Με ποια "λογικη" ειναι κατι νηστισιμο?

[MiDi_MiLiZ]

A ρε μπαγασες μου θυμησατε τα παιδικα μου χρονια τοτε που μου λεγαν "σημερα νηστευεις γιατι αυριο θα κοινωνησεις", "σημερα νηστευεις γιατι ειναι Μ. Παρασκευη" και αλλα τετοια.

Απτα πιο καθυστερημενα "πρεπει" που μου επεβαλλαν στη ζωη μου.

 

Εγκρατεια λεει ο αλλος. Ναι νηστευεις 5 μερες για να αποδειξεις εις τον Ιησου Χριστο ημων οτι εισαι εγκρατης για παρτη του για να σε παει στον παραδεισο, και την 6η μερα τρως σα βοδι. Ο ορισμος της εγκρατειας θα ελεγα!

Τελος παντων για να μη μπλεκομαστε με νηστειες, οποιος θελει να ειναι εγκρατης, πινει 3 καφεδες το πρωι και απαγορευει στο εαυτο του το κατουρημα για το επομενο 10ωρο. Εκει να σας δω γατακια, εσας τους εγκρατεις.

Πιστεψτε με , ειναι τοσο επωδυνο οσο και μια 3μηνη νηστεια απο κρεας/γλυκα/σεξ/φαπινγκ κλπ, αρα γιατι οχι και ισοδυναμο για την εκκλησια μας.

[GreyHorse]

Ολο το αρθρο ειναι μια διατεταγμενη  μπαρουφολογια.

Η επιλογη να συμπληρωσει τις θεωριες για αγριους που διατυπωνει, με τις φωτογραφιες του μητροπολιτη και του μοναχου του Αγιου Ορους λεγοντας ...εξουθενωμενοι απο την πολλη νηστεια,δειχνει καθαραι τους συνειρμους που θελει να προκαλεσει.

Ποιες θεωρίες για αγρίους, τα ιστορικά γεγονότα;

Και όσον αφορά τις φωτό, άσχετο, αλλά το δίκιο του το έχει. Άνθρωπος που νηστεύει εις ανάμνηση Κυρίου ημών πάνω από 150 μέρες τον χρόνο, 200 κιλά δεν γίνεται με τίποτα.

 

Αντίθετα εσύ απλά αποδεικνύεις ότι όταν κάτι δεν συμβιβάζει με τον κόσμο που έχεις χτίσει τριγύρω σου, αντί να το αποκρούσεις με επιχειρήματα απλά αρχίζεις προσβολές προσπαθώντας να το μειώσεις. Γιατί ακόμα δεν μας έδειξες ποιες είναι οι μπούρδες του άρθρου.

[Porg]

Το ωραίο είναι όταν αμέσως μετά τη θεία κοινωνία τρέχουν να γεμίσουν τη σαπιοκοιλιά τους στο απέναντι γυράδικο

[silverado]

Ποιες θεωρίες για αγρίους, τα ιστορικά γεγονότα;

Και όσον αφορά τις φωτό, άσχετο, αλλά το δίκιο του το έχει. Άνθρωπος που νηστεύει εις ανάμνηση Κυρίου ημών πάνω από 150 μέρες τον χρόνο, 200 κιλά δεν γίνεται με τίποτα.

 

Αντίθετα εσύ απλά αποδεικνύεις ότι όταν κάτι δεν συμβιβάζει με τον κόσμο που έχεις χτίσει τριγύρω σου, αντί να το αποκρούσεις με επιχειρήματα απλά αρχίζεις προσβολές προσπαθώντας να το μειώσεις. Γιατί ακόμα δεν μας έδειξες ποιες είναι οι μπούρδες του άρθρου.

 

Ποια επιχειρηματα να αποκρουσω οταν βαζει αυτογκολ με την φανερη σκοπιμοτητα του ?

Το να αναφερεις ως ιστορικα γεγονοτα, τις ξεχειλισμενες σαλτσες που αποτελουν  σκοπιμες στρεβλωσεις σε πραγματα που εχουν συμβει στο παρελθον,μειωνει στο ελαχιστο οποια σοβαροφανεια εχουν τα επιχειρηματα αυτα.

Η επιμονη σου να δικαιολογεις την χρηση των φωτογραφιων που εγινε απο το αρθρο,δειχνει ποσο ασχετος εισαι σε θεματα διατροφης,αλλα και την σταση που εχεις ως προς την επισημη θρησκεια της χωρας σου,κατι που σε κανει να παραβλεπεις τα προβληματα υγειας που μπορει να εχουν καποιοι συγκεκριμενοι ανθρωποι,αλλα και το οτι, το επιλεκτικα προβεβλημενο δεν αποτελειι τον κανονα,αλλα το αλλοθι για την σκοπιμοτητα.

Το ωραίο είναι όταν αμέσως μετά τη θεία κοινωνία τρέχουν να γεμίσουν τη σαπιοκοιλιά τους στο απέναντι γυράδικο

 

Ενω εσυ σαν σωφρων την εχεις ηδη γεματη.

[mikelamar]

Η νηστεία εχει το νόημα της στέρησης - άσκησης.

 

 

Νηστεία κανει λοιπον αυτός που στερείται κάποιες τροφές συνήθως κρέας & γαλακτοκομικά.

Αλλα κάνουν και άλλοι που τρώνε και κρέας και γαλακτοκομικά επειδή δε μπορούν να φάνε κάτι άλλο.

 

Νηστεία επίσης δεν κάνουμε μόνο σε ότι βάζουμε στο στόμα μας αλλα και σε ότι βγάζουμε.

 

Ειναι λεπτά θέματα που πρέπει να έχεις διαβάσει αρκετά για να τα καταλάβεις και να τα εξηγήσεις κι εγώ μόνο αυτά τα λίγα γνωρίζω.

 

Sent from my iPhone using Insomnia

[GreyHorse]

Ποια επιχειρηματα να αποκρουσω οταν βαζει αυτογκολ με την φανερη σκοπιμοτητα του ?

Το να αναφερεις ως ιστορικα γεγονοτα, τις ξεχειλισμενες σαλτσες που αποτελουν  σκοπιμες στρεβλωσεις σε πραγματα που εχουν συμβει στο παρελθον,μειωνει στο ελαχιστο οποια σοβαροφανεια εχουν τα επιχειρηματα αυτα.

Η επιμονη σου να δικαιολογεις την χρηση των φωτογραφιων που εγινε απο το αρθρο,δειχνει ποσο ασχετος εισαι σε θεματα διατροφης,αλλα και την σταση που εχεις ως προς την επισημη θρησκεια της χωρας σου,κατι που σε κανει να παραβλεπεις τα προβληματα υγειας που μπορει να εχουν καποιοι συγκεκριμενοι ανθρωποι,αλλα και το οτι, το επιλεκτικα προβεβλημενο δεν αποτελειι τον κανονα,αλλα το αλλοθι για την σκοπιμοτητα.

 

Ενω εσυ σαν σωφρων την εχεις ηδη γεματη.

Συνεχίζεις το γνωστό τροπάρι να αερολογείς χωρίς να απαντάς ποιες είναι οι μπαρούφες.

Και προσθέτεις το επίσης γνωστό να προσπαθείς να μειώσεις τον άλλο προσπαθώντας να τον κάνεις να κόψει τη συζήτηση μπας και καταφέρεις να βγεις από τη γωνία που αυτοστήθηκες.

Ακόμα περιμένουμε να μας πεις ποιες είναι οι μπαρούφες του άρθρου.

Να προσθέσουμε και τα μαθήματα διατροφής που πρέπει να κάνουμε για να μπορέσουμε να καταλάβουμε πως γίνεται οι παπάδες να είναι υπέρβαροι. Με τόση νηστεία που πέφτει, τα μαθήματα διατροφής τους τα χρειάζεται πολύς κοσμάκης του τρίτου κόσμου.

[Miracle Worker]

Όλοι κάνουμε τις μαλακίες μας. Είναι λίγο υποκριτικό θεωρώ να κυνηγάμε αυτούς που κάνουν νηστεία. Απλά πρέπει να καταλάβουμε ότι σαν άτομα είμαστε μικροί και αναζητούμε να προσκολληθούμε σε κάτι μεγαλύτερο από εμάς. Άλλος κάνει νηστεία, άλλος γίνεται χορτοφάγος. Άλλος βάζει εικόνες του Άι Σπυρίδωνα στο σπίτι, άλλος βάζει θέμα Μπομπ ο Σφουγγαράκης στο Άι Φον. Είναι όλα μέρος της ζωής, ας μην είμαστε σνομπ.

[Anorymous]

Νηστεια ειναι ενας γενικος ορος η ουσια της ειναι να συκρατηθεις και να μην κανεις καποια πραγματα οπως οτι σου αρεσει το κρεας οποτε να μην φας το κρεας αν δεν φας κρεας και φας σκετα μακαρονια με σαλτσα να φας αλλα αν θες δευτερο πιατο να κρατηθεις και να μην φας κλπ

 

Επισης νηστεια εκτος απο σωματικη ειναι και πνευματικη που ειναι πολυ πιο σημαντικη απο την πρωτη.

[silverado]

Συνεχίζεις το γνωστό τροπάρι να αερολογείς χωρίς να απαντάς ποιες είναι οι μπαρούφες.

Και προσθέτεις το επίσης γνωστό να προσπαθείς να μειώσεις τον άλλο προσπαθώντας να τον κάνεις να κόψει τη συζήτηση μπας και καταφέρεις να βγεις από τη γωνία που αυτοστήθηκες.

Ακόμα περιμένουμε να μας πεις ποιες είναι οι μπαρούφες του άρθρου.

Να προσθέσουμε και τα μαθήματα διατροφής που πρέπει να κάνουμε για να μπορέσουμε να καταλάβουμε πως γίνεται οι παπάδες να είναι υπέρβαροι. Με τόση νηστεία που πέφτει, τα μαθήματα διατροφής τους τα χρειάζεται πολύς κοσμάκης του τρίτου κόσμου.

 

Μπερδευεις τον υπερβολικο θρησκευτικο ζηλο με τις οικονομικες σκοπιμοτητες.

Αν ισχυε η θεωρια της πλακας του αρθρου, οτι οι μακροχρονιες νηστειες ειναι προιον εξυπηρετησης της Εθνικης οικονομιας στο Βυζαντιο απο την Εκκλησια,τοτε  δεν θα επρεπε να υπηρχε η αναλογη προσαρμογη προς τις αναγκες της εποχης μας ?

Ετσι πριν καποια χρονια οταν η κυβερνητικη σκοπιμοτητα μας ειχε φλομωσει στις διαφημισεις τρωτε,χοιρινο,ποσα πορτοκαλια εφαγες σημερα,δεν νομιζεις οτι επρεπε να υπηρχε η αμεριστη στηριξη του πιστου συνεταιρου συμφωνα με το γελοιο αρθρο που εσυ πιστευεις ?

Μεχρι τα χρονια της προσφατης μνημονιακης εποχης, η υπερκαταναλωση στην χωρα μας ηταν η μοναδικη επιδιωξη της κυβερνητικης πολιτικης.

Γιατι η Εκκλησια δεν αλλαξε τακτικη στο θεμα της νηστειας?

Μηπως γιατι ποτε δεν υπηρχε ποτε συνεργασια με την κυβερνουσα αρχη στο συγκεκριμενο θεμα?

Η νηστεια ειναι καθαρα δημιουργημα θρησκευτικου ζηλου.Σωστου ή οχι ειναι αλλο θεμα,αλλα ειναι κατι που εγινε χωρις να εχει βλεψεις στις αναγκες της πολιτικης εξουσιας και τις οικονομικες αναγκες του τοπου. 

[GreyHorse]

Μπερδευεις τον υπερβολικο θρησκευτικο ζηλο με τις οικονομικες σκοπιμοτητες.

Αν ισχυε η θεωρια της πλακας του αρθρου, οτι οι μακροχρονιες νηστειες ειναι προιον εξυπηρετησης της Εθνικης οικονομιας στο Βυζαντιο απο την Εκκλησια,τοτε  δεν θα επρεπε να υπηρχε η αναλογη προσαρμογη προς τις αναγκες της εποχης μας ?

Ετσι πριν καποια χρονια οταν η κυβερνητικη σκοπιμοτητα μας ειχε φλομωσει στις διαφημισεις τρωτε,χοιρινο,ποσα πορτοκαλια εφαγες σημερα,δεν νομιζεις οτι επρεπε να υπηρχε η αμεριστη στηριξη του πιστου συνεταιρου συμφωνα με το γελοιο αρθρο που εσυ πιστευεις ?

Μεχρι τα χρονια της προσφατης μνημονιακης εποχης, η υπερκαταναλωση στην χωρα μας ηταν η μοναδικη επιδιωξη της κυβερνητικης πολιτικης.

Γιατι η Εκκλησια δεν αλλαξε τακτικη στο θεμα της νηστειας?

Μηπως γιατι ποτε δεν υπηρχε ποτε συνεργασια με την κυβερνουσα αρχη στο συγκεκριμενο θεμα?

Η νηστεια ειναι καθαρα δημιουργημα θρησκευτικου ζηλου.Σωστου ή οχι ειναι αλλο θεμα,αλλα ειναι κατι που εγινε χωρις να εχει βλεψεις στις αναγκες της πολιτικης εξουσιας και τις οικονομικες αναγκες του τοπου.

 

Είπα μήπως έγινε το ακατόρθωτο, αλλά βλέπω συνέχεια αερολογιών χωρίς αναφορές των μπαρούφων του άρθρου.

Μάλιστα προσθέσαμε και μνημόνια. Την Μέρκερ ξέχασες, μην επαναληφθεί.

[silverado]

Είπα μήπως έγινε το ακατόρθωτο, αλλά βλέπω συνέχεια αερολογιών χωρίς αναφορές των μπαρούφων του άρθρου.

Μάλιστα προσθέσαμε και μνημόνια. Την Μέρκερ ξέχασες, μην επαναληφθεί.

 

Αερολογιες λεει το αρθρο.

Το βασικο του επιχειρημα ειναι μη υπαρκτο.

Εξακολουθεις να κανεις οτι δεν το καταλαβαινεις γιατι ετσι σε συμφερει.

[adsl2+]

Οι αρχαίοι σοφοί μας έλεγαν 'Πάν μέτρον άριστον' δηλ όχι ακρότητες και υπερβολές.

[GreyHorse]

Αερολογιες λεει το αρθρο.

Το βασικο του επιχειρημα ειναι μη υπαρκτο.

Εξακολουθεις να κανεις οτι δεν το καταλαβαινεις γιατι ετσι σε συμφερει.

Εξακολουθείς να κατηγορείς χωρίς όχι μόνο να αποδεικνύεις αλλά ούτε καν να αναφέρεις ποιες είναι οι κατηγορίες.

Όλα σου τα ποστ έτσι είναι, λες και τώρα θα σε μάθουμε..

[gdriver]

το νόημα της νηστείας είναι η αυταπάρνηση ως μέσω της ταπεινότητας κάποιου. δείχνεις ταπεινότητα όταν δεν τρως λαίμαργα και επίσης δείχνεις την πίστη σου σε κάποιο θεικό πρόσωπο δίνοντας άτυπα την υπόσχεση σου πως δε θα φάω "αυτό" για κάμποσο διάστημα προκειμένου να σου δέιξω τί σημαίνεις για μένα. όπως για παράδειγμα, σκέψου τί στερούνται πολλές φορές οι γονείς σου προκειμένου εσύ να έχεις μία άνετη ζωή. είναι κατι σαν ομολογία αγάπης και αφοσίωσης. όλα τα υπόλοιπα τα είπε ο zio.

αυτά με τις λίστες των νηστίσιμων που βλέπω κατά καιρούς απλώς ασχολίαστα. μάλλον έχει πεσει στα χέρια των ανθρώπων η λίστα που άφησε ο χριστός στους ανθρώπους με τα νηστίσιμα και θρησκευτικώς όρθά τρόφιμα.

και φυσικά το αιώνιο ερώτημα των πάντων " γιατί το λάδι δεν είναι νηστίσιμο αλλά  η ελιά είναι;"

και η απάντηση η οποία είναι ως εξής: " το λάδι το χρησιμοποιείς για να μαγειρέψεις τα πάντα, είναι μέσο γεύσης , είναι και αλλα και άλλα όμως την ελιά ως καρπό δε μπορείς να τη χρησιμοποιήσεις για να μαγειρέψεις κάτι άλλο  παρά μόνο ως συνοδευτικό ."

αυτές είναι οι εξηγήσεις της επίσημης ορθοδοξίας.

τα πάντα πιστεύω εγώ έχουν να κάνουν καθαρά με τον εσωτερικό ψυχισμό του καθενός και το κατά πόσο κανείς ικανοποιείται ευφράινεται  και "αυτουπερηφανεύεται"  -όχι με αρνητική έννοια- από τις τάδε πράξεις του προκειμένου να νιώθει πως ευχαρίστησε το τάδε υπερφυσικό πρόσωπο.

Οι αρχαίοι σοφοί μας έλεγαν 'Πάν μέτρον άριστον' δηλ όχι ακρότητες και υπερβολές.

η πραγματική έκφραση είναι χωρίς το παν. συγγνώμη εάν φαίνεται σαν να το παίζω έξυπνος, δεν είμαι αλλά και ούτε έχω σκοπό να διορθωσω εσένα προσωπικά.φιλικά πάντα.

 

*** κατόπιν επιχειρήματος που δεν επιδέχεται κριτικής ή αμφισβήτησης διορθώνεται το παραπάνω. ευχαριστώ δημοσίως το φίλο adsl2+ για τη συμβολή του.*******

Επεξ/σία 26 Νοεμβρίου 2014 από gdriver

[johnbond]

Όλοι οι αθεοι εδω μέσα έχετε μαζευτεί;

Καλά ούτε εγώ πιστεύω,αλλά κάποιοι πιστεύουν και μέσω της νηστείας προσπαθούν να δείξουν εκγράτεια και ταπεινώτητα.

Δεν είναι ωραίο να τους χλευάζετε...