[SERIES] Game of Thrones Season 5 (Open Spoiler Thread Seasons 1-4)

[techm]

Εισαι κουτος.

Χαίρομαι που επιχειρηματολογείς!

[Haris San]

body double...

 

ξενερα...

[Alithinos]

τι μ@λακία ήταν αυτό το επεισόδιο!!! και γενικά η σεζόν.

[Kostas93]

 

Μα αυτό δεν έγινε με την θρυλική σκηνή στην οποία ο white walker σηκώνει τα χέρια του και ανασταίνει τους νεκρούς;Άγριοι δεν ήταν αυτοί;Οπότε μήπως απέτυχε ο Τζον;Μήπως έβαλε το συναίσθημα(ερωτευμένος με την άγρια),πάνω από την λογική;

 

 

ήταν μερικοί άγριοι. Ο Τζον πήγε να τους σώσει, αν τον άκουγαν και οι άλλοι θα είχε σώσει περισσότερους. Οι άλλοι είναι το πρόβλημα, όχι ο τζον. Και όχι, δεν απέτυχε, έφερε αρκετά άτομα να επανδρώσει αρκετά οχυρά κατά μήκος του τοίχους και μείωσε τον αριθμό των νεκρών που θα πέφτανε στα χέρια τον white walkers. Για το μόνο που θεωρεί τον εαυτό του υπεύθυνο, είναι που δεν έσωσε περισσότερους

 

[techm]

 

ήταν μερικοί άγριοι. Ο Τζον πήγε να τους σώσει, αν τον άκουγαν και οι άλλοι θα είχε σώσει περισσότερους. Οι άλλοι είναι το πρόβλημα, όχι ο τζον. Και όχι, δεν απέτυχε, έφερε αρκετά άτομα να επανδρώσει αρκετά οχυρά κατά μήκος του τοίχους και μείωσε τον αριθμό των νεκρών που θα πέφτανε στα χέρια τον white walkers. Για το μόνο που θεωρεί τον εαυτό του υπεύθυνο, είναι που δεν έσωσε περισσότερους

 

 

Ας πάρουμε τα πράγματα από την αρχή.Για ποιό λόγο να τους βοηθήσει,όταν μάλιστα ήταν αυτοί που επιτέθηκαν στο κάστρο,βίασαν,λεηλάτησαν,έκαψαν;Πώς δλδ να κατακρίνουμε τα κοράκια επειδή τον σκότωσαν;Ας πάρουμε λίγο τη θέση τους και ας δούμε την μλκια που έκανε ο Τζον!

 

[viper2005]

Το καλύτερο επεισόδιο έβα!Πάλι της πτανας έγινε.

 

Θα μπορούσαν βέβαια οι θάνατοι να μην συμβούν όλοι στο τελευταίο επεισόδιο,αλλά και πάλι γάμησε!

Πώς να σώθηκαν από το σάλτο μορτάλε Σάνσα και Θήον;

Έλεος με αυτόν το πολυπρόσωπο Θεό.Έχει παραγίνει το κακό.Είμαι ο μόνος που βρίσκει τελείως μα τελείως άκυρη αυτή την ιστορία;Ακόμη δεν έχω καταλάβει τι παίζει και ποιός ο σκοπός του βλάκα.

Ο μλκας ο Τζώνης καλά να πάθει.Αφού ήξερε τι θα γινόταν απ' την στιγμή που έφερε τους άπλυτους μέσα στο κάστρο,του άξιζε!

Μακάρι να επιστρέψει σαν ζόμπι/white walker,αλλά αυτή τη φορά να έχει μυαλό!

Ο εξευτελισμός της Σέρσεϊ,πολύ δύσκολα να ξεπεραστεί όσες σεζόν ακόμη και να διαρκέσει το GoT!

 

 

Απλυτους;

 

#huehuehue

[techm]

 

 

[Thresh]

 

Για ποιό λόγο να τους βοηθήσει

 

το εξηγεί κανονικότατα στα προηγούμενα επεισόδια...

[techm]

το εξηγεί κανονικότατα στα προηγούμενα επεισόδια...

 

Ναι ρε συ,το 'χω καταλάβει.Αλλά μετά απ' όσα έκαναν;Εκεί είναι η απορία μου.

 

[Kostas93]

 

Ας πάρουμε τα πράγματα από την αρχή.Για ποιό λόγο να τους βοηθήσει,όταν μάλιστα ήταν αυτοί που επιτέθηκαν στο κάστρο,βίασαν,λεηλάτησαν,έκαψαν;Πώς δλδ να κατακρίνουμε τα κοράκια επειδή τον σκότωσαν;Ας πάρουμε λίγο τη θέση τους και ας δούμε την μλκια που έκανε ο Τζον!

 

 

ας πάρουμε τα πράγματα με βάση τα γεγονότα. όποιος πεθαίνει και πέφτει στα χέρια των white walkers, τον ελέγχουν. Στη φρουρά υπάρχουν ~100? άτομα, αντε λίγο παραπάνω λίγο παρακάτω. Δεν έχουν βαλυριανό ατσάλι και ελάχιστο έως καθόλου dragonglass. Δεν επαρκούν για να αντιμετωπίσουν τους white walkers. Αν δε τους βοηθούσε 100k κόσμος θα έπεφτε στα χέρια των white walkers, μεταξύ των οποίων και γίγαντες, μαμούθ κ.α.

Πως λοιπόν θα τους αντιμετώπιζαν? Η απάντηση είναι ότι δε μπορούσαν. Θα έρχονταν οι white walkers και θα τους σκότωναν όλους. μετά θα κατέβαιναν προς τα κάτω και θα σκότωναν όλο τον βορρά. Μόλις ο βορράς έπεφτε και όλοι οι νεκροί ήταν στα χέρια των white walkers θα κατέβαιναν προς τα κάτω με πολλαπλάσιες δυνάμεις.

Σχεδόν όλοι έχουν χάσει τον στρατό τους στον πόλεμο, κανείς δε θα μπορούσε να τους αντισταθεί, συνεπώς όλο το westeros θα πέθαινε. Όλοι, μέχρι και το τελευταιο παιδάκι.

Ο όρκος τους λέει να προστατεύουν τα 7 βασίλεια, αν λοιπόν τους καταδίκαζε σε θάνατο θα ήταν πέρα απο ηλίθιος και επίορκος.όλοι τους.

Αντίθετα, σώζοντας τους, μειώνει τις δυνάμεις των white walkers και αυξάνει τις δικές τους στο κομβικό σημείο που μπορεί να δωθεί η μάχη, στο τοίχος. Αν μπορέσουν να τους κρατήσουν εκεί τότε θα σωσουν ολόκληρο το westeros, καθώς από εκεί είναι το πέρασμα.

Οπότε η επιλογή είναι ξεκάθαρη, καθε, κάθε νοήμον άνθρωπος το ίδιο θα έκανε.

 

και για να δεις ποιος έκανε μαλακία, πες μου ένα λόγο για τον οποίο οι άγριοι, θα κάτσουν ήσυχα τώρα. Το τζον τον σέβονταν, μπορεί να τον αντιπαθούσαν αλλά τον σέβονταν. Τώρα που πεθανε -το τι θα γίνει στη συνέχεια μένει να το δούμε- πες μου ένα λόγο γιατί να μη σκοτώσουν τα κοράκια? αφού ξέρουν ότι τα κοράκια τους θέλουν νεκρούς και δε θα σταματήσουν μέχρι να το κάνουν, είναι χιλιάδες και έχουν περάσει ήδη το τοίχος, τι πιστεύεις ότι θα κάνουν? Θα κάτσουν να τους σφάξουν στον ύπνο τα κοράκια ή θα παλέψουν ενάντια στα κοράκια?

 

 

[techm]

 

ας πάρουμε τα πράγματα με βάση τα γεγονότα. όποιος πεθαίνει και πέφτει στα χέρια των white walkers, τον ελέγχουν. Στη φρουρά υπάρχουν ~100? άτομα, αντε λίγο παραπάνω λίγο παρακάτω. Δεν έχουν βαλυριανό ατσάλι και ελάχιστο έως καθόλου dragonglass. Δεν επαρκούν για να αντιμετωπίσουν τους white walkers. Αν δε τους βοηθούσε 100k κόσμος θα έπεφτε στα χέρια των white walkers, μεταξύ των οποίων και γίγαντες, μαμούθ κ.α.

Πως λοιπόν θα τους αντιμετώπιζαν? Η απάντηση είναι ότι δε μπορούσαν. Θα έρχονταν οι white walkers και θα τους σκότωναν όλους. μετά θα κατέβαιναν προς τα κάτω και θα σκότωναν όλο τον βορρά. Μόλις ο βορράς έπεφτε και όλοι οι νεκροί ήταν στα χέρια των white walkers θα κατέβαιναν προς τα κάτω με πολλαπλάσιες δυνάμεις.

Σχεδόν όλοι έχουν χάσει τον στρατό τους στον πόλεμο, κανείς δε θα μπορούσε να τους αντισταθεί, συνεπώς όλο το westeros θα πέθαινε. Όλοι, μέχρι και το τελευταιο παιδάκι.

Ο όρκος τους λέει να προστατεύουν τα 7 βασίλεια, αν λοιπόν τους καταδίκαζε σε θάνατο θα ήταν πέρα απο ηλίθιος και επίορκος.όλοι τους.

Αντίθετα, σώζοντας τους, μειώνει τις δυνάμεις των white walkers και αυξάνει τις δικές τους στο κομβικό σημείο που μπορεί να δωθεί η μάχη, στο τοίχος. Αν μπορέσουν να τους κρατήσουν εκεί τότε θα σωσουν ολόκληρο το westeros, καθώς από εκεί είναι το πέρασμα.

Οπότε η επιλογή είναι ξεκάθαρη, καθε, κάθε νοήμον άνθρωπος το ίδιο θα έκανε.

 

και για να δεις ποιος έκανε μαλακία, πες μου ένα λόγο για τον οποίο οι άγριοι, θα κάτσουν ήσυχα τώρα. Το τζον τον σέβονταν, μπορεί να τον αντιπαθούσαν αλλά τον σέβονταν. Τώρα που πεθανε -το τι θα γίνει στη συνέχεια μένει να το δούμε- πες μου ένα λόγο γιατί να μη σκοτώσουν τα κοράκια? αφού ξέρουν ότι τα κοράκια τους θέλουν νεκρούς και δε θα σταματήσουν μέχρι να το κάνουν, είναι χιλιάδες και έχουν περάσει ήδη το τοίχος, τι πιστεύεις ότι θα κάνουν? Θα κάτσουν να τους σφάξουν στον ύπνο τα κοράκια ή θα παλέψουν ενάντια στα κοράκια?

 

 

 

Δλδ θεωρείς λογικό να συνεργαστείς με τον χειρότερο εχθρό σου,αυτόν που σου έχει προξενήσει και τα μεγαλύτερα προβλήματα,αυτός ο οποίος σε κυνηγάει καθημερινά,αυτός ο οποίος δεν μπορείς να τον κατευνάσεις λόγω της αγριάδας του.

Μην κοιτάς το πώς ΜΕΡΙΚΟΙ δέχτηκαν στις διαπραγματεύσεις τον Τζον.Μην κοιτάς ότι τα βρήκαν.Διότι με βάση την απορία σου,ποιός μας λέει ότι αν νικούσαν σε αυτή την μάχη,αν εξαφανίζονταν τελείως οι White Walkers,αν πετύχαιναν τον στόχο τους,δε θα έστρεφαν πάλι ο ένας κατά του άλλου;

 

[Kostasspil]

 

Δλδ θεωρείς λογικό να συνεργαστείς με τον χειρότερο εχθρό σου

 

 

 

Όχι θα κάτσεις να πεθάνεις για να μην συνεργαστείς με "τον χειρότερο εχθρό σου" (αλήθεια οι WW δεν είναι ακόμα χειρότερος εχθρός??)

 

[Kostas93]

 

Δλδ θεωρείς λογικό να συνεργαστείς με τον χειρότερο εχθρό σου,αυτόν που σου έχει προξενήσει και τα μεγαλύτερα προβλήματα,αυτός ο οποίος σε κυνηγάει καθημερινά,αυτός ο οποίος δεν μπορείς να τον κατευνάσεις λόγω της αγριάδας του.

Μην κοιτάς το πώς ΜΕΡΙΚΟΙ δέχτηκαν στις διαπραγματεύσεις τον Τζον.Μην κοιτάς ότι τα βρήκαν.Διότι με βάση την απορία σου,ποιός μας λέει ότι αν νικούσαν σε αυτή την μάχη,αν εξαφανίζονταν τελείως οι White Walkers,αν πετύχαιναν τον στόχο τους,δε θα έστρεφαν πάλι ο ένας κατά του άλλου;

 

 

ξεχνάς το γιατί είχαν μαζευτεί όλοι αυτοί μαζί με τον μανς. Του πήρε πάρα πολλά χρόνια για να τους ενώσει, να τους κάνει να καταλάβουν ότι αν δε περάσουν τότε θα πεθάνουν.

Το ότι καποιοι άγριοι δεν είναι άξιοι εμπιστοσύνης είναι αλήθεια, αλλά οι περισσότεροι πήγαν με τις οικογένειες τους.

Επίσης, όταν ερχόντουσαν στο τοίχος για να περάσουν (κάτι που δε δείχνει στη σειρά, πέθαναν πάρα πολλοί στην πορεία απο τους white walkers. Και όσοι φτάσανε θεωρούσανε τους εαυτούς τους τυχερούς. Οι άγριοι έχουν καταλάβει ποιος είναι ο πραγματικός εχθρός, τα κοράκια δε το κατάλαβαν.

Επίσης ο τζον δεν ήταν χαζός, στα βιβλία πήρε 100 παιδια από τους σημαντικούς ως μαθητευόμενους-αιχμάλωτους, έτσι ώστε να εξασφαλίσει ότι οι άγριοι δε θα κάνουν τίποτα, γιατί και για τους άγριους τα παιδιά τους ήταν ότι ποιο σημαντικό.

 

Γενικά ο τζον το σκέφτηκε πάρα πολύ καλά, και το οργάνωσε. Οι υπόλοιποι ήταν ηλίθιοι και δεν βλέπανε στα 2 μέτρα το τι συμβαίνει.

 

Υ.Γ. χειρότερος εχθρός είναι οι white walkers, όχι οι άγριοι.Τουλάχιστον σε αυτό πρέπει να συμφωνήσουμε

 

 

[Kostasspil]

Ρε παιδιά μπορεί να μου θυμίσει κάποιος πως η Μελισσάνδρα συναντήθηκε με τον Στάνις? Και για ποιο λόγο τον βοηθούσε?

[techm]

 

Όχι θα κάτσεις να πεθάνεις για να μην συνεργαστείς με "τον χειρότερο εχθρό σου" (αλήθεια οι WW δεν είναι ακόμα χειρότερος εχθρός??)

 

 

Ο σκοπός αγιάζει τα μέσα δλδ;

 

 

 

ξεχνάς το γιατί είχαν μαζευτεί όλοι αυτοί μαζί με τον μανς. Του πήρε πάρα πολλά χρόνια για να τους ενώσει, να τους κάνει να καταλάβουν ότι αν δε περάσουν τότε θα πεθάνουν.

Το ότι καποιοι άγριοι δεν είναι άξιοι εμπιστοσύνης είναι αλήθεια, αλλά οι περισσότεροι πήγαν με τις οικογένειες τους.

Επίσης, όταν ερχόντουσαν στο τοίχος για να περάσουν (κάτι που δε δείχνει στη σειρά, πέθαναν πάρα πολλοί στην πορεία απο τους white walkers. Και όσοι φτάσανε θεωρούσανε τους εαυτούς τους τυχερούς. Οι άγριοι έχουν καταλάβει ποιος είναι ο πραγματικός εχθρός, τα κοράκια δε το κατάλαβαν.

Επίσης ο τζον δεν ήταν χαζός, στα βιβλία πήρε 100 παιδια από τους σημαντικούς ως μαθητευόμενους-αιχμάλωτους, έτσι ώστε να εξασφαλίσει ότι οι άγριοι δε θα κάνουν τίποτα, γιατί και για τους άγριους τα παιδιά τους ήταν ότι ποιο σημαντικό.

 

Γενικά ο τζον το σκέφτηκε πάρα πολύ καλά, και το οργάνωσε. Οι υπόλοιποι ήταν ηλίθιοι και δεν βλέπανε στα 2 μέτρα το τι συμβαίνει.

 

Υ.Γ. χειρότερος εχθρός είναι οι white walkers, όχι οι άγριοι.Τουλάχιστον σε αυτό πρέπει να συμφωνήσουμε

 

 

 

Επειδή βλέπω δεν βγάζει κάπου όλο αυτό και για να μην σπαμάρουμε,είναι φανερό πώς διαφωνούμε.Εσύ έχεις την αντίληψη ότι καλώς έπραξε ο Τζον,εγώ όμως είμαι αντίθετος.Ακόμη θεωρώ,πως οι Άγριοι είναι ο πραγματικός εχθρός για το κάστρο.

Μπορεί να φτιάχτηκε(το κάστρο)για να εμποδίσει τους white walkers,αλλά πιστεύω πώς ο κίνδυνος(καλά,όχι για όλο το βασίλειο),είναι οι Άγριοι.