Στρατός

[tolis_01]

 

 

Εν τω μεταξύ, κάπως έχει παρεξηγηθεί η κατάσταση. Αυτό που λέει ο Τόλης δεν στέκει.

 

 

Ισχύει το "αφού πήγα εγώ ΘΑ πας κι εσύ", το βλέπω συνέχεια.

[Pablo_Hasan]

Να πας στρατό έχει και αλλα πρόβατα στη στάνη, αν είσαι τυχερός μπορεί και να κανεις φίλους αν πάλι όχι θα έχεις ιστορίες να αφηγείσαι όταν είσαι σε παρέες...

 

 

Το ότι ο στρατός είναι καθρέπτης της κοινωνίας είναι από τις πιο θλιβερές δικαιολογίες των καραβανάδων για να δικαιολογήσουν τα χαλια τους συγκρίνοντας ένα, υποτίθεται, ελεγχόμενο σύστημα με την έξω κοινωνία.

[REDODIN7]

Μάλλον δεν κατάλαβες, απλά παρομοίασα την ατυχή σύγκριση φοιτητής-στρατιώτης, με την επίσης ατυχή σύγκριση φοιτητής-κατασκηνωτής, μήπως και καταλάβεις το λάθος σου. Αλλά εφόσον συνεχίζεις, δεν μπορώ να κάνω κάτι.

 

Ακόμη περιμένω κάποιες απαντήσεις, από προηγούμενα ερωτήματα.

 

 

 

Καταρχήν εφόσον έχεις πάει φοιτητής, θα ξέρεις πως να αντιμετωπίσεις τους υπόλοιπους στρατιώτες, από τις εμπειρίες που αποκόμισες με τους συμφοιτητές σου. Άρα πλέον όλα τα σχετικά ερωτήματα, θα αφορούν τα στελέχη.

 

Ψυχική βία (αν και ακούγεται πολύ βαρύ), γίνεται ως ένα βαθμό, για να σπάσουν τον τσαμπουκά σε όσους το παίζουν μάγκες. Ελπίζω να καταλαβαίνεις. Δυστυχώς, δεν μπορούν σε κάποιον μάγκα, να "πουλάνε τρέλα", και σε κάποιον που δεν αντέχει να τον νταντεύουν. Μαζί με τα ξερά, καίγονται και τα χλωρά. Εφόσον έχεις ζήσει ως φοιτητής, θα έχεις ζήσει παρόμοιες καταστάσεις, και θα μπορείς να καταλάβεις, πως δεν είσαι εσύ ο στόχος τους.

 

Σωματική βία, δεν υφίσταται.

 

 

 

Αν έχεις ζήσει ως φοιτητής, θα έχεις μάθει να ανταπεξέρχεσαι σε διάφορες καταστάσεις. Ακόμη και να ξεχωρίζεις το "τί πρέπει" από το "δεν πρέπει".

 

 

 

Δηλαδή όσοι πήγαν, είναι ευκατάστατοι. Μάλιστα. Όσο είσαι φοιτητής, δεν μπόρεσες, με παράλληλη δουλειά να κάνεις ένα κομπόδεμα, ή έστω, δεν έμαθες να κάνεις διαχείριση των οικονομικών; Υπόψιν πως οι περισσότεροι που πηγαίνουν, έχουν οικονομικό πρόβλημα.

 

 

 

Όπως και παραπάνω, δεν είσαι εσύ ο στόχος. Αλλά όλοι. Όλοι τα περνούν αυτά, εκτός από τα βύσματα και τους χαφιέδες. Οι πρώτοι μάλιστα, έχουν την ικανότητα να περιορίζουν την προσωπική ελευθερία ακόμη και των στελεχών .

 

Σε ολα αυτα που λες σε σχεση στρατο-φοιτητης υπαρχει μια βασικη διαφορα στο δευτερο εισαι ελευθερος να κανεις οτι γουσταρεις, οταν καποιον δεν το γουσταρεις του λες τραβα και γ@μησου και τελειωνει εκει στο στρατο δεν νομιζω να εχεις αυτη τη "πολυτελεια"

 

Αν έχεις να αναφέρεις παρόμοια, που χρίζουν τον εαυτό σου ως στόχο, τότε καλύτερα να σταματήσουμε εδώ. Επειδή τα περισσότερα κοινά προβλήματα, τα θεωρείς προσωπικά, γράφω πιθανές απαντήσεις. Αν πας,

- δεν θα είσαι ο μόνος που θα καθαρίζει.

- δεν θα είσαι ο μόνος που θα πλένει.

- δεν θα είσαι ο μόνος σκοπάνθρωπος.

- δεν θα είσαι ο μόνος που θα βαράς γερμανικό νούμερο

- δεν θα είσαι ο μόνος που θα σε πηγαίνει εμπλοκή.

- δεν θα είσαι ο μόνος που ενώ σε υποσχέθηκαν τιμητική, δεν την πήρες.

- δεν θα είσαι ο μόνος που θα στείλουν στα σύνορα.

- δεν θα είσαι ο μόνος που δεν θα έχεις αρκετές ώρες ύπνου.

- δεν θα είσαι ο μόνος που κατατάχθηκες.

- δεν θα είσαι ο μόνος που θα κάνει αγγαρείες.

 

Ελπίζω να σου αρκούν.

 

Οχι δεν μου αρκουν και γιατι οχι μονο εχω αλλα ολοι οι αλλοι πρεπεινα πανε στρατο ε ?

Ας γυνει εθελοντικος να δω μετα ποσοι πατριωτες θα πανε

[SlimData]

Hasan εσύ πήγες/θα πας?

[ZAKKWYLDE]

Απορώ πως υπάρχει σήμερα ακόμα κόσμος που αποδέχεται αυτόν τον φόρο αίματος. Οι Αλβανοί (που τους κοροιδεύαμε) ξεσηκώθηκαν και κατήργησαν τη γελοιότητα της θητείας (και έχουν εδαφικές διαφορές με τους γείτονές τους).

Ζούμε σε μια χώρα η οποία δεν μας προσφέρει απολύτως τίποτα και καθημερινά γκρεμίζει τα όνειρα χιλιάδων νέων. Δεν νιώθω καμία υποχρέωση προς μια τέτοια χώρα.

 

Τελευταια φορα που το τσεκαρα η σερβια δεν συνορευει με αλλη χωρα που εχει 200.000 στρατιωτες επιθετικα στραμενους προς αυτην. Οταν η σερβια απειληθηκε ( η απειλησε η ιδια ) μια χαρα στρατο ειχε και μια χαρα πολεμους εκανε. Οι χωρες που ακοουθησαν την ιδια τακτικη το εκαναν για συγκεκριμενους λογους και σε αυτες δεν συμπεριλαμβανονται κυπρος -ισραηλ. Καποιο λογος υπαρχει που υπαρχει στρατευση εδω, ψαξτο λιγο καλυτερα.

 

Το μεγαλύτερο ποσοστό Τουρκικών δυνάμεων υπάρχει γιατί συνορεύει με Ιράκ (και κουρδιστάν) και τις άλλες χώρες της Μέσης Ανατολής που δεν είναι και τόσο ειρηνικές. Στην Τουρκία η μετάθεση στον Έβρο θεωρείται καραβυσματική.

[Aplostra]

Απορώ πως υπάρχει σήμερα ακόμα κόσμος που αποδέχεται αυτόν τον φόρο αίματος. Οι Αλβανοί (που τους κοροιδεύαμε) ξεσηκώθηκαν και κατήργησαν τη γελοιότητα της θητείας (και έχουν εδαφικές διαφορές με τους γείτονές τους).

Ζούμε σε μια χώρα η οποία δεν μας προσφέρει απολύτως τίποτα και καθημερινά γκρεμίζει τα όνειρα χιλιάδων νέων. Δεν νιώθω καμία υποχρέωση προς μια τέτοια χώρα.

 

 

 

Το μεγαλύτερο ποσοστό Τουρκικών δυνάμεων υπάρχει γιατί συνορεύει με Ιράκ (και κουρδιστάν) και τις άλλες χώρες της Μέσης Ανατολής που δεν είναι και τόσο ειρηνικές. Στην Τουρκία η μετάθεση στον Έβρο θεωρείται καραβυσματική.

Ισως γιαυτό εχουν οτι πιο σύγχρονο υπάρχει,ακριβώς εκει(εβρο)και οχι στο κουρδισταν ξερω'γω...

[status]

 

Αν έχεις να αναφέρεις παρόμοια, που χρίζουν τον εαυτό σου ως στόχο, τότε καλύτερα να σταματήσουμε εδώ. Επειδή τα περισσότερα κοινά προβλήματα, τα θεωρείς προσωπικά, γράφω πιθανές απαντήσεις. Αν πας,

- δεν θα είσαι ο μόνος που θα καθαρίζει.

- δεν θα είσαι ο μόνος που θα πλένει.

- δεν θα είσαι ο μόνος σκοπάνθρωπος.

- δεν θα είσαι ο μόνος που θα βαράς γερμανικό νούμερο

- δεν θα είσαι ο μόνος που θα σε πηγαίνει εμπλοκή.

- δεν θα είσαι ο μόνος που ενώ σε υποσχέθηκαν τιμητική, δεν την πήρες.

- δεν θα είσαι ο μόνος που θα στείλουν στα σύνορα.

- δεν θα είσαι ο μόνος που δεν θα έχεις αρκετές ώρες ύπνου.

- δεν θα είσαι ο μόνος που κατατάχθηκες.

- δεν θα είσαι ο μόνος που θα κάνει αγγαρείες.

 

Ελπίζω να σου αρκούν.

 

Σύμφωνα με αυτά που έχει γράψει παίζει να είναι όντως ο μόνος που θα τα κάνει τα παραπάνω...:Ρ

 

Ρε σεις, και εμείς πήγαμε φαντάροι, ναι είναι τρομακτική η αλλαγή αλλά νταξ, σιγά το πράγμα (θα το δείτε μετά.).

[demessakis]

Σε ολα αυτα που λες σε σχεση στρατο-φοιτητης υπαρχει μια βασικη διαφορα στο δευτερο εισαι ελευθερος να κανεις οτι γουσταρεις, οταν καποιον δεν το γουσταρεις του λες τραβα και γ@μησου και τελειωνει εκει στο στρατο δεν νομιζω να εχεις αυτη τη "πολυτελεια"

 

Συνεχίζεις την ατυχή σύγκριση, και θα συνεχίσω και τον δικό μου ατυχή παραλληλισμό και θα σου πω το εξής. Στην κατασκήνωση, δεν χρειάζεται να διαβάσεις. Δεν νομίζω στην σχολή σου να έχεις αυτή την "πολυτέλεια". Επίσης, έχεις περισσότερη ελεύθερη ώρα, να κάνεις ότι γουστάρεις.

Ελπίζω να κατάλαβες, πως δεν υφίσταται σύγκριση φοιτητικής ζωής και στρατιωτικής. Και σε παρακαλώ, μην το συνεχίσεις.

 

Οχι δεν μου αρκουν και γιατι οχι μονο εχω αλλα ολοι οι αλλοι πρεπεινα πανε στρατο ε ?

Ας γυνει εθελοντικος να δω μετα ποσοι πατριωτες θα πανε

 

Μα εγώ δεν είπα πουθενά ότι πρέπει να πάνε όλοι οι άλλοι. Αν κάποιος, έχει σοβαρό πρόβλημα, τότε 1000 φορές να μην πάει. Μόλις διάβασα πως έχεις πρόβλημα βάρους. Πλέον είμαι μαζί σου.

Και σε προηγούμενο σχόλιο, είπα, πως 2 μήνες θητείας, είναι αρκετοί. Επειδή τα πέρασα, δεν σημαίνει πως θέλω να τα περάσουν και άλλοι, στον ίδιο βαθμό.

 

Αν γίνει εθελοντικός, προβλέπω κατακόρυφη αύξηση των ανέργων.

[lary7]

Το μεγαλύτερο ποσοστό Τουρκικών δυνάμεων υπάρχει γιατί συνορεύει με Ιράκ (και κουρδιστάν) και τις άλλες χώρες της Μέσης Ανατολής που δεν είναι και τόσο ειρηνικές. Στην Τουρκία η μετάθεση στον Έβρο θεωρείται καραβυσματική.

 

Απο τα 4 σωματα στρατου των Τουρκων, το 1 ειναι στην θρακη και το αλλο στο αιγαιο. Δεν τα εβαλαν εκει με στοχο το.....ιρακ. Επισεις η Τουρκια εχει στο αιγαιο καμια 50ρια αποβατικα, λες να τα εχουν μονο για ψαρεμα?

 

Κανενας δεν θα ειχε προβλημα να μειωθει ο στρατος στους 5-10 χιλιαδες ατομα, και κυριως οι πολιτικοι αφου με τα χρηματα που θα εξοικονομουσαν θα εκανα τρελο ψηφοθηρικο παιχνιδι. Αλλα δυστιχως ο λογος που εχουμε μεγαλο στρατο ειναι υπαρκτος, κατα την ταπεινη μου αποψη.

[Aplostra]

Απο τα 4 σωματα στρατου των Τουρκων, το 1 ειναι στην θρακη και το αλλο στο αιγαιο. Δεν τα εβαλαν εκει με στοχο το.....ιρακ. Επισεις η Τουρκια εχει στο αιγαιο καμια 50ρια αποβατικα, λες να τα εχουν μονο για ψαρεμα?

 

Κανενας δεν θα ειχε προβλημα να μειωθει ο στρατος στους 5-10 χιλιαδες ατομα, και κυριως οι πολιτικοι αφου με τα χρηματα που θα εξοικονομουσαν θα εκανα τρελο ψηφοθηρικο παιχνιδι. Αλλα δυστιχως ο λογος που εχουμε μεγαλο στρατο ειναι υπαρκτος, κατα την ταπεινη μου αποψη.

δεν ειναι σώμα,για το αιγαίο υπάρχει στρατιά,με οτι πιο σύγχρονο υπάρχει(αεροκινητες μονάδες κλπ)

[Dropsreef]

Απορώ πως υπάρχει σήμερα ακόμα κόσμος που αποδέχεται αυτόν τον φόρο αίματος. Οι Αλβανοί (που τους κοροιδεύαμε) ξεσηκώθηκαν και κατήργησαν τη γελοιότητα της θητείας (και έχουν εδαφικές διαφορές με τους γείτονές τους).

Ζούμε σε μια χώρα η οποία δεν μας προσφέρει απολύτως τίποτα και καθημερινά γκρεμίζει τα όνειρα χιλιάδων νέων. Δεν νιώθω καμία υποχρέωση προς μια τέτοια χώρα.

Μα γιατί το λες αυτό?Δεν θα πας να βγάλεις μία σχολή?Θα πας.Μετά δεν σου επιβάλλουν και μεταπτυχιακό τίτλο σπουδών καθώς η εξειδίκευση στην Ελλάδα αγγίζει το 100%?Ε θα περάσεις και απο εκεί.Πέρνα λοιπόν και απο το φανταρικό σου για ένα χρόνο.Το συνολάκι 4 η σχολή+1 το μεταπτυχιακό+1 ο στρατός=6.Άρα με τις πιο αισιόδοξες προβλέψεις και χωρίς καμία καθυστέρηση σε σχολές μεταπτυχιακά κτλ έφτασες 24 και άνεργο δεν σε θεωρεί κανένας...

[lary7]

δεν ειναι σώμα,για το αιγαίο υπάρχει στρατιά,με οτι πιο σύγχρονο υπάρχει(αεροκινητες μονάδες κλπ)

 

Ακομα χειροτερα...

[Thresh]

Μπαίνεις στρατο?Θα πίξεις!

 

Πρωτες 3-4 μερες θα ξεχασεις τι να παει να πει υπνος!

 

σε λίγες μέρες θα έχουν περάσει 4 μήνες από τότε που μπηκα

[MiDi_MiLiZ]

Μονο το εξης θα σου πω πηγα μαιο για εξεταση στα ματια στο 401 και μου βαλανε κολιριο και οταν εφυγα και πηγα στο φρουραρχειο δεν μοθ ειπε κανενας πως πρεπει να κατσω σε σκια μετα με αποτελεμα να εχω πονοκεφαλους και πονο στα ματια, αν βαλεις και οτι πηγα 7 το πρωι και τελειωσα 6 το απογευμα αυτα μου φτανουν για να μην παω στρατο !

Ενα δραμα περασες. Που να πιασεις και δουλεια που θα ξεκινας 7 και θα σχολας ΜΕΤΑ τις 6 KAΘΕ ΜΕΡΑ και φυσικα δεν θα πληρωνεσαι πολλα παραπανω αποτι στο στρατο ως ΥΕΑ ξερωγω (λεμε τωρα).

Αυτο για τον γιοτομπαλισμο δεν το καταλαβαινο δηλαδη επειδη δεν θελω να εχω προβληματα με την υγεια μου ειναι κακο

roflcopoter, αυτο σκεφτηκες να πεις ως δικαιολογια, οτι θα κινδυνεψει η υγεια σου μεσα στο στρατο?!

οσο για την ιθικη υποχρεωση και καλα που εχω αυτη τελειωσε οταν αυτο το ωραιο κρατος αφησε τη μανα μου με καρκινο 3 μερες σε ραντσο και αλλα τετοια ωραια

Εχω βαρεθει να ακουω τετοιου τυπου δικαιολογιες. Δεν αμφισβητω οτι ειναι αληθεις, προς θεου, ΑΛΛΑ δεν εχουνε καμια σχεση με τα του στρατου το αν ενας συγγενης νοσηλευτηκε σε ραντζο ή αν εφαγες προστιμο απο μπατσο επειδη δε του αρεσε η φατσα σου και αλλα τετοια ομορφα που ακουσ ως λογους που δεν πρεπει να υπηρετησει κανεις στο στρατο.

 

Συμφωνω οτι ειναι μαλακια η θητεια αλλα τουλαχιστον δεν ψαχνω ακυρες με το ζητημα δικαιολογιες, απλα λεω οτι ειναι μια μαλακια, οτι ειναι χασιμο χρονου και οποιος θελει το καταλαβαινει. Δεν ειναι ντροπη να το πεις, απτο να καθεσαι να λες για αδομητο κρατος/νοσοκομεια/μπατσους κλπ

[ZAKKWYLDE]

Επειδη εγω εκανα στρατο, να σε πληροφορησω οτι εχω βαρεθει να ακουω τετοιου τυπου δικαιολογιες. Δεν αμφισβητω οτι ειναι αληθεις, προς θεου, ΑΛΛΑ δεν εχουνε καμια σχεση με τα του στρατου το αν ενας συγγενης νοσηλευτηκε σε ραντζο ή αν εφαγες προστιμο απο μπατσο επειδη δε του αρεσε η φατσα σου και αλλα τετοια ομορφα που ακουσ ως λογους που δεν πρεπει να υπηρετησει κανεις στο στρατο.

 

Συμφωνω οτι ειναι μαλακια η θητεια αλλα τουλαχιστον δεν ψαχνω ακυρες με το ζητημα δικαιολογιες, απλα λεω οτι ειναι μια μαλακια, οτι ειναι χασιμο χρονου και οποιος θελει το καταλαβαινει.

 

Δεν θα έλεγα ότι είναι άκυρες δικαιολογίες. Το πρόβλημα του συγκεκριμένου ανθρώπου αντικατοπτρίζει την σύγχρονη Ελληνική πραγματικότητα. Πολλοί προβάλλουν το επιχείρημα του ηθικού καθήκοντος προς τη πατρίδα (αυτό είναι και το μόνο επιχείρημα που έχει απομείνει) και ο συγκεκριμένος λέει...για πιο λόγο να υπηρετήσω μια πατρίδα η οποία μου ρουφάει το αίμα καθημερινά. Αν ήμασταν Γερμανία ναι μπορεί ο ίδιος άνθρωπος πάλι να μην γούσταρε να πάει...και εγώ δεν θα γούσταρα να πάω. Όμως το συγκεκριμένο επιχείρημα είναι βάσιμο. Σήμερα που αυτή η χώρα μας λέει ουσιαστικά "αν δεν θέλετε να πεινάσετε φύγετε έξω" για πιο λόγο να ανεχόμαστε την ύπαρξη ενός τέτοιου θεσμού;