trayban Δημοσ. 4 Οκτωβρίου 2014 Δημοσ. 4 Οκτωβρίου 2014 Τους μαλάκες τους Βρετανούς, Αυστραλούς και Ν. Ζηλανδούς που ήρθαν και σκοτωθήκαν στη Κρήτη .... αλήτες.Αυτό λες; το ότι "έσωσαν" την παρτίδα στον εμφύλιο;
DrLo Δημοσ. 4 Οκτωβρίου 2014 Δημοσ. 4 Οκτωβρίου 2014 Αυτό λες; το ότι "έσωσαν" την παρτίδα στον εμφύλιο; Σε αυτό τους κατηγορώ ... ξένος στρατός δεν πολέμησε στον εμφύλιο. Εσένα σε ρωτώ όμως ... Τι δουλειά είχε Ν. ζηλανδέζικος στρατός στη Κρήτη ΄?
trayban Δημοσ. 4 Οκτωβρίου 2014 Δημοσ. 4 Οκτωβρίου 2014 Σε αυτό τους κατηγορώ ... ξένος στρατός δεν πολέμησε στον εμφύλιο. Εσένα σε ρωτώ όμως ... Τι δουλειά είχε Ν. ζηλανδέζικος στρατός στη Κρήτη ΄? έγραψα "έσωσε" γιατί οι απόψεις διίστανται, ανάλογα την ιδεολογική σκοπιά του καθενός. Όσον αφορά τα περί Κρήτης, στα πλαίσια μιας Συμμαχίας, χυνεται και αίμα, όπου τ συμφέροντα της Συμμαχίας, επιτασσουν να χυθεί. Αλλά στην ελλεειναδα, είμαστε ενάντια στον ιμπεριαλισμο, μόνο όσων μας χαλάνε τον ιδεολογικο αχταρμα ή είμαστε κατά των συνόρων και εμπρός αδέρφια μας λαοί ενωθείτε κλπ κλπ αλλά παράλληλα ΕΟΚ και ΝΑΤΟ, το ίδιο συνδικάτο οπότε....
DrLo Δημοσ. 4 Οκτωβρίου 2014 Δημοσ. 4 Οκτωβρίου 2014 Όσον αφορά τα περί Κρήτης, στα πλαίσια μιας Συμμαχίας, χυνεται και αίμα, όπου τ συμφέροντα της Συμμαχίας, επιτασσουν να χυθεί. Αλλά στην ελλεειναδα, είμαστε ενάντια στον ιμπεριαλισμο, μόνο όσων μας χαλάνε τον ιδεολογικο αχταρμα ή είμαστε κατά των συνόρων και εμπρός αδέρφια μας λαοί ενωθείτε κλπ κλπ αλλά παράλληλα ΕΟΚ και ΝΑΤΟ, το ίδιο συνδικάτο οπότε.... Σε χάνω λίγο γιατί ... μιλάς με γρίφους γέροντα ... αλλά 1. Το Ιρακ καλεί σε βοήθεια 2. Οι ΗΠΑ ανταποκρίνονται 3. Είμαστε σύμμαχοι με τις ΗΠΑ αλλά ακόμα και έτσι να μη το πάρεις, αν το Ιράκ ζητά διεθνώς στρατιώτική βοήθεια για να πληγούν οι του ISIS ... ποιό το ηθικό πρόβλημα στο να ανταποκριθεί η Ελλάδα ... πέρα από το ότι είναι μέλος μια συμμαχίας ... ανεξάρτητη, μόνη της ... ακόμα και αν δεν ανταποκρινόταν κανένα άλλο κράτος στο κόσμο ? Μας έχει κάνει κάτι το Ιράκ και αρνούμαστε να ανταποκριθούμε ? Γιατί αυτό είναι διαφορετικό από την περίπτωση της Ελλαδας στο ΒΠΠ ?
trayban Δημοσ. 4 Οκτωβρίου 2014 Δημοσ. 4 Οκτωβρίου 2014 Σε χάνω λίγο γιατί ... μιλάς με γρίφους γέροντα ... αλλά 1. Το Ιρακ καλεί σε βοήθεια 2. Οι ΗΠΑ ανταποκρίνονται 3. Είμαστε σύμμαχοι με τις ΗΠΑ αλλά ακόμα και έτσι να μη το πάρεις, αν το Ιράκ ζητά διεθνώς στρατιώτική βοήθεια για να πληγούν οι του ISIS ... ποιό το ηθικό πρόβλημα στο να ανταποκριθεί η Ελλάδα ... πέρα από το ότι είναι μέλος μια συμμαχίας ... ανεξάρτητη, μόνη της ... ακόμα και αν δεν ανταποκρινόταν κανένα άλλο κράτος στο κόσμο ? Μας έχει κάνει κάτι το Ιράκ και αρνούμαστε να ανταποκριθούμε ? Γιατί αυτό είναι διαφορετικό από την περίπτωση της Ελλαδας στο ΒΠΠ ? Γιατί είμαστε για το πέος, αυτό σου λέω και πιο πάνω! Αν τους βομβρδισμους τους έκανε η Ρωσία ή όποια άλλη φασιστοχωρα βολεύει τους λοβοτομημενους, θα τρεχανε σα τα ζώα(βλέπε Ισπανία, Σερβία κοκ), τώρα που είναι οι ΗΠΑ μπροστά, όλοι βρίσκουν κολληματα. Μααα θα μου πεις, η κυβέρνηση είναι στην άλλη ιδεολογική όχθη, όχι αγαπητέ, είναι στην ίδια ακριβώς ξεφτιλισμενη όχθη γιατί στην ελλεειναδα δεν υπάρχει πολιτική. Υπάρχει πολιτικαντισμος και ιδεολογικες και θρησκευτικές ονειρωξεις. Γιατί αν υπήρχε πολιτική, θα υπήρχε κάποιο γαμημενο όραμα. Θυμάσαι πότε υπήρξε τελευταία φορά πολιτικός με όραμα; Αν όχι, κοίτα στις αρχές του 20ου αιώνα.
V for Vagelis Δημοσ. 4 Οκτωβρίου 2014 Δημοσ. 4 Οκτωβρίου 2014 Βαγγέλη,δε μετράς μαχητές αλλά την δεξαμενή αυτών. Πόσο υπολογίζεις δλδ στην Αφρική, αραβικη χερσόνησο και μέση Ανατολή, Πακιστάν, Αφγανιστάν και καυκασο(θα μείνω στις κλασσικές χώρες); Για τρομοκράτες δε μιλάμε; Για άτομα που θέλουν και έχουν τη δυνατότητα να προβούν σε τρομοκρατικές πράξεις και που προετοιμάζονται γι αυτό. Αν υπήρχαν 300 μύρια τζιχαντιστές τρομοκράτες, τότε το (τζιχαντιστικό) ισλαμικό κράτος θα ήταν ήδη γεγονός σε όλο τον ισλαμικό κόσμο... Δλδ θεωρείς ότι οι Έλληνες είναι ρατσιστες με την ευρωπαιοαμερικανικη έννοια του όρου; Δεν είπα ότι είμαστε όλοι... Πάρα πολλοί όμως είναι όντως ρατσιστές και ισλαμοφοβικοί. Οταν το ίδιο το κράτος κάνει διακρίσεις ανάμεσα σε χριστιανούς και σε μουσουλμάνους, θεωρώντας πως δεν έχουν όλοι ίσα δικαιώματα, δε μιλάμε για ισλαμοφοβία; Τους μαλάκες τους Βρετανούς, Αυστραλούς και Ν. Ζηλανδούς που ήρθαν και σκοτωθήκαν στη Κρήτη .... αλήτες. Βασικά τους μαλάκες τους Αμερικάνους και τους Βρετανούς που πήγαν και σκότωσαν και σκοτώθηκαν στο Ιράκ και στο Αφγανιστάν... Προτιμώ να μη τους ακολουθήσω... Να πάω στη Συρία και να πολεμήσω με ποιον; Δε είμαι ούτε με τον Ασάντ, ούτε με την ISIS, ούτε και με τη Χεσμπολά και τους ισλαμιστές αντάρτες.
Porg Δημοσ. 4 Οκτωβρίου 2014 Δημοσ. 4 Οκτωβρίου 2014 Δεν είπα ότι είμαστε όλοι... Πάρα πολλοί όμως είναι όντως ρατσιστές και ισλαμοφοβικοί. Οταν το ίδιο το κράτος κάνει διακρίσεις ανάμεσα σε χριστιανούς και σε μουσουλμάνους, θεωρώντας πως δεν έχουν όλοι ίσα δικαιώματα, δε μιλάμε για ισλαμοφοβία; Αν η αναφορά στο ελληνικό κράτος η μόνη διάκριση που ξέρω εγώ είναι υπέρ των μουσουλμάνων που μπαίνουν με ποσόστωση στα αει/τει Για ποιες διακρίσεις μιλάς εσύ;
KilliK Δημοσ. 4 Οκτωβρίου 2014 Δημοσ. 4 Οκτωβρίου 2014 Καταρχας 1,5 δις είναι και όχι 1,2. Αλλά ποιος μιλάει για 20%; Αντε να είναι μερικές 10δες χιλιάδες σε Μέση Ανατολή και μερικές 10δες χιλιάδες ακόμα σε Βόρεια Αφρική (δηλαδή αρκετά πιο κάτω ακόμα και του 0,1%), αλλά όχι και 300 εκατομμύρια... wtf!Που και πάλι δηλαδή αυτό το μικρό ποσοστό είναι ικανό να αποτελεί μεγάλο κίνδυνο, κυρίως στις περιοχές που συγκεντρώνεται. παμε αλλη μια: Το 2011, ο ισλαμικος πληθυσμος ηταν 1.2δις και το ποσοστο των τρομοκρατων και φονταμελιστων ηταν 20%, δηλαδη γυρω στα 240εκ. αυτα τα νουμερα τα δινουν οι ιδιοι οι μουσουλμανοι. δεν ξερω κατα ποσο αληθη ειναι, αν εχεις επισημα στοιχεια απο αλλες αξιοπιστες πηγες για τα πραγματικα νουμερα που ισχυουν τωρα το 2014, be my guest και ποσταρε τα, αφου θα απαντησουν και στην αρχικη μου απορια.
V for Vagelis Δημοσ. 4 Οκτωβρίου 2014 Δημοσ. 4 Οκτωβρίου 2014 αλλά ακόμα και έτσι να μη το πάρεις, αν το Ιράκ ζητά διεθνώς στρατιώτική βοήθεια για να πληγούν οι του ISIS ... ποιό το ηθικό πρόβλημα στο να ανταποκριθεί η Ελλάδα ... πέρα από το ότι είναι μέλος μια συμμαχίας ... ανεξάρτητη, μόνη της ... ακόμα και αν δεν ανταποκρινόταν κανένα άλλο κράτος στο κόσμο ? Μας έχει κάνει κάτι το Ιράκ και αρνούμαστε να ανταποκριθούμε ? Γιατί αυτό είναι διαφορετικό από την περίπτωση της Ελλαδας στο ΒΠΠ ? Δηλαδή μιλάμε για ένα πόλεμο μεταξύ Καλού και Κακού, κι εμείς ως Καλοί θα πάμε να πολεμήσουμε το Κακό; Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Επίσης έχουμε δει το χάος που έχει προκαλέσει η ανάμειξη της Αμερικής και της Βρετανίας στα ζητήματα άλλων χωρών τα τελευταία χρόνια. Εχουμε 100δες χιλιάδες νεκρούς σε Ιράκ και Αφγανιστάν, μεγαλύτερη φτώχεια και κοινωνική αστάθεια και περισσότερη τρομοκρατία. Εν τέλει η Δύση αντί να καταπολεμήσει τη τρομοκρατία, με τις ενέργειες της κατάφερε να τη τροφοδοτήσει με περισσότερο μίσος και με πολλούς νέους ασπαστές της Τζιχάντ - πρώην θύματα του πολέμου. Με τους παλαιστίνιους είσαι; Οχι με τους εξτρεμιστές, με τους υπόλοιπους δεν έχω κάποιο πρόβλημα. Αν η αναφορά στο ελληνικό κράτος η μόνη διάκριση που ξέρω εγώ είναι υπέρ των μουσουλμάνων που μπαίνουν με ποσόστωση στα αει/τει Για ποιες διακρίσεις μιλάς εσύ; Βασικά δε μπορώ να καταλάβω πότε τρολάρεις και πότε όχι. :Ρ Πχ αναφέρομαι στο δικαίωμα ανέγερσης τζαμιών/ χώρων λατρείας.
DrLo Δημοσ. 4 Οκτωβρίου 2014 Δημοσ. 4 Οκτωβρίου 2014 Βασικά τους μαλάκες τους Αμερικάνους και τους Βρετανούς που πήγαν και σκότωσαν και σκοτώθηκαν στο Ιράκ και στο Αφγανιστάν... Προτιμώ να μη τους ακολουθήσω... Να πάω στη Συρία και να πολεμήσω με ποιον; Δε είμαι ούτε με τον Ασάντ, ούτε με την ISIS, ούτε και με τη Χεσμπολά και τους ισλαμιστές αντάρτες. Σε απλά ελληνικά δηλαδη ... "μακριά από τον κώλο μας .... και όπου θέλει ας είναι" , σωστά ? Δηλαδή μιλάμε για ένα πόλεμο μεταξύ Καλού και Κακού, κι εμείς ως Καλοί θα πάμε να πολεμήσουμε το Κακό; Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Επίσης έχουμε δει το χάος που έχει προκαλέσει η ανάμειξη της Αμερικής και της Βρετανίας στα ζητήματα άλλων χωρών τα τελευταία χρόνια. Εχουμε 100δες χιλιάδες νεκρούς σε Ιράκ και Αφγανιστάν, μεγαλύτερη φτώχεια και κοινωνική αστάθεια και περισσότερη τρομοκρατία. Εν τέλει η Δύση αντί να καταπολεμήσει τη τρομοκρατία, με τις ενέργειες της κατάφερε να τη τροφοδοτήσει με περισσότερο μίσος και με πολλούς νέους ασπαστές της Τζιχάντ - πρώην θύματα του πολέμου. Ας τα πάρουμε τα πράγματα ένα ένα ... 1. Το Ιράκ είναι ένα κράτος ανεξάρτητο που δε μας έχει κάνει και τίποτα εδώ που τα λέμε .. 2. Το Ιράκ καλεί σε βοήθεια για να αντιμετωπίσει το ISIS 2α. Μπορούμε να μιλάμε με τις ώρες τι είναι το ISIS αλλά αυτή τη στιγμή, νομικά δεν είναι τίποτα άλλο από μια συμμορία εκληματιών 3. Έχουμε το ηθικό δικαίωμα να αρνηθούμε τη βοήθεια που ζητά το Ιράκ ? 4. Αν Ναί, γιατί ας πούμε έχει την απαίτηση η Κύπρος να την ακούνε οι σύμμαχοί της στην ΕΕ ας πούμε για το πρόβλημα που έχει με την Τουρκία ? Τι τον νοιάζει τον Γαλλο, Άγγλο, Αμερικανό, Κινέζο, Ρώσο τι κάνουν οι Κύπριοι ... δεν είναι ούτε με τους μέν ούτε με του δε ... σαν πολύ δεν τους τα έχουν πρίξει η Κύπριοι με τα προβλήματά τους στον ΟΗΕ ? 5. Όπως εσύ "δεν είσαι" με τον Ασάντ ή με τον ISIS ή δε ξέρω και εγώ με ποιόν άλλο, φαντάζομαι ότι θα δέχεσε ότι ο μέσος Νεοζηλανδός "δεν ήταν" ούτε με την Ελλάδα ούτε με τη Γερμανία ... γιατί λοιπόν δε τους τα "χώνουμε" που ήρθαν ιμπεριαλιστές άνθρωποι και σκοτώσαν κοκόμοιρους Γερμανούς σε μια διαμάχη που δε τους αφορούσε ?
Porg Δημοσ. 4 Οκτωβρίου 2014 Δημοσ. 4 Οκτωβρίου 2014 Βασικά δε μπορώ να καταλάβω πότε τρολάρεις και πότε όχι. :Ρ Πχ αναφέρομαι στο δικαίωμα ανέγερσης τζαμιών/ χώρων λατρείας. Ποτέ δεν τρολάρω με μπερδεύεις με τον άλλον και εσύ, τον Plug η κάπως έτσι. Η ποσόστωση για την εισαγωγή των μουσουλμάνων στα αει/τει υπάρχει.Γιατί να υπάρχει αυτός ο ρατσισμός κατά κατά των χριστιανών;γιατί δεν βγαίνει η αριστερά της προόδου να κατακρίνει αυτό τον διαχωρισμό με βάση τη θρησκεία; Τέσπα δεν παίζει θέμα διάκρισης χριστιανών/μουσουλμάνων/ιαχωβάδων/ολυμπιακών κτλ Όσοι είναι έλληνες πολίτες έχουν τους χώρους λατρείας τους άσχετα με τη θρησκεία τους
V for Vagelis Δημοσ. 4 Οκτωβρίου 2014 Δημοσ. 4 Οκτωβρίου 2014 παμε αλλη μια: Το 2011, ο ισλαμικος πληθυσμος ηταν 1.2δις και το ποσοστο των τρομοκρατων και φονταμελιστων ηταν 20%, δηλαδη γυρω στα 240εκ. αυτα τα νουμερα τα δινουν οι ιδιοι οι μουσουλμανοι. δεν ξερω κατα ποσο αληθη ειναι, αν εχεις επισημα στοιχεια απο αλλες αξιοπιστες πηγες για τα πραγματικα νουμερα που ισχυουν τωρα το 2014, be my guest και ποσταρε τα, αφου θα απαντησουν και στην αρχικη μου απορια. Για τα 1,2 δις έχεις κάποια πηγή γιατί δε μπορώ να φανταστώ πως διάολο αυξήθηκαν τόσο ξαφνικά οι μουσουλμάνοι μέσα σε 3 χρόνια... Επίσης όταν μιλάμε για φονταμενταλιστές και για τρομοκράτες δε μιλάμε απαραίτητα για την ίδια κατηγορία ανθρώπων. Προφανώς μόνο μια πολύ μικρή μειοψηφία των φονταμενταλιστών είναι και τρομοκράτες. Γι αυτό, αυτό το 20%, αν αληθεύει, δε μας λέει κάτι συγκεκριμένο ή χρήσιμο.
KilliK Δημοσ. 4 Οκτωβρίου 2014 Δημοσ. 4 Οκτωβρίου 2014 φονταμελιστες και τρομοκρατες ανηκουν στην ιδια κατηγορια μουσουλμανων που μισουν τον δυτικο κοσμο. ημουν σαφης στο αρχικο μου ποστ.
trayban Δημοσ. 4 Οκτωβρίου 2014 Δημοσ. 4 Οκτωβρίου 2014 Για τα 1,2 δις έχεις κάποια πηγή γιατί δε μπορώ να φανταστώ πως διάολο αυξήθηκαν τόσο ξαφνικά οι μουσουλμάνοι μέσα σε 3 χρόνια... Επίσης όταν μιλάμε για φονταμενταλιστές και για τρομοκράτες δε μιλάμε απαραίτητα για την ίδια κατηγορία ανθρώπων. Προφανώς μόνο μια πολύ μικρή μειοψηφία των φονταμενταλιστών είναι και τρομοκράτες. Γι αυτό, αυτό το 20%, αν αληθεύει, δε μας λέει κάτι συγκεκριμένο ή χρήσιμο. δε ξερω πόσο βγαίνουν,απλα για να διευκολύνω κοίταξα http://www.islamicweb.com/begin/population.htm
Προτεινόμενες αναρτήσεις