Γιατί δεν παράγουμε?

[christos_0b]

Δεν θα λεω παλι τα ιδια. Αριθμους σου εβαλα , οι αριθμοι δεν ειναι οι ιδιοι .. δεν θες να τους καταλαβεις; Καλως..

Σκετους αριθμους οπως το ΑΕΠ και ο πλυθησμος μας σε συγκριση με της Κορεας που ανεφερα , σκετους αριθμους που δεν δικαιολογουν την αποψη σου οτι δεν μπορουμε σαν χωρα να στηριξουμε καποια βαρια βιομηχανια.

Δεν σου λεω εγω οτι θα παραγεις μεγαλυτερες η παρομοιες ποσοτητες ουτε ιδιας ποιοτητας(αν και στην ποιοτητα δεν βλεπω γιατι οχι) , γιατι να μην μπορεις ομως να καλυψεις μερος των αναγκων σου , και γιατι οχι να εχεις καποιο μεριδιο στην ευρωπαικη αγορα ?Επειδη  ειμαστε λιγοτεροι απο τους αλλους ?Επειδη βγαζουμε λιγοτερα απο τους αλλους ? 

Αλλα οκ πες με ξεροκεφαλο που δεν καταλαβαινω ...

 

Εγώ απλα είπα μια ιδέα που ... Θα μπορέσει να ενισχύσει το δυνατο μας κομμάτι δηλαδη τον τουρισμό. Αλλοι πάνε στο αμστερνραμ για συγκεκριμένο τουρισμό όλο τον χρόνο . Αλλοι στο Βέγκας πάλι για συγκεκριμένο τουρισμό όλο τον χρόνο. Δεν μιλάμε για Μύκονο . Μιλάμε για πολυτέλεια , μαρίνες της προκοπής κτλ. Το θέμα είναι οι ξένοι που έρχονται να μην είναι μόνο φτωζομπινεδες που τρώνε μια σαλάτα αλλα και ανθρωποι που θα αφήσουν σοβαρό χρημα. Ουτοπία μπορεί να ειναι αλλα να είχαμε το Βέγκας της Ευρώπης δεν θα με χάλαγε .

 

Κταλαβαινω τι λες , αλλα :

1ον) το Vegas εχει και φτωχομπινεδες και αντιστοιχα για αυτους σημεια , πορνες,ναρκωτικα,εκφυλισμενους τζογαδορους κλπ  κλπ. 

2ον)Αυτο που πρoτεινεις ετσι οπως το προτεινεις υπαρχει ηδη στην ευρωπη , MonteCarlo/Monaco/Γαλλικη Riviera .

 

Ουτοπικη δεν ειναι η ιδεα σου , θα ειναι ομως η υλοποιηση της στην Ελλαδα γιατι με τα all-inclusive ξενοδοχεια και τις συμβασεις που παιζουνε σε αυτα λιγο θα βοηθουσε τον τοπικο τουρισμο και τους εργαζομενους , παλι υπερδουλεμενοι και κακοπληρωμενοι σερβιτοροι θα ειμασταν και τα λεφτα του τουριστα θα πηγαιναν σε πολυεθνικες και οχι στο κρατος/εμας , οπως εγινε και στην Κουβα που προανεφερα σε πολυ χειροτερο βαθμο βεβαια.

Η λογικη του να προσελκυσουμε τουριστες με μεγαλυτερο budget (εχουμε και απο αυτους μην νομιζεις)δεν ειναι λαθος , το θεμα ειναι τα λεφτα τους να μενουν εδω .

Επεξ/σία 9 Ιανουαρίου 2014 από christos_0b

[michael92]

Η παραγωγή δεν χρειάζεται να είναι υλική (βλέπε Τουρισμός). Είμαστε η δεύτερη χώρα στην τριτογενοποίηση μετά τις ΗΠΑ. Αυτό που χρειάζεται είναι να επενδύσουμε σε εξαγώγιμες υπηρεσίες και όχι μόνο στα πεπατημένα (εστίαση, ξενοδοχιακές μονάδες κλπ) όπως συνηθίζαμε. Γενικά να ξεκολλήσουμε από το θα ανοίξω ένα σουβλατζίδικο/ μπουγατσατζίδικο/ μπαράκι/ καφετέρια.

[christos_0b]

παρακαλώ να μεταφερθεί στο fitness topic...

ευχαριστώ.

Δεν το κανω edit , μερικες φορες κανω κατι τετοιες επαναλαμβανoμενες πατατες

Η παραγωγή δεν χρειάζεται να είναι υλική (βλέπε Τουρισμός). Είμαστε η δεύτερη χώρα στην τριτογενοποίηση μετά τις ΗΠΑ. Αυτό που χρειάζεται είναι να επενδύσουμε σε εξαγώγιμες υπηρεσίες και όχι μόνο στα πεπατημένα (εστίαση, ξενοδοχιακές μονάδες κλπ) όπως συνηθίζαμε. Γενικά να ξεκολλήσουμε από το θα ανοίξω ένα σουβλατζίδικο/ μπουγατσατζίδικο/ μπαράκι/ καφετέρια.

 

Δεν εχεις αδικο , ειδικα στις υπηρεσιες, αλλα και σε αλλους τομεις οταν γινονται προσπαθειες απο Ελληνες / ελληνικες εταιρειες σπανια τις στηριζουμε , ποσοι εχουμε πχ. κινητο MLS?

[michael92]

Δεν το κανω edit , μερικες φορες κανω κατι τετοιες επαναλαμβανoμενες πατατες

 

Δεν εχεις αδικο , ειδικα στις υπηρεσιες, αλλα και σε αλλους τομεις οταν γινονται προσπαθειες απο Ελληνες / ελληνικες εταιρειες σπανια τις στηριζουμε , ποσοι εχουμε πχ. κινητο MLS?

 

Γενικά σε αυτό φταίει και το κράτος. Γιατί αν θέλω να ανοίξω μια επιχείρηση να πρέπει να σκάσω 3-4 χιλιάρικα στο ΤΕΒΕ με το καλημέρα; Θα μπορούσα να ιδρύσω επιχείρηση από το σπίτι μου και αν βγάλω λεφτά να φορολογηθώ, αν όχι την κλείνω και τέλος, καμία ζημιά. Γνώμη μου είναι ότι η ασφάλιση πρέπει να είναι υποχρεωτική για τους υπαλλήλους αλλά όχι για τα αφεντικά και τους ελεύθερους επαγγελματίες.

[saya]

Θα στο πω με παραδειγμα που περιμενεις να βρεις πιο φτηνα ενα προιον; Στο τζαμπο η στο μαγαζι παιχνιδιων της γειτονιας; Προφανως στο τζαμπο γιατι αγοραζει και πουλαει μεγαλυτερες ποσοτητες γιατι απευθυνεται σε πιο πολυ κοσμο. Αρα μπορει να κανει σκοντο.. γενικα δεν σκεφτεστε λογικα αλλα κυριως συναισθηματικα και αυτο ειναι λιγο ουτοπικο.

[christos_0b]

Γενικά σε αυτό φταίει και το κράτος. Γιατί αν θέλω να ανοίξω μια επιχείρηση να πρέπει να σκάσω 3-4 χιλιάρικα στο ΤΕΒΕ με το καλημέρα; Θα μπορούσα να ιδρύσω επιχείρηση από το σπίτι μου και αν βγάλω λεφτά να φορολογηθώ, αν όχι την κλείνω και τέλος, καμία ζημιά. Γνώμη μου είναι ότι η ασφάλιση πρέπει να είναι υποχρεωτική για τους υπαλλήλους αλλά όχι για τα αφεντικά και τους ελεύθερους επαγγελματίες.

Μιας που το εθιξες , νομιζω κατι κανανε προς αυτην την κατευθυνση , νομιζω στην ΙΚΕ πλεον για 1 χρονο δεν πληρωνεις εφορια και ΤΕΒΕ για 6 μηνες  , δεν ξερω για ΕΠΕ , ΟΕ κλπ.

Ασφαλιση να ειναι υποχρεωτικη για ολους , να ειναι ολοι καλυμμενοι , αλλα ναι μια περιοδος χαριτος/διευκοληνσης στην εναρξη μιας επιχειρησης με καποια αντικειμενικα κριτηρια και σωστο ελεγχο δεν ειναι κακη ιδεα.

 

Θα στο πω με παραδειγμα που περιμενεις να βρεις πιο φτηνα ενα προιον; Στο τζαμπο η στο μαγαζι παιχνιδιων της γειτονιας; Προφανως στο τζαμπο γιατι αγοραζει και πουλαει μεγαλυτερες ποσοτητες γιατι απευθυνεται σε πιο πολυ κοσμο. Αρα μπορει να κανει σκοντο.. γενικα δεν σκεφτεστε λογικα αλλα κυριως συναισθηματικα και αυτο ειναι λιγο ουτοπικο.

Στο jumbo ,γιατι το εφτιαξε ενα πιτσιρικι στην Κινα με 2 δολαρια το 12ωρο , και τα εισαγει μαζικα , το jumbo ομως ειναι μαγαζι λιανικης πωλησης και οχι παραγωγικη βιομηχανια , δεν ειμαι ειδικος αλλα ειμαι σιγουρος οτι συγκρινεις ανομοια πραγματα και η αγορα δεν λειτουργει ακριβως ετσι.

Τωρα αν με θεωρεις παραλογο και συναισθηματικο που αναρωτιεμαι γιατι κλεισανε οι βιομηχανιες/βιοτεχνιες που υπηρχαν στην Ελλαδα και δεν εκανε κατι η κυβερνηση , η γιατι δεν κανει κατι ωστε να επανελθουν/αναπτυχθουν νεες (εκτος απο το να κοβει μισθους και εργατικα δικαιωματα) τοτε ναι ειμαι

 

Κουραστηκα ομως , καληνυχτα

[Muchacho]

Βλεπω μιλατε ορισμενοι για βιομηχανιες αυτοκινητων,διαστημοπλοιων και δεν ξερω γω τι.Μηπως εχουμε ξεφυγει λιγο?Η Ελλαδα τοσα χρονια ηταν μια  χωρα βασισμενη στην παραγωγη των αγροτων,του τουρισμου και της ναυτιλιας.Σε αυτα πρεπει να επικεντρωθουμε και να τα βελτιωσουμε.Ειναι λιγο κουφο να μιλαμε για βιομηχανιες αυτοκινητων ενω εναν σωστο δρομο δεν μπορουμε να φτιαξουμε.Οι αγροτες τις τελευταιες δεκαετιες ξεφυγαν εντελως με τα πολλα λεφτα που πεσαν πανω τους και την λαθος διαχειριση(σπαταλη,μπουζουκια κτλ).Ο καθενας δηλωνε οτι ηθελε,δεν εκανε καμια επενδυση,καμια αποταμιευση και το κρατος δεν τους βοηθουσε για να εχουν μια εξελιξη.Καναν  του κεφαλιου τους,μπαιναν οι μεσαζωντες,βαζαν οτι μεσο ειχαν για να γιγαντωθουν και να αποκτησουν το γρηγορο κερδος.Ετσι φτασαμε σε σημειο  να εισαγουμε λαχανικα,φρουτα,εξυπνοι να πουλανε χυμα λαδι σε αλλες χωρες(απλως εκει το συσκευαζουν και βγαινουν προιοντα οπως το Ελληνικο λαδι ΙΤΑΛΙΑΣ σε 10πλασια τιμη),να πουλανε δεντρα,να πετανε στα σκουπιδια μεγαλες ποσοτητες κ.α.Ιδια λαθη καναν και κανουν οι κτηνοτροφοι.Πρεπει να μπει επιτελους χερι  και να αφανιστουν ολοι οι ψευτοαγροτες,οι επιδοτησεις να πηγαινουν στα σωστα χερια,να γινουν σωστες εξαγωγες,να κοπουν οι ηλιθιες φοροαπαλλαγες και να αποκτησουν κινητρα,εκπαιδευση,τεχνογνωσια και να εξελιχθουν.Για τον τουρισμο απο που να αρχισεις και απο που να τελειωσεις,απο την συμπεριφορα των δικων μας που τους αντιμετωπιζουν σαν σκυλια,απο τα ωραιοτατα  μουσεια που υπολειτουργουν,απο μεσα μεταφορας,τα ξενοδοχεια,τις απεργιες,τους ανυπαρκτους ελεγχους,τις ανυπαρκτες σχολες τουρισμου.Αλλη μια κολωνα της Ελληνικης οικονομιας που εχει πιασει υγρασια.Η Ελλαδα ειναι γεματη απο εφοπλιστες αλλα δεν υπαρχουν τα κινητρα για να μεινουν,δεν διαχειριζομαστε σωστα  ουτε τα λιμανια,ουτε τα ναυπηγεια,αλλα ουτε επενδυουμε για την βελτιωση τους.Μεχρι και πριν κατι χρονια απο οσο ξερω στα καραβια μας δεν μπορουσαμε να βαλουμε ενοπλο προσωπικο και πεφταν ομηροι του καθε πατατοκεφαλου.Βρισκομαστε αναμεσα σε 3 ηπειρους,3 μαμημενοι ηπειροι.Eιναι δυνατον να φερουν ορισμενοι παραδειγμα την Νοτια Κορεα και να ζηλευουν τα αυτοκινητα αντι για τα ναυπηγεια τους?Μιλατε για οπλα,τι οπλα,τι υποδομες εχουμε για οπλα και τι συμφωνιες εχουμε υπογραψει περι οπλων.Ποιος απο εδω πιστευει πως ειμαστε σε θεση να ανταγωνιστουμε τους υπολοιπους κατασκευαστες?Δεν λεω να ξεπουλησουμε και αυτα που εχουμε,αλλα να ξερετε η τεχνολογια προχωραει και εμεις μενουμε πισω...

Επεξ/σία 9 Ιανουαρίου 2014 από Muchacho

[ΜΑΝΩΛΗΣ1]

Γενικότερα έχουν ακουστεί ιστορίες οι οποίες δεν ξέρω κατά πόσο αληθεύουν.

 

Την δεκαετία του 80 είχε προταθεί επίσημα από την ΤΟΥΟΤΑ να ανοίξει εργοστάσιο παραγωγής κάπου στην Θεσσαλία και ο τότε πρωθυπουργός κος Ανδρέας είχε πει όχι.

Άλλο φούμαρο το οποίο και αυτό δεν ξέρω αν αληθεύει, πάντα με τον Ανδρέα πρωθυπουργό ήταν ένα σχέδιο των Κινέζων την δεκαετία του 80 το οποίο πρότεινε λύση του κυκλοφοριακού προβλήματος της Αθήνας. Βέβαια αυτό δεν έχει σχέση με την παραγωγή άμεσα

 

Πριν λίγες μέρες έκλεισε ένα εργοστάσιο παραγωγής ελαστικών αλλά πέραν μιας είδησης κανείς δεν ασχολήθηκε περαιτέρω.

 

Ναυτιλία , αγροτιά , κτηνοτροφία είναι τα ατού της Ελλάδας. Και φυσικά θα συμφωνήσω 1000% με τον φίλο Muchacho για όλα αυτά που λέει.  Θέλουν οργάνωση όλα αυτά. Διαφάνεια , έλεγχο επιδοτήσεων και συνεταιρισμοί οι οποίοι θα είναι καθαροί .Και φυσικά με συνεχείς ελέγχους.

[Fotis13]

Μαλιστα ,διαβασαμε πως εχουμε ανταγωνιστικη πολεμικη βιομηχανια  - το οποιο απο μονο του ειναι κωμωδια -και  εξαγουμε πυραυλους στους Αμερικανους και πως για ολα τα χαλια μας φταιει η Ευρωπαικη Ενωση.

Το 50,60.70, αρχες 80 ημασταν πλουσια χωρα ?Η ανοδος του βιοτικου επιπεδου σε μια απο τις πιο φωχες χωρες  της Ευρωπης  προηλθε απο τις κοινοτικες επιδοτησεις  και τα αναπτυξιακα προγραμματα  προ του ευρω, πακτωλος δις εισερευσε στα δημοσια ταμεια και κατασπαταληθηκε ,καταχραστηκε ,διοχετευθηκε  σε αλλες δραστηριοτητες απο αυτες που προοριζοταν αρχικα .με  πυραμιδικη δομη  δηλαδη απο πανω βλ. πολιτικους -κρατικοδιαιτους επιχειρηματιες μεχρι και την βαση. 

Η για πρωτη φορα συγκλιση  του βιοτικου επιπεδου με οτι αυτο συνεπαγεται  με τις αναπτυγμενες χωρες προηλθε απο την ενταξη μας στο ευρω και την αυτοματη αναβαθμιση της πιστοληπτικης μας ικανοτητας  που μεταφραζεται σε φτηνο και αφθονο δανεισμο .Η λαθος χρηση αυτων των τεραστιων κεφαλαιων βαρυνει μονο εμας και κανεναν αλλον .

Εαν παραμεναμε εκτος εε,ευροζωνης    θα ειχε χαθει μια τριαντακονταετια  καλπαζουσας αναπτυξης  και οι περισσοτεροι  που τωρα γκρινιαζουν ΧΩΡΙΣ ΟΜΩΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΘΕΣΗ ΝΑ ΠΡΟΤΕΙΝΟΥΝ ΑΞΙΟΠΙΣΤΗ ΕΝΑΛΛΑΚΤΙΚΗ   αλλα μονο αερολογιες και φανταστικα σεναρια δεν θα ειχαν δει Ι.Χ πριν τα 40  τους οπως και οι πατεραδες τους  για να πουμε και ενα παραδειγμα τι συνεβαινε πριν 40 -50 χρονια.

Οταν μιλας το 2013 οντας μελος των πιο αναπτυγμενων κρατων παγκοσμιως ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΜΕ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ για αγροτικη παραγωγη και πρωτογενη τομεα με τις ιδιατεροτητες και το μεγεθος της ελληνικης οικονομιας και του γεωγραφικου αναγλυφου σε συνδυασμο με την παγκοσμια ελευθερη αγορα  τοτε δεν εχεις καμια επαφη με την σημερινη πραγματικοτητα και περιμενεις  τα ραπανακια να σε βγαλουν απο την κριση.

Επαναλαμβανω κατι πολυ σημαντικο  οι ακραιες θεσεις και αντιδρασεις  σε παρομοιες περιοδους στην ιστορια μας  το μονο που καταφερναν  ηταν στο τελος να καταληγουν σε  εμφυλιο το οποιο θα ειχε ηδη συμβει αν δεν ανηκαμε στην Ευρωπη   .Για οσους το ξεχνανε και τους φταινε οι ξενοι τα νεφελιλμ  και οι εξωγηινοι ειναι η 4η φορα που χρεωκοπουμε ως κρατος στην πολυ συντομη ιστορια μας .

 

Site: Τελείωσε οριστικά η Ελλάδα που ξέραμε


Πηγή:www.capital.gr

Επεξ/σία 9 Ιανουαρίου 2014 από Fotis13

[saya]

Απο την μια εχεις δικιο, απο την αλλη γιγαντωνεις τα μεγεθη και πηγαινεις στην υπερβολη για λογους εντυπωσιασμου. Σαφως και εχουμε υπαρξει φτωχη χωρα και δεν ειναι πρωτη φορα που χρεωκοπουμε. Οτι υπαρχει τεραστια απουσια ιστορικης συνειδησης ειναι  διακριτο φαινομενο ..οι περισσοτεροι δεν γνωριζουν η δεν θυμουνται πως ηταν τα πραγματα μεχρι τα τελη ενενηντα , οπου παλι δεν πεινουσαμε μεν οπως σημερα αλλα σαφως δεν ειχαμε το ιδιο βιωτικο επιπεδο. Απο αυτο το σταδιο μεχρι την διατυπωση μαλλον πρωτοφανη οτι μεχρι πριν το ευρω δεν ειχαμε αμαξι μεχρι πριν τα 40 επικρατει ενα δαιδελωδες κενο.. και σαφως ειναι αναληθες και το 90 οι δρομοι στην Αθηνα εσφυζαν απο το κυκλοφορικο. Τωρα τελευταια εχει αρχισει και μειωνεται η κινηση λογω της ακριβης βεζινης και της συντηρησης αμαξιων. Σαφως και η Ευρωπη μας βοηθησε αλλα οχι πριν ευρω δεν ημασταν μαο, μαο..σαφως και πολλα κατααλωτικα αγαθα γιναν πιο προσιτα αλλα ταυτοχρονα υπηρχαν πολλες συνεπειες.

[IOSTEFO]

Πρωταθλήτρια στις εξαγωγές ντομάτας.

 

http://translate.google.nl/translate?sl=nl&tl=el&js=n&prev=_t&hl=nl&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.nu.nl%2Fondernemen%2F3635380%2Fnederland-exportkampioen-tomaten.html&act=url

 

http://www.schooltv.nl/beeldbank/clip/20130604_tomaten01

[gdask]

Συζητάτε για ανάπτυξη στην χώρα που το επίσημο Κράτος σπαταλά περισσότερη φαιά ουσία για το πώς θα προστατεύσει τα συμφέροντα τον μεγαλοεπιχειρηματιών του τόπου από το πώς θα κυβερνήσει με γνώμονα το καλό της Ελλάδας και των πολιτών της.

 

Η εγχώρια οικονομία είναι ελεύθερη μόνο για την εγχώρια πολιτικοεπιχειρηματική κάστα. Αυτός είναι ο κύριος λόγος της μικρής αναλογικά παραγωγής σε σχέση με τις ικανότητες του τόπου και του εργατικού του δυναμικού.

 

Ο ρόλος του νομίσματος έρχεται δεύτερος και δεν πρόκειται να βγάλουμε άκρη. Η συζήτηση μεταξύ Ευρώ/Δραχμής πέρα από οικονομικούς όρους παίρνει και γεωπολιτικές προεκτάσεις και δεν γίνεται να προεξοφληθεί υποθετικά τι είναι συμφέρον και τι όχι.

 

Φυσικά δεν είμαστε 30 χρόνια  στο ευρώ όπως γράφτηκε. Στην ΟΝΕ μπήκαμε την 1/1/2001. Ως τότε νομισματική πολιτική μέσω της δραχμής ασκούσε η Τράπεζα της Ελλάδος και όχι η ΕΚΤ. Μην μπερδεύουμε την Ευρωζώνη με την Ευρωπαϊκή Ένωση.

[silverado]

Μαλιστα ,διαβασαμε πως εχουμε ανταγωνιστικη πολεμικη βιομηχανια  - το οποιο απο μονο του ειναι κωμωδια -και  εξαγουμε πυραυλους στους Αμερικανους και πως για ολα τα χαλια μας φταιει η Ευρωπαικη Ενωση.

Το 50,60.70, αρχες 80 ημασταν πλουσια χωρα ?Η ανοδος του βιοτικου επιπεδου σε μια απο τις πιο φωχες χωρες  της Ευρωπης  προηλθε απο τις κοινοτικες επιδοτησεις  και τα αναπτυξιακα προγραμματα  προ του ευρω, πακτωλος δις εισερευσε στα δημοσια ταμεια και κατασπαταληθηκε ,καταχραστηκε ,διοχετευθηκε  σε αλλες δραστηριοτητες απο αυτες που προοριζοταν αρχικα .με  πυραμιδικη δομη  δηλαδη απο πανω βλ. πολιτικους -κρατικοδιαιτους επιχειρηματιες μεχρι και την βαση. 

Η για πρωτη φορα συγκλιση  του βιοτικου επιπεδου με οτι αυτο συνεπαγεται  με τις αναπτυγμενες χωρες προηλθε απο την ενταξη μας στο ευρω και την αυτοματη αναβαθμιση της πιστοληπτικης μας ικανοτητας  που μεταφραζεται σε φτηνο και αφθονο δανεισμο .Η λαθος χρηση αυτων των τεραστιων κεφαλαιων βαρυνει μονο εμας και κανεναν αλλον .

Εαν παραμεναμε εκτος εε,ευροζωνης    θα ειχε χαθει μια τριαντακονταετια  καλπαζουσας αναπτυξης  και οι περισσοτεροι  που τωρα γκρινιαζουν ΧΩΡΙΣ ΟΜΩΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΘΕΣΗ ΝΑ ΠΡΟΤΕΙΝΟΥΝ ΑΞΙΟΠΙΣΤΗ ΕΝΑΛΛΑΚΤΙΚΗ   αλλα μονο αερολογιες και φανταστικα σεναρια δεν θα ειχαν δει Ι.Χ πριν τα 40  τους οπως και οι πατεραδες τους  για να πουμε και ενα παραδειγμα τι συνεβαινε πριν 40 -50 χρονια.

Οταν μιλας το 2013 οντας μελος των πιο αναπτυγμενων κρατων παγκοσμιως ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΜΕ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ για αγροτικη παραγωγη και πρωτογενη τομεα με τις ιδιατεροτητες και το μεγεθος της ελληνικης οικονομιας και του γεωγραφικου αναγλυφου σε συνδυασμο με την παγκοσμια ελευθερη αγορα  τοτε δεν εχεις καμια επαφη με την σημερινη πραγματικοτητα και περιμενεις  τα ραπανακια να σε βγαλουν απο την κριση.

Επαναλαμβανω κατι πολυ σημαντικο  οι ακραιες θεσεις και αντιδρασεις  σε παρομοιες περιοδους στην ιστορια μας  το μονο που καταφερναν  ηταν στο τελος να καταληγουν σε  εμφυλιο το οποιο θα ειχε ηδη συμβει αν δεν ανηκαμε στην Ευρωπη   .Για οσους το ξεχνανε και τους φταινε οι ξενοι τα νεφελιλμ  και οι εξωγηινοι ειναι η 4η φορα που χρεωκοπουμε ως κρατος στην πολυ συντομη ιστορια μας .

 

Site: Τελείωσε οριστικά η Ελλάδα που ξέραμε

 

 

Πηγή:www.capital.gr

 

Και ομως εχουμε ανταγωνιστικη πολεμικη βιομηχανια και ομως εξαγουμε πυραυλους στους Αμερικανους και ομως για ολα μας φταιει η Ευρωπαικη Ενωση.

Κατασκευαζουμε πυραυλους και τους εξαγουμε στους Αμερικανους μετα απο διεθνη διαγωνισμο που κερδισαμε.

Μας φταιει η Ευρωπαικη Ενωση γιατι μεχρι να μπουμε σε αυτην τρεχαμε με το δευτερο μεγαλυτερο ρυθμο αναπτυξης στον κοσμο, δευτεροι μετα την Ιαπωνια. Ειμασταν πρωτοι στην υφαντουργια , στην ναυτιλια, απο τους πρωτους στα πλαστικα .

Και η ενταξη μας στην Ευρωπαικη Ενωση μονο τροχοπεδη για την αναπτυξη της Ελλαδας ηταν γιατι το Εθνικο συμφερον πηγε περιπατο. Ολα αυτα ειναι πραγματικοτητα και οτι και να λες αυτο δεν αλλαζει.

[Muchacho]

Μας φταιει η Ευρωπαικη Ενωση γιατι μεχρι να μπουμε σε αυτην τρεχαμε με το δευτερο μεγαλυτερο ρυθμο αναπτυξης στον κοσμο, δευτεροι μετα την Ιαπωνια. Ειμασταν πρωτοι στην υφαντουργια , στην ναυτιλια, απο τους πρωτους στα πλαστικα .

Και η ενταξη μας στην Ευρωπαικη Ενωση μονο τροχοπεδη για την αναπτυξη της Ελλαδας ηταν γιατι το Εθνικο συμφερον πηγε περιπατο. Ολα αυτα ειναι πραγματικοτητα και οτι και να λες αυτο δεν αλλαζει.

Θες να πεις Ελληνες ηταν πρωτοι σε αυτα,οχι η Ελλαδα.

Οι γνωστοι εφοπλιστες με  γραφεια  στην Αγγλια και στην Αθηνα,οι δουλειες γινονται στην Κυπρο και στον Παναμα,το προσωπικο στα πλοια(που ναυπηγηθηκαν στο εξωτερικο)σχηματιζει ανετα μια 11αδα εθνικης γης,τα πλοια δεν εχουν αγγιξει ποτε Ελληνικο λιμανι και τα περισσοτερα δεν εχουν καν Ελληνικη σημαια.

 

 

ΥΓ.Οσο περι τα Ευρωπαικης Ενωσης και οπλων,επειδη ξερω που το πας δεν φταινε αυτοι,αλλα οι δικοι μας που τα υπογραψαν...

[tolis_01]

 Ως τότε νομισματική πολιτική μέσω της δραχμής ασκούσε η Τράπεζα της Ελλάδος και όχι η ΕΚΤ.

Η οποία βέβαια είναι ιδιωτικών συμφερόντων.