Στρατός

[panos2171]

τα χαμένα λεφτα, δουλειές, γκομενες, τον πριξαρχιδισμό και την σκατοσυμπεριφορά πολλών εκει μέσα όταν περάσει ο καιρός τα ξεχνάς, αυτό που θα σου μέινει όμως ειναι η αισθηση του χαμένου χρόνου. Ο πιο άδικα και μαλακισμένα χαμένος χρόνος της ζωής μου.

 

Πλέον έχει φτάσει να είναι παραγωγικός χρόνος μιας και με την ανεργία να μας έχει φάει απλά φυτοζωούμε....

[LongTom]

Πλέον έχει φτάσει να είναι παραγωγικός χρόνος μιας και με την ανεργία να μας έχει φάει απλά φυτοζωούμε....

Καμία σχέση,προσωπικά με πήγε ένα έτος πίσω στα σχέδια να την κάνω για εξωτερικό,άλλοι έχασαν μεταπτυχιακά/διδακτορικά ή έτοιμες δουλειές στην ημεδαπή/αλλοδαπή.

Δεν ξέρεις τι περιμένει τον καθένα και τι αλλάζει σε 9 μήνες που τρως άδικα στον στρατό.

[Acid_raiN]

Καμία σχέση,προσωπικά με πήγε ένα έτος πίσω στα σχέδια να την κάνω για εξωτερικό,άλλοι έχασαν μεταπτυχιακά/διδακτορικά ή έτοιμες δουλειές στην ημεδαπή/αλλοδαπή.

Δεν ξέρεις τι περιμένει τον καθένα και τι αλλάζει σε 9 μήνες που τρως άδικα στον στρατό.

Φίλε μου χωρίς παρεξήγηση αλλά αν ο στρατός πήγε τα σχέδιά σου πίσω τότε δεν έκανες σωστά τα σχέδιά σου! Ο στρατός δεν είναι κάτι που εμφανίζεται στα ξαφνικά! Όλοι ξέρουμε ότι κάποια στιγμή θα πάμε..

[LongTom]

Φίλε μου χωρίς παρεξήγηση αλλά αν ο στρατός πήγε τα σχέδιά σου πίσω τότε δεν έκανες σωστά τα σχέδιά σου! Ο στρατός δεν είναι κάτι που εμφανίζεται στα ξαφνικά! Όλοι ξέρουμε ότι κάποια στιγμή θα πάμε..

Όταν ο στρατός είναι ένα εμπόδιο που δεν μπορεί να παρακαμφθεί τότε είναι κάτι που πάει τα σχέδια σου πίσω.

Το θέμα ήταν ότι και εγώ και οι άλλοι απλά δεν μπορούσαμε να γράψουμε τον στρατό στα @@ μας(για διάφορους λόγους) και να υλοποιήσουμε τα σχέδια μας σε μια καμπή της ζωής μας.

Πολλά πράγματα έχουν window of opportunity,εάν ισχυρίζεσαι ότι μπορείς όχι μόνο να προβλέψεις πότε θα ανοίξει,αλλά και να το εκμεταλλευτείς έτσι ώστε να μην επηρεάσει τα σχέδια σου μια εννεάμηνη υποχρεωτική αγγαρεία τότε σου βγάζω το καπέλο.

Εγώ,και πάρα πολλοί άλλοι δεν τα κατάφεραν.

[N3k21]

τα χαμένα λεφτα, δουλειές, γκομενες, τον πριξαρχιδισμό και την σκατοσυμπεριφορά πολλών εκει μέσα όταν περάσει ο καιρός τα ξεχνάς, αυτό που θα σου μέινει όμως ειναι η αισθηση του χαμένου χρόνου. Ο πιο άδικα και μαλακισμένα χαμένος χρόνος της ζωής μου.

 

Είχα τις ίδιες ακριβώς αντιλήψεις μέχρι λίγο καιρό πριν πάω φαντάρος...

 

Δε θέλω να επαναλαμβάνομαι, την άποψή μου περί θητείας μπορεί να τη βρει όποιος θέλει μερικές σελίδες πίσω. Θα πω απλά πως, ακόμαι και σ' αυτή την περίπτωση, η έννοια του χαμένου χρόνου είναι υποκειμενικό ζήτημα.

 

Προσωπικά μιλώντας πάντα, χαμένος χρόνος από τη ζωή μου ήταν τα σερί εξάμηνα καταλήψεων (με εξεταστικές που κάηκαν εννοείται) όσο ήμουν φοιτητής. Φυσικά πλήρωνα νοίκι και χάλαγα φράγκα για να φάω κατά τις εν λόγω περιόδους. Χρόνο και χρήμα έχασα επίσης δουλεύοντας σε μ@λάκα εργοδότη. Εκεί μάλιστα κι αν βίωσα πριξαρχιδισμό, σκατοσυμπεριφορά και κόμπλεξ εξουσίας.

 

Τα περί "χαμένων ευκαιριών" για γκομενοδουλειές τα προσπερνάω με συνοπτικές διαδικασίες, σόρυ αλλά μου φαίνεται απλά αστείο...

 

Εν τέλει, αν είσαι εξ αρχής προκατειλημένος ενάντια σε κάτι, δε θα αλλάξεις γνώμη, ό,τι κι αν σου πουν, ό,τι κι αν ζήσεις. Έτσι είναι και η φάση με το στρατό. 

 

Γράφω στο παρόν thread επειδή το διαβάζουν και παιδία που δεν έχουν υπηρετήσει ακόμα. Ε, είναι κρίμα να τους γ@μάς την ψυχολογία παρουσιάζοντάς τη φάση ως κάτι εφιαλτικό, κάτι που θα τους σημαδέψει αρνητικά για το υπόλοιπο της ζωής τους.

 

Klein, μια χαρά παλεύεται, ειδικά αν πας σχετικά μικρός (ιδανικά κοντά στα 23 σου θα έλεγα). Άμα τη δεις και λίγο zen τη φάση, άμα σκεφτείς πως από κάθε σκηνικό στη ζωή σου μπορεί να αποκομίσεις πράγματα και να βελτιώσεις τον εαυτό σου, τίποτα δεν είναι "χαμένος χρόνος". Αν φοβάστε πραγματικά μη χάσετε πολύτιμο χρόνο από τη ζωή σας, κόφτε το κάψιμο στη DOTA και το WoW...κι όποιος θέλει να καταλάβει, θα καταλάβει...

[qsis]

ανάλογα το στρατόπεδο, πχ εμείς φεύγαμε μαζί με το πολιτικό προσωπικό και τα στελέχη...

Αυτό που κάναμε εμείς ηταν σκάνδαλο, ειδικά το 9 Σάββατο Κυριακή που αν ηταν κολλητές οι έξοδοι δεν πήγαινες καν

 

Στη προηγούμενη μονάδα μου τους έβαζαν μέσα εστω για λίγες ώρες και ας μην είχαν υπηρεσία

 

Που να δεις μετά που έπαιζαν custom υπηρεσιακά, έψαχνε ο ασπροδοντης άτομο να χωσει και είχαν εξαφανιστεί όλοι από τις 10

[Pablo_Hasan]

Πλέον έχει φτάσει να είναι παραγωγικός χρόνος μιας και με την ανεργία να μας έχει φάει απλά φυτοζωούμε....

 

 

δεν μπορεις να βρεις ουτε σαν καθαριστης ή νυχτοφυλακας για παραπανω απο 8€ το μηνα;

 

 

Είχα τις ίδιες ακριβώς αντιλήψεις μέχρι λίγο καιρό πριν πάω φαντάρος...

 

Δε θέλω να επαναλαμβάνομαι, την άποψή μου περί θητείας μπορεί να τη βρει όποιος θέλει μερικές σελίδες πίσω. Θα πω απλά πως, ακόμαι και σ' αυτή την περίπτωση, η έννοια του χαμένου χρόνου είναι υποκειμενικό ζήτημα.

 

Προσωπικά μιλώντας πάντα, χαμένος χρόνος από τη ζωή μου ήταν τα σερί εξάμηνα καταλήψεων (με εξεταστικές που κάηκαν εννοείται) όσο ήμουν φοιτητής. Φυσικά πλήρωνα νοίκι και χάλαγα φράγκα για να φάω κατά τις εν λόγω περιόδους. Χρόνο και χρήμα έχασα επίσης δουλεύοντας σε μ@λάκα εργοδότη. Εκεί μάλιστα κι αν βίωσα πριξαρχιδισμό, σκατοσυμπεριφορά και κόμπλεξ εξουσίας.

 

Τα περί "χαμένων ευκαιριών" για γκομενοδουλειές τα προσπερνάω με συνοπτικές διαδικασίες, σόρυ αλλά μου φαίνεται απλά αστείο...

 

Εν τέλει, αν είσαι εξ αρχής προκατειλημένος ενάντια σε κάτι, δε θα αλλάξεις γνώμη, ό,τι κι αν σου πουν, ό,τι κι αν ζήσεις. Έτσι είναι και η φάση με το στρατό. 

 

Γράφω στο παρόν thread επειδή το διαβάζουν και παιδία που δεν έχουν υπηρετήσει ακόμα. Ε, είναι κρίμα να τους γ@μάς την ψυχολογία παρουσιάζοντάς τη φάση ως κάτι εφιαλτικό, κάτι που θα τους σημαδέψει αρνητικά για το υπόλοιπο της ζωής τους.

 

Klein, μια χαρά παλεύεται, ειδικά αν πας σχετικά μικρός (ιδανικά κοντά στα 23 σου θα έλεγα). Άμα τη δεις και λίγο zen τη φάση, άμα σκεφτείς πως από κάθε σκηνικό στη ζωή σου μπορεί να αποκομίσεις πράγματα και να βελτιώσεις τον εαυτό σου, τίποτα δεν είναι "χαμένος χρόνος". Αν φοβάστε πραγματικά μη χάσετε πολύτιμο χρόνο από τη ζωή σας, κόφτε το κάψιμο στη DOTA και το WoW...κι όποιος θέλει να καταλάβει, θα καταλάβει...

 

 

κοιτα φίλε, στο forum δεν γνωριζόμαστε, εσύ μπορεί να έτυχες σε καμια διμοιρία με τα super ατομα που κάνατε συζητήσεις για κβαντική φυσικη και cybernetics και να αναπτυχθηκε η προσωπικοτητα σου, για μένα ήταν απλα περιοδος πνευματικής αδράνειας.

[mindtrapper]

Πώς γίνεται να μην πας καν αν έχεις έξοδο ΣΚ; Έγραφε πάνω το εξοδόχαρτο Δευτέρα ή έπαιρνες δύο χαρτιά; Δεν πιστεύω ότι θα μου τύχει ποτέ, απλά ρωτάω...

[Pablo_Hasan]

δυο υπηρεσιακα παιρνεις

[qsis]

Πώς γίνεται να μην πας καν αν έχεις έξοδο ΣΚ; Έγραφε πάνω το εξοδόχαρτο Δευτέρα ή έπαιρνες δύο χαρτιά; Δεν πιστεύω ότι θα μου τύχει ποτέ, απλά ρωτάω...

παίρνεις κολλητά εξοδόχαρτα

 

στη μια μονάδα μου όμως τους έβαζαν μέσα μπας και χρειαζόταν να κρατήσουν κάποιο σε περίπτωση που κάποιος δεν ερχόταν ή δε μπορούσε να κάνει υπηρεσία 

 

στην άλλη αν τύχαινε κάτι κρατούσαν από αυτούς που ήταν να βγουν εξοδούχοι 

 

μιλάμε πάντα για άτομα με Δ/Ν

[N3k21]

κοιτα φίλε, στο forum δεν γνωριζόμαστε, εσύ μπορεί να έτυχες σε καμια διμοιρία με τα super ατομα που κάνατε συζητήσεις για κβαντική φυσικη και cybernetics και να αναπτυχθηκε η προσωπικοτητα σου, για μένα ήταν απλα περιοδος πνευματικής αδράνειας.

 

Δεκτό. Διευκρίνισα άλλωστε πως μιλάω για την προσωπική μου εμπειρία. 

 

Αλλά όπως και να το κάνεις, όταν ο μέσος Έλληνας φοιτητής κάνει π.χ. 6 χρόνια για να τελειώσει τις προπτυχιακές του σπουδές (είτε φταίει το σύστημα, είτε η dolce vita που επέλεξε ο ίδιος να κάνει), ε, δε μπορεί να πεις ότι οι 9 μήνες του στρατού επηρρεάζουν τόσο αρνητικά την μετέπειτα ζωή του.

 

Μιας και το ανέφερες, όντως έκανα κουβέντες περί επιστημών στο στρατό. Είχα την τύχη να υπηρετήσω παρέα με αρκετούς συνομηλίκους (πήγα σχετικά μεγάλος), οι περισσότεροι εκ των οποίων μορφωμένοι. 

 

Αυτό που πραγματικά με εντυπωσίασε όμως, είναι ότι συναναστράφηκα με παιδιά εντελώς άλλης κουλτούρας και μορφωτικού επιπέδου. Πολλά απ' αυτά τα παιδιά ήταν διαμάντια, πραγματικά ξεχωριστοί άνθρωποι. Πήρα πράγματα απ' αυτούς, πήραν κι αυτοί από μένα.

 

Θεωρώ λοιπόν πως όντως ο στρατός είναι σχολείο, ίσως βέβαια όχι με την έννοια που θέλουν να το παρουσιάζουν οι "αστεράτοι". Θα ξαναπώ βέβαια πως καλό είναι να πας σχετικά μικρός ώστε να αποκομίσεις όσο το δυνατόν περισσότερα πράγματα από την όλη ιστορία. Μεγαλύτερος και περισσότερα άγχη έχεις σχετικά με τη ζωή σου "έξω", αλλά και έχεις ήδη φτάσει σε ένα επίπεδο ώστε να μη σου φαίνονται το ίδιο σημαντικά για την εξέλιξή σου τα όσα ζεις "μέσα".

[Pablo_Hasan]

Δεν ειναι μόνο οι 9 μήνες, μέχρι να βάλεις πάλι τα πράματα σε μια σειρά και να ξαναασχοληθείς με αυτα που είχες παραμελήσει παιρνει πολύ παραπάνω καιρό.

Απο τους μόνους που ειδα να βελτιώνονται κάπως απο τον στρατό ήταν κατι ορεσίβιοι βοσκοί που δεν είχαν φύγει ποτέ απο το χωριό τους, για όλους τους άλλους αν περιμεναν απο τον στρατό να αποκομίσουν κάτι θετικό τότε όντως κάτι έκαναν λάθος στη ζωή τους. 

[Scatman]

Αυτή η αθάνατη Ελληνική μιζέρια και πεσιμισμός είναι ανίκητα. Μα έλεος βρε παιδιά. Μερικοί τιμημένοι μήνες και το περιγράφετε σαν τον Αρμαγεδών, της τελευταίες μέρες της ανθρωπότητας. Αναλύετε, ξανα-αναλύετε, φιλοσοφείτε... Μία εμπειρία είναι, ένα απλό "τσαφ" στη ζωή μας. 

 

Είναι αδύνατον, εφόσον τελειώσει η θητεία, να τη θυμάται κάποιος εφόρου ζωής σαν κάτι φρικιαστικό. Δηλαδή έλεος. Εάν περάσατε άσχημα, μαύρη ήταν η θητεία σας. Όπως είπε και το παιδί παραπάνω, μη ***τε την ψυχολογία αυτών που θέλουν να μπουν τώρα.

 

Αναφέρω χαρακτηριστικά ένα παράδειγμα που αντιπροσωπεύει τα παραπάνω.

 

Στο καράβι και πριν παρουσιαστώ στον Αυλώνα, είχε γεμίσει ο χώρος με μελλοντικούς εφέδρους (φαντάρους). Ένα "παλικάρι" λοιπόν είχε πάρει ήδη το φύλλο πορείας του και για τους δικούς του λόγους επέλεξε να μας πει (σε πολλά άτομα) ότι η εμπειρία του στον Αυλώνα ήταν φρικιαστική. Τα περισσότερα παιδιά είχαν σοκαριστεί όπως και οι συγγενείς τους.

 

Τελικά, ΟΛΕΣ οι ύλες (λόχοι στο πεζικό) κάναμε μία ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ ζωάρα που δεν υπάρχουν λόγια να την περιγράψει κάποιος. 

 

Γι'αυτό λοιπόν, ψυχραιμία.

 

Η θητεία καλώς ή κακώς είναι αναγκαστική, το ξέρουμε όλοι ότι θα πάμε κάποια στιγμή. Έαν 9 μήνες απ'τη ζωή ενός άντρα που ζει κατά μέσο όρο 70 χρόνια είναι το "τέλος".. ε τι να πω...τα πραγματικά προβλήματα έρχονται μετά τον στρατό όταν κι ο πρώην έφεδρος πρέπει να έρθει αντιμέτωπος με την κοινωνία και τα προβλήματά της.

 

Θα το ξαναπώ μία τελευταία φορά, το πως θα περάσει κάποιος εξαρτάται απ'τον ίδιο αποκλειστικά.

[Tilemaxx]

Πλέον η θητεία είναι παιχνίδι, δεν βλέπω την ώρα να μπώ φαντάρος προσωπικά.

[nicoc89]

Πλέον η θητεία είναι παιχνίδι, δεν βλέπω την ώρα να μπώ φαντάρος προσωπικά.

 

 

 

όχι οτι ειναι κάτι δύσκολο αλλα μπες πρώτα και μετά πες μας για να έχεις ποιο ολοκληρωμένη και σωστή άποψη(χωρίς βύσμα ).