τι αποψη εχετε σχετικα με την τρωικα δντ και τις διασωσεις οικονομιων

[forgotten]

θα θελα τις αποψεις σας σχετικα με το θεμα ,κατα ενα βαθμο βλεποντας καθε κινηση της τρωικας ελλαδα αλλοτε και τωρα κυπρο καταληξα οτι αντι σωτηρες ειναι οικονομικοι δολοφονοι και μαλιστα στηριζονται στο πλαισιο του καροτου και του μαστιγιου, αποψη μου οτι καθε οικονομια δεν πεφτει τυχαια αλλα υπαρχει πισω και ενα βρωμικο παρασκηνιο απο μεγαλα κρατη που θελουν να αυξησουν επιρροες στην περιοχη,οπως και αποψη μου οτι η ευρωπαικη οικονομικη ενωση δεν αποτελεσε παρα ενα προπυργιο για την συντριβη μικρων κρατων και υποδουλωσης, θα θελα να ακουσω τις αποψεις σας σχετικα

[viper2005]

υποδουλωση ε;

[forgotten]

υποδουλωση ε;

εν μερει ναι ,εφοσον πλεον η νομιμη σου κυβερνηση ακολουθα πιστα καθε διαταγη των ξενω και οτι εθνικος πλουτος υπαρχει δεσμευεται και πωλειται

[Dakonblackblade]

Γιατί όμως ακολουθούν πιστά τις διαταγές?

 

Και αν εσένα ερχόταν ένας τύπος που πουλάει ναρκωτικά και εσύ , σαν ώριμος άντρας ή γυναίκα , τα έπαιρνες και ταυτόχρονα η οικογένειά σου , από τη δική σου χρήση ναρκωτικών υπέφερε, φταίει ο τύπος που στα έδωσε ή εσύ που τα πήρες?

[Porg]

Όλα έγιναν για να αρπάξουν τον ορυκτό μας πλούτο

[zio10]

Όλα έγιναν για να αρπάξουν τον ορυκτό μας πλούτο

Τους υδατάνθρακες??

[skiabox]

forgotten : Μιας και είμαστε σε τεχνολογικό forum πιστεύεις ότι πρέπει να γίνονται μεταρρυθμίσεις σε ένα κράτος εν έτη 2014 και να είναι μηχανογραφημένα και δικτυωμένα τα πάντα ή πρέπει να γίνονται όλα με το χέρι όπως πριν 2 αιώνες;

Οι τριτοκοσμικές μπανανίες εκεί στηρίζονται ακριβώς και παραμένουν μπανανίες.

Στην έλειψη μηχανογράφησης , ενώ από το 1980 και μετά υπάρχουν τα τεχνικά μέσα για να γίνει.

Η έλλειψη αυτή οδηγεί σε λίγες επενδύσεις ή κρατικοδίαιτες ψευτο-επενδύσεις οπότε το κράτος δεν παράγει τίποτα οπότε ζει με δανεικά.

Οπότε μετά από 30 χρόνια έχουν βαρεθεί πλέον και οι άλλοι να σου δανείζουν και εσύ απλά να κάνεις τα δάνεια κατανάλωση και σου λένε φτιάξε δομές επιτέλους.

Το δυστήχημα είναι ότι αφήνουν στους αξιωματούχους της χώρας μεγάλα περιθώρια επιλογής μείγματος οικονομικής πολιτικής με αποτέλεσμα αυτοί να συνεχίζουν με άρρωστες τακτικές έναν φαύλο κύκλο.

Συνεπώς πρέπει να κατευθύνεις την οργή σου προς άλλη κατεύθυνση.

[Gtr34]

Είναι νόμιμοι τοκογλύφοι, δεν τους ενδιαφέρει να σε σώσουν(δεν είναι διασώστες) άλλα το κέρδος με οποιοδήποτε τρόπο. Το ξέραμε ότι λειτουργούν έτσι και εμείς (πολίτες και πολιτικοί), συμφωνήσαμε να πνιγούμε στα σκατά!! Ας τα λουστούμε τώρα .

[Liverpool89]

Δεν θα υπηρχαν εμποροι αν δεν.υπηρχαν πελατες και καλοθελητες...

[Zaknafein]

Είναι νόμιμοι τοκογλύφοι, δεν τους ενδιαφέρει να σε σώσουν(δεν είναι διασώστες) άλλα το κέρδος με οποιοδήποτε τρόπο. Το ξέραμε ότι λειτουργούν έτσι και εμείς (πολίτες και πολιτικοί), συμφωνήσαμε να πνιγούμε στα σκατά!! Ας τα λουστούμε τώρα .

Πως ορίζεις την τοκογλυφία και ποιο είναι το κέρδος του ΔΝΤ και της ΕΕ από τα δάνεια προς την Ελλάδα;

[andreapaog328]

οι τοκοι?   

[Stavros Delta]

Κάποτε υπήρχε ένας νόμος που έλεγε πως αυτός που φτιάχνει κάτι έχει και το δικαίωμα να αποφασίσει τη τιμή που θα πωλείται,ενώ οι μεταπωλητές είχαν ένα συγκεκριμένο περιθώριο % που μπορούσαν να ρυθμίσουν τη τιμή ή προς τα πάνω ή προς τα κάτω. (όπως είναι τώρα στα βιβλία,αλλά ίσχυε για όλα)

 

Απ το 2004 και μετά αυτό καταργήθηκε προκειμένου η χώρα μας να μπει σε κάποιους οργανισμούς (π.χ. παγκόσμιο οργανισμό εμπορίου) που απαιτούσαν για να είμαστε μέλη να έχουμε υιοθετήσει το σύστημα Free Market,το οποίο δεν συμβαδίζει με αυτό το νόμο.

 

Το ίδιο το Free Market όταν λειτουργεί σωστά,από ανθρώπους που ξέρουν να λειτουργήσουν σε αυτό,μπορεί να λειτουργήσει σωστά. Στην Ελλάδα όμως κακά τα ψέμματα,η ραχοκοκκαλιά της οικονομίας ήταν οι μικρές,οικογενειακές επιχειρήσεις,τα μαγαζάκια της γειτονιάς.

 

Είμαστε τέτοιος λαός που δε θέλει να έχει αφεντικά. Και έτσι ο καθένας κάποτε κοιτούσε με ότι λεφτά έχει να ανοίξει το δικό του,μικρό μαγαζάκι για να βολέψει και την οικογένεια του. Κακά τα ψέμματα. Ο μέσος "μαγαζάτορας" της γειτονιάς δεν είχε τελειώσει καν δημοτικό,πόσο μάλλον να έχει γνώσεις management και free market.

 

Το μόνο που κατάλαβαν αυτοί,που ήταν και η πλειοψηφία των συνοικιακών μαγαζιών ήταν πως πλέον μπορούσαν να βάλουν οποιαδήποτε τιμή ήθελαν,και προφανέστατα λόγο αμάθειας και πλεονεξίας από εκεί που υπήρχε π.χ. 50% κέρδος ανά μονάδα πώλησης από τη χονδρική τιμή που πλήρωνε ο μαγαζάτορας,πλέον η τιμή στο ράφι πήγε 300% αστραπιαία,χωρίς ταυτόχρονα να υπάρξει και ανάλογη αύξηση των μισθών των υπαλλήλων,πράγμα που οδήγησε στο να μειωθεί η αγοραστική ικανότητα του καταναλωτή,πράγμα το οποίο γύρισε μπούμερανγκ ως μειωμένη πελατεία,και έτσι κάποια στιγμή τα μαγαζιά άρχισαν να κλείνουν.

 

Θυμάμαι περιστατικό με μαγαζάτορα που είχε ανοίξει ένα ζαχαροπλαστείο και είχα πιάσει τη κουβέντα. Είχε ένα κέικ σοκολάτα με γλάσσο κτλπ το οποίο το αγόρασε 15ε. Τιμή βιτρίνας 120ε. Δε το αγόραζε κανείς. Του είπα να το βάλει 30. Με έβρισε. Αν το χε βάλει 30 κάποιος θα το αγόραζε,και μετά θα ερχόταν και κάποιος άλλος και θα έπαιρνε άλλο ένα. Αυτό δεν το πήρε κανένας. Το πέταξε. Μερικούς μήνες μετά έκλεισε το μαγαζί του. Ούτε ένα χρόνο δεν το κράτησε. ΔΕ ΤΟΥ ΕΦΤΑΙΓΕ Η "ΚΡΙΣΗ".

 

Ναι μεν τα μνημόνια δεν βοηθούν,αλλά φταίει και η ντόπια νοοτροπία,αυτό του "ξέρω τα πάντα" ενώ δε ξέρει τίποτα. Είχε τη ψευδαίσθηση ο παραπάνω κύριος πως όσο θα ανέβαζε τη τιμή θα ανέβαζε και το κέρδος,και πως ο κόσμος θα ερχόταν συνέχεια να αγοράζει ανεξάρτητα των τιμών που πουλούσε τα προιόντα. Δεν είχε ιδέα το πως λειτουργεί η Προσφορά-Ζήτηση ενός προιόντος. (όταν κάτι έχει μεγάλη ζήτηση του αυξάνεις τη τιμή,όταν δεν έχει ζήτηση,τη χαμηλώνεις).

 

Από κει και πέρα,ότι και να λέμε για τους Γερμανούς,και ακόμα και αν έπεφτε κάπως το ΦΠΑ και το ΕΝΦΙΑ,και πάλι τα μαγαζιά δεν θα είχαν πελατεία,και πάλι ανεργία θα είχαμε. Αν δεν αλλάξουν κάποιοι νοοτροπία και δεν σταματήσουν να νομίζουν πως είναι "γκουρού" ενώ δεν μπορούν να κρατήσουν ένα μαγαζί καν 1 χρόνο ανοιχτό λόγο δικής τους βλακείας,πάλι τα ίδια θα 'μαστε.

 

 

TL;DR: Αν δεν αλλάξουμε νοοτροπία και δεν μάθουμε 5 πράγματα για management και πως λειτουργεί το Free Market το οποίο έχουμε,κλάφτα!

[Porg]

Κεικ που έκανε 120ευρώ;;

[Stavros Delta]

Κεικ που έκανε 120ευρώ;;

 

ναι. οσο κουλο και αν σου ακουγεται.

το μαγαζι ειχε Ιταλικο ονομα και ηταν σε κεντρικο δρομο,και το επαιζε lux.

[michael92]

Τον πρώτο καιρό ήμουν 100% κατά του μνημονίου, αλλά αξιολογόντας καλύτερα την κατάσταση φαίνεται πως δεν υπήρχε άλλη λύση. Το πρόβλημα είναι στις παράλογες απαιτήσεις της τρόικας (πχ πετρέλαιο) και όχι στο μνημόνιο αυτό καθ' αυτό.

 

Αν είχαμε καλύτερη δημοσιονομική διαχείρηση και καλύτερη επιχειρηματικότητα θα προοδεύαμε. Αντ' αυτού από εκεί που είμασταν μια χώρα που παρήγαγε προιόντα Β κατηγορίας αντί να δώσουμε όλο μας το είναι στο να φτάσουμε τους άλλους, τα κλείσαμε όλα και αποφασίσαμε να εισάγουμε προιόντα Α κατηγορίας από το εξωτερικό. Αυτό κράτησε μια 20ετία και τελικά κατέρευσε 5 χρόνια πριν. Τώρα και να θέλουμε δεν μπορούμε ούτε προιόντα Β κατηγορίας να παράγουμε, και πρέπει να εστιάσουμε στις εξαγώγιμες υπηρεσίες αν θέλουμε να βελτιώσουμε τη ζωή μας.

 

Ας μην ξεχνάμε ότι υπάρχουν 5 δις άνθρωποι που ζουν χειρότερα από εμάς και αγωνίζονται πολύ σκληρότερα να μας φτάσουν ενώ εμείς την ποιότητα ζωής μας την θεωρούσαμε δεδομένη.