Στρατός

[Thresh]

Εγώ που απολύθηκα τον Ιανουάριο του 2010, δεν γύρισα τίποτα πίσω, τα πήρα όλα από ρουχισμό. Μόνο το όπλο, τη ξιφολόγχη και την εξάρτηση άφησα πίσω.

Από το 2011/2012 και μετά τα ζητάνε πίσω.

[Pablo_Hasan]

lol, η λίστα με το κόστος του φαντάρου 

1800€ λέει κόστος σιτισης, δηλαδή κανα δεκαυρω την ημέρα, καμία σχέση το κόστος για τους οπλίτες ειναι 2.5€. To κόστος λέει για καταστάσεις επιβίβασης είναι, 900€ λες και υπηρετήσαμε στην κορέα ξερω γω. Όλη η λίστα ειναι για πέταμα, όπως και η σελίδα που τα γράφει αυτα. 

 

κατα τα άλλα, η Ελλάδα ξοδευει 2.6% του ΑΕΠ (το 2016) για αμυντικές δαπάνες (μισθοδοσία και εξοπλισμούς), η Βουλγαρία που ειναι γειτονική χώρα, με συγκλίνουσα οικονομία σε σχέση με την Ελλάδα, με πολύ μεγαλύτερη τουρκοφωνη μειονότητα, χωρίς θητεία,  ξοδευει το 1.4% του ΑΕΠ. Δεν είδαμε να τους την έχουν πέσει οι Τούρκοι ακόμα.

Μάλλον οι θερμοπύλες ειναι το όνομα καμιάς χασαποταβέρνας στα σύνορα που αράζουν οι μονιμάδες και λένε ότι την φυλάνε.

[Επισκέπτης]

 

 Απορώ που υπηρετήσατε μερικοί. Μόνο τις ειδικές δυνάμεις εξαιρώ. 

 

Τεθωρακισμενα ΕΛΔΥΚ 3/1. Για να εξαιρεσεις πρεπει να συγκρινεις, και για να συγκρινεις πρεπει να ξερεις.

 

Από την πηγή που έβαλες. Συνολικές αμοιβές 1.9 δις για όλα τα σώματα, λιμενικό κτλ.

 

 

 

Επίσης για να κινηθεί ο στρατός χρειάζεται ανθρώπους που να εργάζονται σε αυτόν και πρέπει να πληρώνονται. Απλά επειδή εσύ δε γουστάρεις το στρατό, τσουβαλιάζεις τους πάντες και τους αποκαλείς τεμπέληδες, υπέρβαρους καραβανάδες. Δεν σε ενοχλεί το ότι οι στρατιωτικοί είναι...υπέρβαροι και τεμπέληδες ή υπερπολλαπλάσιοι του απαιτούμενου προσωπικού (και οι οποίοι δεν δύναται να μειωθούν διότι ο αριθμός τους είναι ανάλογος του αριθμού των οπλιτών). Σε ενοχλεί η ίδια η ύπαρξη του στρατού ως ακροαριστερός που είσαι. Αν αύριο μειώνονταν οι στρατιωτικοί υπάλληλοι και τα λεφτά δίνονταν σε εξοπλισμούς, μετά θα κλαψούριζες για λεφτά που δίνουμε σε "όπλα και σπαθιά" αντί να τα "κάνουμε δρεπάνια να θερίζει η αγροτιά". Άσε λοιπόν το δήθεν ενδιαφέρον σου. Είναι η κλασσική λογική του σαπιοκοιλιά Φίλη που έλεγε "αναβαθμίζουμε F-16 αντί να αγοράσουμε ασθενοφόρα" λες και τα τουρκικά F-16 που παραβιάζουν ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΆ και πολλάκις τον εναέριο χώρο μας, θα τα αναχαιτίζουμε με σφεντόνες.

 

Ακόμη, παράχωσες τους μισθούς του πολιτικού προσωπικού για να φουσκώσεις το ποσό όταν το πολιτικό προσωπικό ΔΕΝ είναι "καραβανάδες" αλλά απλοί πολίτες που εργάζονται στο Υπουργείο. Οι δαπάνες στις άλλες χώρες που αναφέρεις "δεν ξεπερνούν το 30%" (όπως ισχυρίζεσαι) επειδή έχουν πολλαπλάσια μπάτζετ τα οποία δαπανούν σε εξοπλισμούς, με αποτέλεσμα το ποσοστό της μισθοδοσίας να μειώνεται. Αν αγοράσουμε εξοπλισμούς και ο προυπολογισμός του ΥΠΕΘΑ ανέβει στα 4 ή 5 δις, αμέσως η μισθοδοσία θα πέσει στο 40%. Απλά κόπηκαν οι εξοπλιστικές δαπάνες, γι' αυτό και φαινομενικά η μισθοδοσία ανεβαίνει σε τέτοια ποσοστά.

 

Το 3.700 του στρατιώτη προκύπτει από εδώ

 

http://www.ellinikos-stratos.com/thiteia/misthos.asp

 

Τουλάχιστον οι αξιωματικοί προσφέρουν και κάτι γιατί φυλάττουν Θερμοπύλες. Σε αντίθεση με το παρασιτικό κρατικοδίαιτο ΠασοκοΣυριζαριό που έχει πλημμυρίσει το δημόσιο και την Σοβιετική Τηλεόραση (ΕΡΤ) και τα δισεκατομμύρια που δίνουμε σε ΜΚΟ και λαθρομετανάστες.

Η αποψη του Pablo για τον Στρατο δεν ειναι και η πιο αντικειμενικη λογω κεκτημενης ιδεολογικης ταχυτητας. Ο προυπολογισμος του ΥΠΕΘΑ ειχε παντοτε υψηλες ανελαστικες δαπανες μισθοδοσιας λογω υπεραριθμου προσωπικου που βρισκεται εκει γιατι δεν μπορει να απασχοληθει αλλου. Ετερον εκατερον

lol, η λίστα με το κόστος του φαντάρου 

1800€ λέει κόστος σιτισης, δηλαδή κανα δεκαυρω την ημέρα, καμία σχέση το κόστος για τους οπλίτες ειναι 2.5€. To κόστος λέει για καταστάσεις επιβίβασης είναι, 900€ λες και υπηρετήσαμε στην κορέα ξερω γω. Όλη η λίστα ειναι για πέταμα, όπως και η σελίδα που τα γράφει αυτα. 

 

κατα τα άλλα, η Ελλάδα ξοδευει 2.6% του ΑΕΠ (το 2016) για αμυντικές δαπάνες (μισθοδοσία και εξοπλισμούς), η Βουλγαρία που ειναι γειτονική χώρα, με συγκλίνουσα οικονομία σε σχέση με την Ελλάδα, με πολύ μεγαλύτερη τουρκοφωνη μειονότητα, χωρίς θητεία,  ξοδευει το 1.4% του ΑΕΠ. Δεν είδαμε να τους την έχουν πέσει οι Τούρκοι ακόμα.

Μάλλον οι θερμοπύλες ειναι το όνομα καμιάς χασαποταβέρνας στα σύνορα που αράζουν οι μονιμάδες και λένε ότι την φυλάνε.

Το κοστος καθε κληρωτου ειναι πλασματικο γιατι το Συνταγμα απαγορευει την δωρεαν υποχρεωτικη υπηρεσια προς αυτο Pablo. Ετσι μισθος-(φουσκωμενες προς τα πανω) κρατησεις =  ισα βαρκα ισα νερα. Τωρα για την αμυνα συγκρινουμε ομοειδη, χωρα που συνορευει με αλλη πολυ μεγαλυτερη που εχει πολλαπλασια συμβατικη ισχυ και αναθεωρητικη εξωτερικη πολιτικη δεν εχει την πολυτελεια να εχει τις αμυντικες δαπανες του Βελγιου. Δυστυχως γενηθηκαμε στο Bronx. We niggas gotta live

[Pablo_Hasan]

Ποιος μίλησε για Βέλγιο;

[Επισκέπτης]

Ουτε η Βουλγαρια ειναι συγκρισιμη, το Βελγιο το ειπα για εμφαση

[Pablo_Hasan]

Ουτε η Βουλγαρια ειναι συγκρισιμη, το Βελγιο το ειπα για εμφαση

 

μπορεις να το εξηγήσεις;

 

και η Βουλγαρία ειχε στρατό μεγαλύτερο απο την Ελλάδα, και θητεια αναλογη με την δική μας, κάποια στιγμή όμως αξιολογησαν ρεαλιστικά τις αναγκες και τους κινδυνους και αναδιοργανώθηκαν. 

Το 8.8% του πληθυσμού τους ειναι τουρκικής καταγωγής ( https://en.wikipedia.org/wiki/Bulgarian_Turks ) , και εχουν αναλογα προβλήματα με την Τουρκία, παραβιασεις αεροχωρου, κτλ. Και αυτοι θα μπορούσαν να διαιωνίζουν τα ίδια που λένε οι δικοί μας για να διατηρήσουν τα προνομια τους.

Τώρα αν εννοείς ότι δεν ειναι συγκρισιμες οι οικονομίες, ναι, εμεις ειμαστε σε πτωση και αυτοι σε ανοδο...

[bilya]

Τεθωρακισμενα ΕΛΔΥΚ 3/1. Για να εξαιρεσεις πρεπει να συγκρινεις, και για να συγκρινεις πρεπει να ξερεις.

 

η Κύπρος ειναι ειδική περίπτωση μιλάω για Ελλάδα κ τα άπειρα άχρηστα στρατόπεδα με ντόπιους εποπ που κάνουν οτι γουστάρουν.

Τελος στην κυπρο πλεον δεν έχουμε καμία δουλειά.

[Undertaker25]

 

Τουλάχιστον οι αξιωματικοί προσφέρουν και κάτι γιατί φυλάττουν Θερμοπύλες. 

Τι κάνουν???? Αστείο πραγματικά. Απορώ που υπηρετήσατε μερικοί. Μόνο τις ειδικές δυνάμεις εξαιρώ. 

 

 

 

ΕΛΔΥΚ 3/1 ΔΕΜ. Και ναι φυλάττουν Θερμοπύλες. Αυτοί κρατούν τον στρατό όρθιο και σε ετοιμότητα. Όχι οι ΜΚΟ, ούτε οι αριστερές συλλογικότητες.

 

 

αυτοι και οι 300 του λεωνιδα

 

 

Άμα γίνει καμιά σύρραξη, φέρετρα από λοχαγούς και λοχίες θα γυρνάνε όπως γύρισαν στους Ελληνοτουρκικούς, στους Βαλκανικούς, στο Β' Παγκόσμιο, στην εισβολή της Κύπρου και όχι από πολιτικάντηδες και κομματόσκυλα. Επίσης, άμα δεν υπήρχε Ελληνικός στρατός αυτή τη στιγμή θα είχες ακόμη σύνορα στη Θεσσαλία. (Βέβαια ευτυχώς που τότε δεν υπήρχε Αριστερά γιατί το πιο πιθανό θα ήταν να είχαμε πρωτεύουσα στη Πελοπόννησο και θαλάσσια σύνορα στον Ισθμό αφού οποιαδήποτε έξοδος προς Βορρά θα αποτελούσε "κατακτητικό πόλεμο κατά του Τουρκικού προλεταριάτου").

 

Αλλά τι λέω, αυτά είναι λεπτομέρειες. Σημασία έχει μόνο η ελληναράδικη ισοπέδωση και εκμηδένιση των πάντων.

μπορεις να το εξηγήσεις;

 

και η Βουλγαρία ειχε στρατό μεγαλύτερο απο την Ελλάδα, και θητεια αναλογη με την δική μας, κάποια στιγμή όμως αξιολογησαν ρεαλιστικά τις αναγκες και τους κινδυνους και αναδιοργανώθηκαν. 

Το 8.8% του πληθυσμού τους ειναι τουρκικής καταγωγής ( https://en.wikipedia.org/wiki/Bulgarian_Turks ) , και εχουν αναλογα προβλήματα με την Τουρκία, παραβιασεις αεροχωρου, κτλ. Και αυτοι θα μπορούσαν να διαιωνίζουν τα ίδια που λένε οι δικοί μας για να διατηρήσουν τα προνομια τους.

Τώρα αν εννοείς ότι δεν ειναι συγκρισιμες οι οικονομίες, ναι, εμεις ειμαστε σε πτωση και αυτοι σε ανοδο...

 

 

Τι συγκρίνεις τώρα τη Βουλγαρία με την Ελλάδα? Ίδια γεωστρατηγική θέση έχουμε? Ίδιο μέγεθος και ίδια ιστορία έχουμε ως κράτη? Ίδια κόντρα έχουμε Έλληνες-Τούρκοι και Βούλγαροι-Τούρκοι? Έχει η Βουλγαρία ανάγκη από πολεμικό ναυτικό όπως εμείς? Ότι να ναι πλέον, έχεις σπάσει κάθε ρεκόρ. Η Βουλγαρία είναι κράτος-δορυφόρος όπως η Αλβανία που προστατεύεται από άλλα συμφέροντα και καθαρίζουν άλλοι για πάρτη τους. Εμείς ανέκαθεν είχαμε θέμα με τους "συμμάχους" μας οι οποίοι μας πούλησαν ουκ ολίγες φορές (βλ. Μικρασιατικη Εκστρατεία, Κύπρο, Ίμια).

[Επισκέπτης]

μπορεις να το εξηγήσεις;

 

και η Βουλγαρία ειχε στρατό μεγαλύτερο απο την Ελλάδα, και θητεια αναλογη με την δική μας, κάποια στιγμή όμως αξιολογησαν ρεαλιστικά τις αναγκες και τους κινδυνους και αναδιοργανώθηκαν. 

Το 8.8% του πληθυσμού τους ειναι τουρκικής καταγωγής ( https://en.wikipedia.org/wiki/Bulgarian_Turks ) , και εχουν αναλογα προβλήματα με την Τουρκία, παραβιασεις αεροχωρου, κτλ. Και αυτοι θα μπορούσαν να διαιωνίζουν τα ίδια που λένε οι δικοί μας για να διατηρήσουν τα προνομια τους.

Τώρα αν εννοείς ότι δεν ειναι συγκρισιμες οι οικονομίες, ναι, εμεις ειμαστε σε πτωση και αυτοι σε ανοδο...

H Τουρκια εχει αναθεωρητικη εξωτερικη πολιτικη εδω και δεκαετιες, θελει να επαναδιαπραγματευτει τα παντα με βαση την ισορροπια ισχυος η οποια επιδεινωνεται εις βαρος μας

https://www.globalfirepower.com/country-military-strength-detail.asp?country_id=turkey

https://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp

http://www.nationmaster.com/country-info/compare/Greece/Turkey/Military

 

Προς αυτην την κατευθυνση, προσπαθει να δημιουργησει περιορισμενης κλιμακας επεισοδιο (τυπου Ιμιων), η να χρησιμοποιησει Μουσουλμανικες μειονοτητες στη Βαλκανικη ως μοχλους ασκησης της εξωτερικης της πολιτικης.

 

Μεχρι τωρα η Ελλαδα ειχε μια υποψια αποτρεπτικης ισχυος, η Τουρκια ειχε μια υποψια Ευρωπαικης προοπτικης, πολυ στενες σχεσεις με ΗΠΑ που την απετρεπαν απο το να προκαλεσει γενικευμενη συρραξη εναντιον ενος συμμαχου μελους του ΝΑΤΟ και εσωτερικες τριβες μεταξυ Κεμαλιστων/Ισλαμιστων που δεν επετρεπαν ιδιαιτερα φιλοδοξα σχεδια.

 

Τωρα τιποτα απο αυτα δεν ισχυει, η Τουρκια ειναι αναγκασμενη να δεχτει Κουρδικο κρατος και δημιουργει ατμοσφαιρα αμφισβητησης για τις υπαρχουσες συνθηκες ως αντιβαρο για τα εδαφη που θα χασει ανατολικα.

 

Προφανως δεν εχω καμμια συμπαθεια για οσους υπερβαλλουν για το μεγεθος της απειλης για να ζουν εις βαρος των αλλων, αλλα καπου θα θελει να παει ο Ρετζεπ, και δεν εχω βγαλει αλλο πιατο. Νομιζω πηγαινα Λυκειο στα Ιμια, και αν μου ελεγες μια μερα πριν θα μπορουσε να συμβει θα σου ελεγα οχι με τιποτα (σε περιπτωση που σκεπτεσαι το ιδιο τωρα)

η Κύπρος ειναι ειδική περίπτωση μιλάω για Ελλάδα κ τα άπειρα άχρηστα στρατόπεδα με ντόπιους εποπ που κάνουν οτι γουστάρουν.

Τελος στην κυπρο πλεον δεν έχουμε καμία δουλειά.

Τα αχρηστα στρατοπεδα υπαρχουν γιατι τα σωματα ασφαλειας ειναι απο τους λιγους εργοδοτες που υπαρχουν εξω απο τα αστικα κεντρα, αυτη ειναι η (στρεβλη) πραγματικοτητα και μακαρι να αλλαξει. Κατα τα αλλα οπου με στειλανε πηγα, απο σατεν σεντονια στην ανατολικη ακτη να πλενω τη μαλλινη κουβερτα στο χερι με πετρελαιο γιατι ηταν γεματη τσιμπουρια

[Pablo_Hasan]

Η τουρκία όμως έχει δεχθει να πάμε τις διαφορές μας στο διεθνές δικαστήριο της Χαγης, εμείς ειμαστε που δεν θέλουμε. Αντι για δικαστική επιλυση διαλεγουμε την ισορροπία των όπλων.

Αλλά ακομα και σε αυτην την περιπτωση το επιπεδο ειναι τόσο χαμηλό, αν γίνει κάτι, οι φαντάροι ειναι ανεκπαιδευτοι και τα στελέχη ειναι γραφειοκράτες και δημοσιουπάλληλοι, αν ήταν πραγματικός ο κίνδυνος δεν νομίζω ότι θα ήμασταν τόσο χάλια. Στρατός όπως της Βουλγαρίας θα ήταν υπεραρκετός για το αισθημα ασφάλειας, γιατι αυτό πληρώνουμε τιποτα άλλο. 

[vairass]

Η τουρκία όμως έχει δεχθει να πάμε τις διαφορές μας στο διεθνές δικαστήριο της Χαγης, εμείς ειμαστε που δεν θέλουμε. Αντι για δικαστική επιλυση διαλεγουμε την ισορροπία των όπλων.

Αλλά ακομα και σε αυτην την περιπτωση το επιπεδο ειναι τόσο χαμηλό, αν γίνει κάτι, οι φαντάροι ειναι ανεκπαιδευτοι και τα στελέχη ειναι γραφειοκράτες και δημοσιουπάλληλοι, αν ήταν πραγματικός ο κίνδυνος δεν νομίζω ότι θα ήμασταν τόσο χάλια. Στρατός όπως της Βουλγαρίας θα ήταν υπεραρκετός για το αισθημα ασφάλειας, γιατι αυτό πληρώνουμε τιποτα άλλο.

Γιατί τρώγεστε για πόλεμο; η ιστορία έχει δείξει ότι μας πηδανε...

Οπότε δεν μας συμφέρει για πόλεμο.

[Επισκέπτης]

Η τουρκία όμως έχει δεχθει να πάμε τις διαφορές μας στο διεθνές δικαστήριο της Χαγης, εμείς ειμαστε που δεν θέλουμε. Αντι για δικαστική επιλυση διαλεγουμε την ισορροπία των όπλων.

Αλλά ακομα και σε αυτην την περιπτωση το επιπεδο ειναι τόσο χαμηλό, αν γίνει κάτι, οι φαντάροι ειναι ανεκπαιδευτοι και τα στελέχη ειναι γραφειοκράτες και δημοσιουπάλληλοι, αν ήταν πραγματικός ο κίνδυνος δεν νομίζω ότι θα ήμασταν τόσο χάλια. Στρατός όπως της Βουλγαρίας θα ήταν υπεραρκετός για το αισθημα ασφάλειας, γιατι αυτό πληρώνουμε τιποτα άλλο. 

Η Τουρκια θελει να παει στη Χαγη γιατι θεωρει οτι θα παρει κατι περισοτερο απο οτι προβλεπουν οι κειμενες συνθηκες. Οτι και να επιτυχει, δεν θα σταματησει εκει, θα συνεχισει, αυτο ειναι το νοημα της πολιτικης ισχυος που επιδιωκει (ειναι συμπτωση αλλα κοιτα την υπογραφη μου). Δεν εχουμε επιλογη να το αγνοησουμε, πρεπει να αντιμετωπισουμε την πραγματικοτητα

[Pablo_Hasan]

η τουρκία θέλει να πάει στα δικαστήρια γιατι η ελλάδα ειναι η μοναδική χώρα στον κόσμο που έχει άλλα χωρικά υδατα (6 μίλια) και άλλο εναεριο χώρο (10 μίλια), και κατα πάσα πιθανότητα κάπως έτσι υπολογίζουν και τις παραβιάσεις οι δικοί μας. 

Ναι, να αντιμετωπίσουμε την πραγματικότητα, στα σοβαρά όμως, όχι με απατεωνιές, παπατζιλίκια, θητείες και αρπακόλες

[Επισκέπτης]

η τουρκία θέλει να πάει στα δικαστήρια γιατι η ελλάδα ειναι η μοναδική χώρα στον κόσμο που έχει άλλα χωρικά υδατα (6 μίλια) και άλλο εναεριο χώρο (10 μίλια), και κατα πάσα πιθανότητα κάπως έτσι υπολογίζουν και τις παραβιάσεις οι δικοί μας. 

Ναι, να αντιμετωπίσουμε την πραγματικότητα, στα σοβαρά όμως, όχι με απατεωνιές, παπατζιλίκια, θητείες και αρπακόλες

Αν δωσεις στην Τουρκια ολα οσα ζηταει αυριο, θα ξαναερθει με αλλα τοσα μεθαυριο, καθως ασκει πολιτικη ισχυος.Το εξηγει ο Θουκυδιδης στον Πελοποννησιακο Πολεμο, κοιτα την υπογραφη μου

[Pablo_Hasan]

δεν είπα να τους δώσουμε τιποτα, με τον στρατό που έχουμε αν ήθελαν κατι θα το επαιρναν