητρικη δεν ειναι οπως τα οριζεις εσυ,η εγω,αλλα η αγορα του μεταχειρισμενου που ειναι το κοινωνικο συνολο και η αποψη που επικρατει και οχι καποιος Ελληναρας απατεωνισκος που θελει να αγορασει ακριβο υλικο φτηνα στην χωρα της καταντιας. Δεν του το επιτρεπω εγω να το κανει αυτο και ολοι τα μελη εδω που δεν τρωμε κουτοχορτο και δεν προκειται να σκοτωσουμε το υλικο που αγορασαμε με τον κοπο μας.

 

Στην συντριπτικη τους πλειοψηφια λοιπον επειδη ειμαι παλιο και εμπειρο μελος στις αγοραπωλησιες εδω στο ινσομνια ο κοσμος θελει να αγορασει μεταχειρισμενο με εγγυηση,το πιο σημαντικο για να εχει καλυψη και να μην πεταξει τα λεφτα του που τα βγαζει με κοπο,και σε μια προφανως φτηνοτερη τιμη απο οτι αν ηταν καινουργιο,σε λογικα πλαισια ομως.

 

Στο τi προσφερει μια τετοια μητρικη ειναι θεμα του καθε αγοραστη.Εγω ανεφερα ηδη οτι εμενα προσωπικα, δεν με ενδιαφερει το ακριβο hardware,αλλα αφου ειναι μονο φρου φρου και κατι λιγο παραπανω στο overclocking οπως λες, να μην ασχοληθει καν,και να παει να παρει μητρικη μεχρι εκει που τον παιρνει χρηματικα.Αυτο εγραψα πριν και εγω. Αρα λες οτι οσοι αγοραζουν ακριβες καινουργιες μητρικες των 300 ευρω παιρνουν μονο φρου,φρου και κατι λιγο περισσοτερο στο overclocking μονο?Ενδιαφερον. Μπορει και να ειναι κοροιδα δηλαδη.

 

Και θα ξαναπω για τους Xeon για τελευταια φορα οτι η συντριπτικη πλειοψηφια των αγοραστων στα μεταχειρισμενα,θελει να αγορασει καλο υλικο,απο καλο και αξιοπιστο μελος με πολλες θετικες,με υπαρκτη εγγυση ακομη, και σε δικαια φτηνοτερη τιμη ,ωστε ουτε ο πωλητης να χασει ουτε ο αγοραστης. Οι Xeon και οι μητρικες που αναφερθηκαν ανηκουν σε παλιες ενεργοβορες πλατφορμες,εχουν φαει χρονια,και αυτοι που τις πουλανε δεν δινουν εγγυηση αρα ειναι ρισκο και μπορει να χασουν τα λεφτα τους. Για αυτο και ειναι αδιαφοροι ενω προσωπικα δεν χαραμιζω ουτε ενα ευρω απο τον κοπο μου σε αρχαιο υλικο χωρις εγγυηση ποσο μαλλον ποσα γυρω στα 200 ευρω.

 

Προσωπικα τους εχω χεσμενους τους Xeon μου ειναι παντελως αδιαφοροι γιατι με το υλικο που αγοραζω,κανω την δουλεια μου αριστα και καλυπτομαι και με εγγυηση.

Δεν χρειάζεται όμως να γίνεσαι ειρωνικός αποκαλώντας αποφάγια μια κορυφαία extreme πλατφόρμα ακόμα και σήμερα, την ηλικία του socket την γνωρίζουμε

Δεν καταλαβα, θα προσβληθει η πλατφορμα αν ειμαι ερωνικος μαζι της? Δεν εβρισα κανενα μελος προσωπικα.

 

Αλλα για μενα ειναι τουλαχιστον ανοητος οποιος περιμενει οτι θα μου πουλησει υλικο που το εχει 8 χρονια σε ποσο της ταξης των 200 ευρω και θα βγει ξυπνιος,χωρις να εχω εγγυηση. Το 99% του κοσμου θα προτιμησει να δωσει κατι παραπανω και να παρει καινουργιο για να ειναι εξασφαλισμενος.

 

Ο καθενας ας βγαλει τα συμπερασματα του αναλογα με τα κριτηρια του για τις αγορες στα μεταχειρισμενα. Το πρισμα της συζητησης σε αυτο το νημα,ειναι τι συμφερει τον αγοραστη μεταχειρισμενου και οχι τι επιδοσεις κρατανε ακομη οι Xeon. Ο μεσος χρηστης ειναι υπερκαλυμενος με καινουργια πλατφορμα Skylake η μεταχειρισμενου Haswell με εγγυηση και για gaming και για οτι θελει, δεν εχει κανενα λογο να ρισκαρει ουτε ενα ευρω σε ξεζουμισμενο υλικο χωρις εγγυηση. Tο hardware δεν ειναι αιωνιο χαλαει καποτε,για αυτο και λεω εγω προσωπικα,οτι υλικο 8αετιας δεν πρεπει να πουλιεται αλλα να κρατιεται η να δινεται πολυ φτηνες τιμες.

 

Αναρωτιεμαι γιατι αραγε οι εχοντες τους wow Xeon θελουν να τους πουλησουν και μετα τους βλεπω στις υπογραφες με Haswell η Skylake? H ερωτηση ειναι ρητορικη.

[life is music]

καλημερα το συστημα της υπογραφης μ απο περιεργεια ποσο ποιανει ?? benign

Επεξ/σία 25 Απριλίου 2016 από life is music

[arrows]

Δεν παρεξηγήθηκα αν είπες το οτιδήποτε για αυτήν την πλατφόρμα (δεν εχω κάν  χ58 πλέον) προσπαθώ όμως να καταλάβω το σκεπτικό σου,

 Η λογική χρήση πολυπύρηνων επεξεργασών (ας πούμε ) hexacore και όχι quad αφού αυτοί θεωρούνται πλέον mainstream, δεν είναι απαραίτητα μόνο τα παιχνίδια (που και αυτό το κάνουν πολύ καλά), αλλά βαρύτερες εργασίες τύπου rendering klp....

Αυτό ούτε ο 6700Κ δεν μπορεί να το κάνει το ίδιο καλά σε multi στο cinebench ένας xeon 4.4, 4,5 μπου μπορεί να δουλεύει  24/7 ξεπερνά άνετα τα 1000 cbus στο R15 ενώ ο quad θέλει για να πιάσει την αντίστοιχη επίδοση 4,9 γίγα με πολύ μεγάλη τάση vcore και φυσικά είναι μόνο για benching αφού σταθερό δεν πρόκειται να είναι με κανένα τρόπο.

Ανάλογα με την εργασία του ο xeon παραμένει κορυφαίος, οι westmere-ep βγήκαν απο το 2010 μέχρί το 2011, οπότε 8 ετίας δεν είναι εκτός και αναφέρεσαι σε ηλικία μητρικών ή quad xeon

http://ark.intel.com/products/family/28144/Intel-Xeon-Processor-5000-Sequence#@Server

Eπίσης αφού γίνεται πολύς λόγος για το single thread performance, κλοκαρισμένος σε συχνότητες άνω των 4 ghz είναι γρηγορότερος απο sandy bgidge, και αν συγκρίνεις και τον ανταγωνισμό λεγε με amd είναι η πλατφόρμα 1366 γρηγοροτερη σε όλους τους τομείς και φυσικά και στο  single thread performance και στο multi που υποτίθεται οτι είναι το δυνατό σημείο των FX.

Επίσης με triple chanel ΙΜC το memory bandwith κάνει σκόνη οτιδήποτε mainstrean dual chanel και μόνο ο skylake me DDR4 στέκεται ικανοποιητικά συγκρινόμενος με 1366.

ΤΩΡΑ πώς όλα αυτά είναι σκουπίδια και αρχαιολογίες ενώ ενα ολοκαίνουριο σύσημα με locked 1151 ή ΑΜ3+ είναι καταλληλότερο εσύ γνωρίζεις, αν η χρήση που κάνεις είναι π.χ. για να βλέπεις μόνο ταινίες ναί τότε θα σου έκανε και νετμπουκ με atom δεν σημαίνει αυτό όμως που κάνεις εσύ το κάνουν και όλοι

Εγώ όταν έδωσα τα δικά μου με ρωτούσαν αν κάνει για παιχνίδια και πολλοί μου έκανα και χάρη κάνοντας προσφορά για ψίχουλά επειδή ντε και καλά είναι μόνο για server άλλοι εκ του πονηρού άλλοι απο ασχετοσύνη φυσικά δεν μπήκα στον κόπο να αναλύώ ή να απαντώ στο κάθε απίθανό αλλά βρέθηκε ο κατάλληλος που ήξερε τι ζητούσε και τι αγόραζε οπότε και αυτός έμεινε ικανοποιημένος και εγώ πήρα αυτό που ήθελα κι έχουμε κρατήσει και επαφή και τα λέμε, δεν το έδωσα στο πρώτο πιτσιρικά που ξέρει μόνο το WOW και επειδή είδε 6 πυρήνες 5 ετών πάμε να το το πάρουμε τζαμπέ γιατί θα πεινάει για να το δίνει

[sotos 1]

Γιατί δε μένουμε μόνο στις τιμές και περνάμε στο σχολιασμό; για ποιο λόγο απαξιώνουμε αγοραστές και πωλητές με το να λέμε ότι αυτό δεν κάνει για κάποιον ο όποιος ξέρει γιατί το αγοράζει,χρησιμοποιούμε χαρακτηρισμούς για πλατφόρμες και μητρικές που ακόμα και σήμερα εξυπηρετούν και κάνουν τη δουλειά στον εκάστοτε αγοραστής χρήστη. Πέστε την τιμή που προτείνει ο καθένας και αφήστε αυτών που αγοράζει και αυτόν που πουλά να ξέρει καλύτερα κανείς δεν είναι ειδικός στις πωλήσεις και όλοι να λέμε τη γνώμη μας χωρίς κορώνες απαξίωσης και διάφορες άλλες παπαριές

[benign]

 προσπαθώ όμως να καταλάβω το σκεπτικό σου,

Θα ελεγα οτι ειμαι κατι παραπανω απο σαφης στο σκεπτικο μου σε αυτα που εγραψα απο πανω.Απορω που δεν το καταλαβαινεις.

 

Ας το πω αλλη μια φορα διαφορετικα λιγο. Ενας απλος ι5  ειναι μια χαρα για gaming με την σωστη καρτα γραφικων και για mid-high καταστασεις.Θεωρω οτι η συντριπτικη πλειοψηφια των χρηστων ειναι με αυτη την λογικη. Οποτε δεν θα πανε να αγορασουν Xeon γιατι ειναι εκτος εγγυησης και γιατι δεν τους χρειαζονται για αυτα που θελουν να κανουν.

Γιατί δε μένουμε μόνο στις τιμές και περνάμε στο σχολιασμό; για ποιο λόγο απαξιώνουμε αγοραστές και πωλητές με το να λέμε ότι αυτό δεν κάνει για κάποιον ο όποιος ξέρει γιατί το αγοράζει,χρησιμοποιούμε χαρακτηρισμούς για πλατφόρμες και μητρικές που ακόμα και σήμερα εξυπηρετούν και κάνουν τη δουλειά στον εκάστοτε αγοραστής χρήστη. Πέστε την τιμή που προτείνει ο καθένας και αφήστε αυτών που αγοράζει και αυτόν που πουλά να ξέρει καλύτερα κανείς δεν είναι ειδικός στις πωλήσεις και όλοι να λέμε τη γνώμη μας χωρίς κορώνες απαξίωσης και διάφορες άλλες παπαριές

Συμφωνω οτι λεγονται πολλες παπαριες ολκης πρεπει λοιπον να βαζουμε τα πραγματα στην θεση τους για να μη λεει οτι θελει ο καθε παπαρας.

[sotos 1]

Προσπάθησε σε παρακαλώ να λες τη γνώμη σου χωρίς αυτό να σημαίνει τι είναι κανόνας αυτό περνάει όταν γράφεις εγώ ξέρω ότι είναι προσωπική σου άποψη αλλά επέτρεψε και στους υπόλοιπους να έχουν μία διαφορετική

[benign]

μαλιστα το 11150 παλιο socket δλδ το 775 ειναι αρχαιολογια ? δεν προσφερει τπτ ? μοναδικη καρτα ηχουν,gold connectors.dual sli σε ιδια x στο pci ,αλλα ναι δεν προσφερει τπτ περισοτερο απο μια των 100-120ευρω.

ενταξει εγω θα την αφησω να καθεται μεχρι να βρεθει καποιος που να κατανοει γιατι αυτη η τιμη και δεν θα την τσουβαλιαζει με τις αλλες των 100-150ευρω ειπαμε να την δωσω αλλα αδυνατω να κατανοησω προς τι ο μηδενισμος της επειδη ειναι high end και καποιοι δεν ξερουν...

Κρατα την τιμη σου εκει που λες,ειναι καλα και γραψε στην λιστα αγνοησης τους παραπαρες παζαρακηδες.

 

(Α και που εισαι αν σου πει ειναι ακριβη η τιμη πες του αν δεν σε παιρνει χρηματκα,τραβα παρε ενα xeon lol )

[LLLEFTERIS]

Το βλεπω λουκετο το θεμα

[benign]

Προσπάθησε σε παρακαλώ να λες τη γνώμη σου χωρίς αυτό να σημαίνει τι είναι κανόνας αυτό περνάει όταν γράφεις εγώ ξέρω ότι είναι προσωπική σου άποψη αλλά επέτρεψε και στους υπόλοιπους να έχουν μία διαφορετική

Αυτο το κανω παντα την προσωπικη μου γνωμη λεω με επιχειρηματα και λογικη.Αν σε κατι συγκεκριμενο θελεις να διαφωνησεις πες μου. Σε κανενα σημειο δεν ειπα οτι ειναι κανονας οτι λεω,ουτε θεωρω οτι ειναι κανονας οτι λενε οι αλλοι.

Το βλεπω λουκετο το θεμα

Δεν βλεπω τον λογο,δεν παραβιαστηκαν οι κανονισμοι του ινσομνια Τουλαχιστον δεν καταλαβα κατι τετοιο.Αν εννοεις για off .topic, δεν νομιζω οτι να γινεται συζητηση για την σωστη εκτιμηση hardware και να εκφραζονται διαφορετικες αποψεις ειναι κακο,ισα ισα που αποκτουν τα μελη καλυτερη πληροφορηση.

[sotos 1]

Αν δεν σε ήξερα θα πίστευα οτι δεν καταλαβαίνεις, θα στο πω με άλλο τρόπο πάντα φιλικά προσπάθησε να μην μηδενίζεις τα πάντα, ασε ένα περιθώριο σε αυτόν που αγοράζει να γνωρίζει καλύτερα σε τεχνολογικό φόρουμ γραφεις δεν είναι όλοι ανόητοι ούτε κορόιδα

Επεξ/σία 25 Απριλίου 2016 από sotos 1

[stefant24]

Παιδιά καλύτερα να τελιώσει εδώ ο ντόρος. ;-) Λοιπον πόσο μπορείτε να κοστολογίσετε αυτή εδώ?

http://i.ebayimg.com/images/g/gi8AAOSwJkJWjj87/s-l300.jpg

 

Είναι Siemens P1278 ISA VGA CARD. Είδα παρόμοια στο ebay σε αστρονομικά ποσά των 100-200-700-900 ευρώ

[benign]

Αν δεν σε ήξερα θα πίστευα οτι δεν καταλαβαίνεις, θα στο πω με άλλο τρόπο πάντα φιλικά προσπάθησε να μην μηδενίζεις τα πάντα, ασε ένα περιθώριο σε αυτόν που αγοράζει να γνωρίζει καλύτερα σε τεχνολογικό φόρουμ γραφής δεν είναι όλοι ανόητοι ούτε κορόιδα

Δεν πιστευω οτι μηδενισα τιποτε φιλε Σωτο ουτε ειπα κανεναν κοροιδο.  Αλλιως πες μου συγκεκριμενα με quote για να καταλάβω τι εννοεις γιατι αρχιζω και πιστευω οτι διαβασες κατι λαθος. Και εννοειται οτι παντα φιλικα πρεπει να μιλαμε ,αυτο ειναι το σωστο και να αποφευγουμε χαρακτηρισμους.

Παιδιά καλύτερα να τελιώσει εδώ ο ντόρος. ;-) Λοιπον πόσο μπορείτε να κοστολογίσετε αυτή εδώ?

http://i.ebayimg.com/images/g/gi8AAOSwJkJWjj87/s-l300.jpg

 

Είναι Siemens P1278 ISA VGA CARD. Είδα παρόμοια στο ebay σε αστρονομικά ποσά των 100-200-700-900 ευρώ

Λες να εχουν συλλεκτικη αξια?

[Sheogorath]

Χαλαρώστε λιγάκι χρονιάρες μέρες.

 

Ας αφήσουμε τους χαρακτηρισμούς για τους εμποράκους. Εδώ λέμε την γνώμη μας για το πόσο μπορεί να αγοραστεί-πουληθεί κάτι και όχι πόσο θα έπρεπε. Πολλοί στις αγγελίες δεν μπαίνουν καν εδώ οπότε δεν έχει νόημα.

 

Με μεγάλη μου λύπη βλέπω παλιά και έμπειρα μέλη να φανατίζονται τώρα τελευταία. Και λυπάμαι ειλικρινά, δεν θέλω να βλέπω διχόνοιες εδώ μέσα, τόσα προβλήματα έχουμε έξω όλοι.

 

Just my 2 cents.

Καλές γιορτές να έχουμε.

 

 

Να γελάσουμε λίγο, ένας ζητάει GTX680 με 50 ευρώ, να βάλω αγγελία για καμια Titan στα 70, ή είναι πολλά?

[arrows]

Nα εκτονώσουμε λίγο την ψηφιακή ατμόσφαιρα του thread, έχω διαβάσει σχόλια σε αγγελίες που κανονικά δεν επιτρέπονται, ΔΕΝ έχω σχολιάσει ποτέ καμία αλλά αυτό με ξεπερνά τέτοιο διαμάντι τι να πώ 

Ζητάει άνθρωπος αυτό http://www.insomnia.gr/classifieds/hardware/soundvideocards/661441-nvidia-geforce-gtx-680/

Zητάει GTX 680 με ενα 50ρικο, μάλλον η παρατεταμένη καλοκαιρία κάποιους τους έχει βαρέσει στο κεφάλι ή τίποτα άλλο και γω θέλω ferrari 430 ανταλλαγή με παπι και τα μεταφορικά του αγοραστή