Στρατός

[N3k21]

Δεν μπορει τωρα ο άλλος να κοιμαται πανω στο κρεβατι με την εξάρτηση ποσο κουραση να ειχε πια? ελεος νεα παιδια ελεος. Αυτο ειναι προκληση ερχεται μεσα και σου λεει εγω σε γραφω στα τετοια μου. Θες να κοιμηθεις? ελα παρε αδεια τουλαχιστον και βγαλε την εξαρτηση. Κλειδωσε το οπλο και άντε πεσε την μετά. Πάνω στο κρεβατι βρωμικος με τις εξαρτησεις σαν τον κουρδο.

 

Στο περιστατικό που ανέφερα, το παλικάρι δεν επέστρεψε από υπηρεσία και την έπεσε χύμα με τις παραλλαγές και όλα τα συμπράγκαλα. Τον ξύπνησε ο θαλαμοφύλακας για να αναλάβει, αυτός σηκώθηκε κανονικά, ντύθηκε, έβαλε κράνος - εξάρτηση και τότε τον πήρε ο ύπνος. Δεν είχε πάρει ακόμα όπλο.

 

Ανησύχησε ο θαλαμοφύλακας που δεν έβγαινε ο άλλος, ενώ τον είχε δει να σηκώνεται κανονικά, έτσι πήγε να τσεκάρει στο θάλαμο και τότε τον ανακάλυψε. 

 

Δες παρακάτω και θα καταλάβεις γιατί ενδέχεται, όσο νέος και ακμαίος να είσαι, να μη την παλέψεις σε εμπλοκή.

 

 

τόση κούραση είχε από την εμπλοκή για να κοιμάται ΚΑΘΙΣΤΟΣ, ούτε καν ξαπλωμένος, φαντάσου...

 

πόση ώρα πιστεύεις ότι κοιμάται κάποιος σε εμπλοκή? αν είναι 3 κι κούκος οι φαντάροι σε σχέση με τις υπηρεσίες παίζει να κοιμάται με το ζόρι 2.5 ώρες τη μέρα...

 

 

αν αυτό συμβαίνει καμιά 30αρα μέρες σερί, πόσο να αντέξει κάποιος?

 

QFE.

 

Παρουσιάστηκα στη μονάδα 12/10/2012. Μετά την εβδομάδα προσαρμογής αναλάβαμε κανονικά υπηρεσία. Εκείνη την περίοδο απολύθηκε η 318 και οι περισσότεροι της 319 έλειπαν με άδειες απολύσεως. Οι των υπολοίπων σειρών ίσα που φτάναμε για να βγουν οι περισσότερες υπηρεσίες και να υπάρξουν και μερικοί εξοδούχοι (οι οποίοι ήταν συνήθως παλαιότεροι).

 

Με πήγε 15-1, με έξοδο στις 10/11/2012. Από τότε και μέχρι την άδειά μου (πρωτοχρονιάτικο γκρουπ - έφυγα 27/12 ή 28/12, δε θυμάμαι ακριβώς) έκανα σερί υπηρεσίες.

 

Τα νούμερα που φυλάγαμε δεν ήταν τα κλασσικά. Οι βάρδιες άλλαξαν ώστε να καλύπτεται όλο το 24ωρο από λιγότερα άτομα (το βράδυ π.χ. τα νούμερα ήταν 11-1, 1-3 και φυσικά το ανεκδιήγητο 3-5 με εγερτήριο στις 6). ΚΕΠΙΚ, ΗΣΑ και γραφέας υπηρεσίας αναλάμβανε το ίδιο άτομο. Στην πύλη το πρωί τα 8ωρα μπιφτέκια (07.00 - 15.00) ήταν στάνταρ, συχνά μάλιστα ένας από τους σκοπούς των 05.00 - 07.00 έμενε για 10 ωρίτσες. Άλλοτε έφευγε 10-15 λεπτά ώστε να παραδώσει όπλο, να φάει και να ξυριστεί και ερχόταν στα καπάκια για να αναλάβει υπηρεσία ΑΜ.

 

 

Nα το πει στον υπευθυνο του , δεν μπορω νιωθω χάλια θελω να παω θεραπευτηριο. Τι μου λες τωρα μην το δικαιολογεις. Οταν θές κατι το λές.

 

Αν ένας από εμάς έβγαινε ελεύθερος υπηρεσίας, απλά κάποιοι άλλοι θα έκαναν περισσότερες ώρες υπηρεσία. Δεν υπήρχε αντικαταστάτης, τόσο απλά. 

 

 

Θα πάνε ολοι στο γιατρο και αμα δεν τους βρει τιποτα ειναι μια χαρά και επιστρέφουν στην υπηρεσια τους. Δεν θα πεθανεις μην ανησυχεις. Οσο για τις λιγες ώρες ύπνου αυτο οκ ειναι ένα προβλημα. Του δινεις άδεια ξερω γω κανα 3ωρο να κοιμηθει και το μεσημέρι. Κάπως το ρυθμιζεις. Ξερω γω που διαολο σας έστειλαν? :/

 

Σε εμάς το ρύθμισαν καταργώντας τις απογευματινές εκπαιδεύσεις και επιτρέποντάς μας να κοιμόμαστε όποτε θέλαμε από το μεσημέρι και μετά, αρκεί βέβαια να μην είχαμε υπηρεσία ή κάποια σημαντική εργασία. Τα στελέχη ήταν γενικά κομπλέ πλην ελαχίστων εξαιρέσεων, ο διοικητής επίσης ήταν μάγκας και μας σεβόταν. Δεν κατηγορώ αυτούς τους ανθρώπους πάντως, κατανοώ πως η κατάσταση δεν ήταν στο χέρι τους. 

 

Παρά τις παραπάνω "διευκολύνσεις" το ζόρι για αρκετά παιδιά ήταν μεγάλο. Δεν είναι μόνο η κούραση που σε επηρεάζει, είναι και η κακή ψυχολογία. Για εμάς που πιστεύαμε σ' αυτό που κάναμε, το πρόβλημα περιοριζόταν. Άλλοι όμως που δε γούσταραν τη φάση του Στρατού, δοκιμάστηκαν σε πολλά επίπεδα. Δε μπορώ να μην τους δικαιολογήσω -έστω μερικώς- μετά απ' αυτά που είδα και έζησα.

 

Λήμνο ήμουν, αν θες λεπτομέρειες πες μου σε ΠΜ.

 

 

Μετα αν θες την γνωμη μου .... αν εισαι υγιης και δεν πάσχεις απο κάτι 2 μέρες να κάνεις με 3 ωρες υπνο δεν θα παθεις απολυτως τιποτα .... θα χρειαστει αυριο μεθαυριο στην δουλεια σου να το κανεις αυτο για μια εβδομαδα αν δεν εχεις προετοιμαστει απο τωρα πχ δεν θα μπορεσεις να το κανεις σου φαινεται γελοιο και ομως αν το δεις σαν εκπαιδευση θα σε βοηθησει καποια στιγμη στο μελλον ειναι πολυ πιθανο. 

 

Το πρόβλημα είναι ότι δεν ήσουν 2-3 μέρες με 3 ώρες ύπνο, αλλά 2 μήνες (άντε υπήρχαν και μέρες που κοιμόσουν 4ωρο). Αν θες μπορώ να σου εξηγήσω και με λεπτομέρειες γιατί παρά τις "ελαφρύνσεις" του προγράμματος, πάλι μόνο τόσες λίγες ώρες ύπνου προέκυπταν.

 

Πάντως εγώ ως μέρος της εκπαίδευσης αντιμετώπισα και την εμπλοκή. Άλλωστε μέσα απ' αυτές τις πρωτόγνωρες για πολλούς από εμάς συνθήκες, φτιάξαμε φιλίες, μοιραστήκαμε πράγματα. 

 

Θυμάμαι πως έλεγα μέσα μου, "στο κάτω κάτω Στρατός είναι, αν γινόταν πόλεμος τα ίδια και χειρότερα θα πέρναγες". Προσωπικά την πάλεψα περισσότερο από άλλους, ίσως γιατί ήμουν ήδη μεγάλος (26 ετών τότε) και είχα ήδη δουλέψει έξω. 

 

Αλλά όπως και να το δεις, αυτά τα πράγματα δεν είναι λογικά. Αν μη τι άλλο, αν θες να λειτουργεί ο Στρατός, πρέπει οι άνθρωποι που τον στελεχώνουν να λειτουργούν, όχι να σέρνονται σα ζόμπι από την αϋπνία. 

[thessalonikios28]

Τι να αυτοκτονησεις μωρε τι να αυτοκτονησεις σιγα λιγο ανθρωπο θα σε κάνουν καλο θα σου κανει μολις βγεις. Αμεσως καποιος να αυτοκτονησει και στη τελικη ενταξει το ειπαμε τους απλους φανταρους δεν τους πηζεις ετσι γιατι δεν τους πληρωνεις.Κανεις επαγγελματικο το στρατο και τελειωσε αλλα ο στρατος ειναι στρατος. Δεν μπορει τωρα ο άλλος να κοιμαται πανω στο κρεβατι με την εξάρτηση ποσο κουραση να ειχε πια? ελεος νεα παιδια ελεος. Αυτο ειναι προκληση ερχεται μεσα και σου λεει εγω σε γραφω στα τετοια μου. Θες να κοιμηθεις? ελα παρε αδεια τουλαχιστον και βγαλε την εξαρτηση. Κλειδωσε το οπλο και άντε πεσε την μετά. Πάνω στο κρεβατι βρωμικος με τις εξαρτησεις σαν τον κουρδο.

ποιος θα σε κανει ανθρωπο?αυτοι οι χαραμοφαιδες μεσα στο στρατο?δεν ειναι μονο οτι καθονται αλλα πολλοι απο αυτους δεν ξερουν ουτε τα βασικα για να κανουν μια δουλεια που τους βαζουν και ζητανε την βοηθεια φανταρων.με τους μονους που μπορεις να κανεις καποια κουβεντα εκει μεσα και να βγαλεις ακρη ειναι οι αξιωματικοι.ολοι οι αλλοι ειναι της πλακας.απορω γιατι ο στρατος κραταει τοσους χαραμοφαιδες μεσα που δεν προσφερουν τιποτα και δεν αρχιζει τις απολυσεις στο δημοσιο τομεα απο εκει?

[gidimosxari]

ποιος θα σε κανει ανθρωπο?αυτοι οι χαραμοφαιδες μεσα στο στρατο?δεν ειναι μονο οτι καθονται αλλα πολλοι απο αυτους δεν ξερουν ουτε τα βασικα για να κανουν μια δουλεια που τους βαζουν και ζητανε την βοηθεια φανταρων.με τους μονους που μπορεις να κανεις καποια κουβεντα εκει μεσα και να βγαλεις ακρη ειναι οι αξιωματικοι.ολοι οι αλλοι ειναι της πλακας.απορω γιατι ο στρατος κραταει τοσους χαραμοφαιδες μεσα που δεν προσφερουν τιποτα και δεν αρχιζει τις απολυσεις στο δημοσιο τομεα απο εκει?

Η αληθεια ειναι οτι στην πλειοψηφεια τους οι εποπ/εμθ ηταν κυριολεκτικα ακαταλληλοι και στον επεζαν και ταξιαρχοι.Οπως σου μιλανε μερικοι εποπ δεν σου μιλαει ουτε ο λοχαγος σου ουτε ο διοικητης.(ειναι μεχρι να παλιωσεις λιγο να μαθεις τι γινεται και να τους γραφεις)Η αληθεια ειναι οτι πρεπει να φυγουν πολλοι.Εχει μπει μεσα η σαρα και η μαρα.Γινεται χαμος,βυσματα πανε ειδικες δυναμεις για τα μορια και μονο τα γραφεια του διοικητηριου εχουν δει.Η πας η δεν πας.Υπηρετησα στο 575τ π/ν και σιχαθηκα πολλους.Ηξερα οτι γενικα ο στρατος δεν ειναι και στα καλα του αλλα οχι και ετσι.Υπο διαλυσει ολα.Επισης κατι ,πως να το πω,,Εγω θα το ελεγα ακομα και επικινδυνο για την χωρα ειχα συναντησει εποπ αριστερους και οταν λεω αριστερους εννοω ακροαριστερους.Δεν θελω να ξεκινησουμε πολιτικα αλλα ενας ακροαριστερος(ποσο ακροαριστερος μπορει να ηταν βεβαια) μεσα στις ειδικες δυναμεις;;..Ελεος δηλαδη τι να πω.Αντε ολοι βουρ στο δημοσιο να παρουμε κανενα φραγκο και ας ειναι και εποπ.Μονο οι αξιωματικοι αξιζαν για εμενα και ηταν και κομπλε οι περισσοτεροι

[Star_Light]

ποιος θα σε κανει ανθρωπο?αυτοι οι χαραμοφαιδες μεσα στο στρατο?δεν ειναι μονο οτι καθονται αλλα πολλοι απο αυτους δεν ξερουν ουτε τα βασικα για να κανουν μια δουλεια που τους βαζουν και ζητανε την βοηθεια φανταρων.με τους μονους που μπορεις να κανεις καποια κουβεντα εκει μεσα και να βγαλεις ακρη ειναι οι αξιωματικοι.ολοι οι αλλοι ειναι της πλακας.απορω γιατι ο στρατος κραταει τοσους χαραμοφαιδες μεσα που δεν προσφερουν τιποτα και δεν αρχιζει τις απολυσεις στο δημοσιο τομεα απο εκει?

 

Καλα εννοειται και εγω για τους αξιωματικούς μιλάω. 

[Thresh]

και για μικρές ηλικίες φαντάρου...

[Star_Light]

Στο περιστατικό που ανέφερα, το παλικάρι δεν επέστρεψε από υπηρεσία και την έπεσε χύμα με τις παραλλαγές και όλα τα συμπράγκαλα. Τον ξύπνησε ο θαλαμοφύλακας για να αναλάβει, αυτός σηκώθηκε κανονικά, ντύθηκε, έβαλε κράνος - εξάρτηση και τότε τον πήρε ο ύπνος. Δεν είχε πάρει ακόμα όπλο.

 

Ανησύχησε ο θαλαμοφύλακας που δεν έβγαινε ο άλλος, ενώ τον είχε δει να σηκώνεται κανονικά, έτσι πήγε να τσεκάρει στο θάλαμο και τότε τον ανακάλυψε. 

 

Δες παρακάτω και θα καταλάβεις γιατί ενδέχεται, όσο νέος και ακμαίος να είσαι, να μη την παλέψεις σε εμπλοκή.

 

 

 

QFE.

 

Παρουσιάστηκα στη μονάδα 12/10/2012. Μετά την εβδομάδα προσαρμογής αναλάβαμε κανονικά υπηρεσία. Εκείνη την περίοδο απολύθηκε η 318 και οι περισσότεροι της 319 έλειπαν με άδειες απολύσεως. Οι των υπολοίπων σειρών ίσα που φτάναμε για να βγουν οι περισσότερες υπηρεσίες και να υπάρξουν και μερικοί εξοδούχοι (οι οποίοι ήταν συνήθως παλαιότεροι).

 

Με πήγε 15-1, με έξοδο στις 10/11/2012. Από τότε και μέχρι την άδειά μου (πρωτοχρονιάτικο γκρουπ - έφυγα 27/12 ή 28/12, δε θυμάμαι ακριβώς) έκανα σερί υπηρεσίες.

 

Τα νούμερα που φυλάγαμε δεν ήταν τα κλασσικά. Οι βάρδιες άλλαξαν ώστε να καλύπτεται όλο το 24ωρο από λιγότερα άτομα (το βράδυ π.χ. τα νούμερα ήταν 11-1, 1-3 και φυσικά το ανεκδιήγητο 3-5 με εγερτήριο στις 6). ΚΕΠΙΚ, ΗΣΑ και γραφέας υπηρεσίας αναλάμβανε το ίδιο άτομο. Στην πύλη το πρωί τα 8ωρα μπιφτέκια (07.00 - 15.00) ήταν στάνταρ, συχνά μάλιστα ένας από τους σκοπούς των 05.00 - 07.00 έμενε για 10 ωρίτσες. Άλλοτε έφευγε 10-15 λεπτά ώστε να παραδώσει όπλο, να φάει και να ξυριστεί και ερχόταν στα καπάκια για να αναλάβει υπηρεσία ΑΜ.

 

 

 

Αν ένας από εμάς έβγαινε ελεύθερος υπηρεσίας, απλά κάποιοι άλλοι θα έκαναν περισσότερες ώρες υπηρεσία. Δεν υπήρχε αντικαταστάτης, τόσο απλά. 

 

 

 

Σε εμάς το ρύθμισαν καταργώντας τις απογευματινές εκπαιδεύσεις και επιτρέποντάς μας να κοιμόμαστε όποτε θέλαμε από το μεσημέρι και μετά, αρκεί βέβαια να μην είχαμε υπηρεσία ή κάποια σημαντική εργασία. Τα στελέχη ήταν γενικά κομπλέ πλην ελαχίστων εξαιρέσεων, ο διοικητής επίσης ήταν μάγκας και μας σεβόταν. Δεν κατηγορώ αυτούς τους ανθρώπους πάντως, κατανοώ πως η κατάσταση δεν ήταν στο χέρι τους. 

 

Παρά τις παραπάνω "διευκολύνσεις" το ζόρι για αρκετά παιδιά ήταν μεγάλο. Δεν είναι μόνο η κούραση που σε επηρεάζει, είναι και η κακή ψυχολογία. Για εμάς που πιστεύαμε σ' αυτό που κάναμε, το πρόβλημα περιοριζόταν. Άλλοι όμως που δε γούσταραν τη φάση του Στρατού, δοκιμάστηκαν σε πολλά επίπεδα. Δε μπορώ να μην τους δικαιολογήσω -έστω μερικώς- μετά απ' αυτά που είδα και έζησα.

 

Λήμνο ήμουν, αν θες λεπτομέρειες πες μου σε ΠΜ.

 

 

 

Το πρόβλημα είναι ότι δεν ήσουν 2-3 μέρες με 3 ώρες ύπνο, αλλά 2 μήνες (άντε υπήρχαν και μέρες που κοιμόσουν 4ωρο). Αν θες μπορώ να σου εξηγήσω και με λεπτομέρειες γιατί παρά τις "ελαφρύνσεις" του προγράμματος, πάλι μόνο τόσες λίγες ώρες ύπνου προέκυπταν.

 

Πάντως εγώ ως μέρος της εκπαίδευσης αντιμετώπισα και την εμπλοκή. Άλλωστε μέσα απ' αυτές τις πρωτόγνωρες για πολλούς από εμάς συνθήκες, φτιάξαμε φιλίες, μοιραστήκαμε πράγματα. 

 

Θυμάμαι πως έλεγα μέσα μου, "στο κάτω κάτω Στρατός είναι, αν γινόταν πόλεμος τα ίδια και χειρότερα θα πέρναγες". Προσωπικά την πάλεψα περισσότερο από άλλους, ίσως γιατί ήμουν ήδη μεγάλος (26 ετών τότε) και είχα ήδη δουλέψει έξω. 

 

Αλλά όπως και να το δεις, αυτά τα πράγματα δεν είναι λογικά. Αν μη τι άλλο, αν θες να λειτουργεί ο Στρατός, πρέπει οι άνθρωποι που τον στελεχώνουν να λειτουργούν, όχι να σέρνονται σα ζόμπι από την αϋπνία. 

 

Καλα αυτο περι υποχρεωτικης το έχουμε ξαναπει και εγω δεν ειμαι υπερ. Απλα ειναι και που θα κάτσεις. Οπως και σε ποιους θα κάτσεις. Ενταξει 2 ωρες υπνο καθε μέρα για 2 μηνες ειναι αρκετα δυσκολο και μπραβο σου που τα κατάφερες ετσι. Απλα μερικα πραγματα οταν βλεπεις οτι δεν γινονται παρολαυτα στα ζηταει ο ανώτερος θα πρεπει με καποιο τροπο να καταφερεις να γινει και βεβαια αυτος ο τροπος δεν ειναι κοιμαμαι οπου βρω. Καμια βιταμινη ειχες μαζι σου? και στην τελικη σου ειπα πηγαινε θεραπευτηριο και πες δεν μπορω αλλο να σε βγαλουν ελευθερο να ξεκουραστεις καποιες μέρες. 

 

Καμια συνεννοηση μεταξυ σας να βγουν οι βαρδιες δεν επαιζε? ωστε να εξοικονομουσατε καμια ώρα υπνου ξερω γω. Κάτι κάπως ρε παιδι μου να βγει. Και εγω στην σχολη είχα και έχω να ετοιμαστω μεσα σε 20 λεπτα. Μετα απο πρωινη γυμναστικη. Έχω βρει τροπους να μην αργω γιατι αν αργησω πεφτει ποινολογιο.Και αναλογα ποσο θα αργησεις. Αν αργησεις 1 λεπτο καλώς. Παραπανω αρχιζει να μεγαλωνει και η ποινη. Aν σου πω τι τροπους ειχα βρει για να μην αργω θα σκάσεις στο γέλιο και ομως φιλε δουλευαν και δεν με έχωναν.

 

Και μην θεωρεις οτι μονο ο στρατος ειναι ετσι. Εγω δεχομαι οτι μπορει να χανεις δουλειες αλλα και εξω φιλε θα συναντησεις κατι εργοδοτες που θα σου πουν μεχρι τοτε θελω την δουλεια και αν δεν το κανεις και εκει εχεις ποινες χανεις λεφτά μπορει να σε διωξουν απο τη δουλεια να σε βρισουν να σε προσβαλλουν και αλλα παρα πολλα. Για αυτο σου ειπα πριν εφοσον σου δινεται η δυνατοτητα να τα μαθεις απο τον στρατο μαθε τα απο εκει και τελειωσε μην το παρεις οτι ειναι χασιμο χρονου και τι μου λενε οι μλκες τωρα εδω γιατι οντως τοτε θα χάσεις χρονο. Πολλοι μπορουν να γυρισουν απεξω να σου πουν "Φανταρος δεν έχεις παει???" και καλα για να σου πουν οτι μια εκπαιδευση πειθαρχιας την έχεις λάβει. Έρχεται ο ανωτερος και στην λέει μην κάνεις υφάκια κράτα ενα προσωπειο το ιδιο αυριο μεθαυριο θα συμβει στην δουλεια σου να εισαι προετοιμασμενος απο τωρα.

 

Στο στρατο οι εντολες ειναι άμεσες οπως και οι συνεπειες τους αλλα και στον εξω κοσμο δεν αλλαζει το σκηνικο οι εντολες ειναι και εκει αμεσες απο τον ανωτερο αλλα οι συνεπειες μπορει να ειναι έμμεσες να βρει πχ μια αφορμη να σε στειλει και να μην το δειξει για να μην δειξει κακος και εκδικητικος. Τα ξέρετε καλυτερα απο μένα.

[qsis]

 

 

Καμια συνεννοηση μεταξυ σας να βγουν οι βαρδιες δεν επαιζε?  

 

παράνομο 

[akpe]

Παίδες θα ήθελα την βοήθεια σας σε κάτι.

Συγγενικό μου πρόσωπο κυρήχθηκε ανυπότακτος αφού δεν παρουσιάστηκε στην επιτροπή απαλλαγών. Από αυτά που κατάλαβα από τη συνομιλία που είχα με τη μητέρα του, δεν του ήρθε το παραπεμπτικό (τότε ερχόταν σπίτι, δεν πήγαινε εκείνος να το πάρει), κάπου δεν το κυνήγησε και ο ίδιος, λίγη σημασία έχει. Τώρα θέλει να παρουσιαστεί (και να ξεκινήσει διαδικασία για αναβολή/απαλλαγή ή κάνει κανονικά τη θητεία του) για να διακόψει την ανυποταξία και να διαγραφεί το πρόστιμο.

Το θέμα είναι πως σύμφωνα με τους στρατιωτικό του γραφείο και τους περισσότερους που έχουν ρωτήσει, το πρόστιμο δεν διαγράφεται, ακόμα και αν παρουσιαστεί και εκπληρώσει τις στρατιωτικές υποχρεώσεις του, ή απαλλαγεί νόμιμα από αυτές.

Σύμφωνα με την απόφαση που βρήκα όμως, κάτι τέτοιο δεν ισχύει:
 

Άρθρο 2, παράγραφος 6, 7

Για τους ανυπότακτους, που δεν έχουν καταβάλει το χρηματικό πρόστιμο, τακτοποιούνται όμως για την ανυποταξία τους με οποιοδήποτε τρόπο, το Στρατολογικό Γραφείο, που εξέδωσε την ανωτέρω απόφαση, εκδίδει ακυρωτική απόφαση για μη καταβολή του χρηματικού προστίμου, αντίγραφο της οποίας τηρείται στο αρχείο του Στρατολογικού Γραφείου. Στην ακυρωτική απόφαση θα πρέπει να αναγράφονται τα παρακάτω:

[...]

β. Η απόφαση του Στρατολογικού Γραφείου επιβολής του χρηματικού προστίμου, η οποία ακυρώνεται.

Χάνω κάτι κάπου; Έχει αλλάξει από τότε η νομοθεσία ή όντως τους λένε παπαριές; Έχει πέσει κανείς σε παρόμοια περίπτωση ή έστω ξέρει κανέναν;

[Pablo_Hasan]

και εγώ εχω την εντυπωση ότι ακυρώνεται, αλλά καλύτερα ειναι να πάει μια βολτα απο το φρουραρχειο να του απαντήσουν υπευθυνα

[N3k21]

Καλα αυτο περι υποχρεωτικης το έχουμε ξαναπει και εγω δεν ειμαι υπερ. Απλα ειναι και που θα κάτσεις. Οπως και σε ποιους θα κάτσεις. Ενταξει 2 ωρες υπνο καθε μέρα για 2 μηνες ειναι αρκετα δυσκολο και μπραβο σου που τα κατάφερες ετσι. Απλα μερικα πραγματα οταν βλεπεις οτι δεν γινονται παρολαυτα στα ζηταει ο ανώτερος θα πρεπει με καποιο τροπο να καταφερεις να γινει και βεβαια αυτος ο τροπος δεν ειναι κοιμαμαι οπου βρω. Καμια βιταμινη ειχες μαζι σου? και στην τελικη σου ειπα πηγαινε θεραπευτηριο και πες δεν μπορω αλλο να σε βγαλουν ελευθερο να ξεκουραστεις καποιες μέρες. 

 

Πρώτα απ' όλα ας διευκρινίσω ότι είμαι υπέρ της υποχρεωτικής θητείας, στην Ελλάδα δε μπορώ να φανταστώ σοβαρό επαγγελματικό Στρατό για την ώρα.

 

Απλά ο Στρατός πρέπει να επενδύσει στους εφέδρους, βελτιώνοντας τις συνθήκες διαβίωσης και δίνοντας κίνητρα στο προσωπικό. Μερικές σκόρπιες σκέψεις:

 

- Χρειάζονται περισσότεροι έφεδροι υπαξιωματικοί. Πέραν της τόνωσης του ηθικού ενός καλού Στρατιώτη μέσω της προαγωγής σε Δνεα ή Λχια, η επικοινωνία και η αλληλεγγύη μεταξύ των στρατιωτών είναι ευκολότερο να επιτευχθεί αν αντί για "καραβανάδες" ΕΠ.ΟΠ. χρησιμοποιούνται έφεδροι υπαξιωματικοί, οι οποίοι ζουν μαζί με τους υπόλοιπους φαντάρους και κατανοούν καλύτερα τα προβλήματα και τις ανάγκες τους.

 

- Επαναφορά του θεσμού των Ο.Β.Α, ουσιαστική αξιολόγηση των υπηρετούντων ΕΠ.ΟΠ και απόλυση των χαραμοφάηδων, μοριοδότηση εφέδρων για πρόσληψη ως ΕΠ.ΟΠ αν το επιθυμούν, μοριοδότηση πτυχιούχων ανώτατων σχολών των οποίων το αντικείμενο σχετίζεται με τις ανάγκες του Στρατού, αυστηρή αξιολόγηση του μονίμου προσωπικού βάσει των αθλητικών τους ικανοτήτων και της γενικότερης φυσικής τους κατάστασης.

 

- Περαιτέρω οικονομικά/επαγγελματικά κίνητρα για τους στρατεύσιμους: Δεν είναι δυνατόν π.χ. να έχεις φυλάξει 150 σκοπιές στο πιο ξεχασμένο ξερονήσι και με κουμπωμένη γεμιστήρα στο G3, αλλά για να δουλέψεις ως σεκιουριτάς το κράτος να σε υποχρεώνει να πληρώσεις για σεμινάρια σε ΚΕΚ. Επίσης, αν ο Στρατός δε μπορεί να αποζημιώσει τους στρατεύσιμους με κάποιο σοβαρό ποσό, ας τους κολλήσει έστω κάποια ένσημα και ας τους μοριοδοτήσει μερικώς για προγράμματα του ΟΑΕΔ.

 

- Επαναφορά των δωρεάν εισητηρίων για στρατιώτες που υπηρετούν στην παραμεθώριο, να πάρουν πούλο οι ιδιώτες από τα ΚΨΜ και οι τιμές των προϊόντων που πωλούνται εκεί να πέσουν σημαντικά.

 

- Οι έχοντες διανοητικά προβλήματα δεν πρέπει να υπηρετούν - τελεία και παύλα. Είναι κρίμα να βάζεις ένα τέτοιο παλικάρι να ταλαιπωρείται σε ένα περιβάλλον το οποίο αδυνατεί να κατανοήσει, άσε που οι δυσκολίες του αποτελούν πρόβλημα και για τους υπόλοιπους φαντάρους.

 

- Έλεγχος, ξανά έλεγχος, ξανά μανά έλεγχος για να καταπολεμηθεί το φαινόμενο του βύσματος. Όλοι ανεξαιρέτως, πρέπει να υπηρετούν, έστω κάποιους μήνες, στην παραμεθώριο.

 

Από εκεί και πέρα, εγώ θα το λέω μια ζωή: Την πάλεψα γιατί είχα μάγκα Λοχαγό που παρότι κέρβερος σε κάποια πράγματα, σεβόταν τους φαντάρους. Αντί να το παίζει ιστορία σαν άλλους, ήξερε πως να λειτουργήσει ως ηγέτης και να μας "ανεβάσει". Μας έβαλαν π.χ. μια φορά να μεταφέρουμε υλικό από μια αποθήκη σε άλλη. Στο Λόχο είχαμε μείνει 3 άτομα και όλοι βλέπαμε αστράκια από την εμπλοκή και την αϋπνία. Θυμάμαι το Λοχαγό να πετάει το χιτώνιο και να κουβαλάει κασόνια μαζί μας, ενώ απλά θα μπορούσε να έχει σχολάσει αφήνοντας κάποιο ΕΠ.ΟΠ να μας επιβλέπει.

 

Χάρη σε ανθρώπους σαν κι αυτόν, καθώς και σαν τα φιλαράκια μου εκεί μέσα, άντεξα και στην τελική πέρασα και όμορφες στιγμές που ακόμα θυμάμαι.

 

Αυτό που λες πάντως για το θεραπευτήριο, ξαναλέω πως δεν έπαιζε αν δεν υπήρχε σοβαρός λόγος: Αν κάποιος έβγαινε Ε.Υ. θα χώνονταν οι συνάδελφοί του. Ακόμα και αν έκανε κάποιος ΕΠ.ΟΠ. την υπηρεσία του Ε.Υ., αργά ή γρήγορα θα έπρεπε να του δοθούν απαλλαγές, πάλι λοιπόν θα χώνονταν φαντάροι.

 

 

Καμια συνεννοηση μεταξυ σας να βγουν οι βαρδιες δεν επαιζε? ωστε να εξοικονομουσατε καμια ώρα υπνου ξερω γω. Κάτι κάπως ρε παιδι μου να βγει. Και εγω στην σχολη είχα και έχω να ετοιμαστω μεσα σε 20 λεπτα. Μετα απο πρωινη γυμναστικη. Έχω βρει τροπους να μην αργω γιατι αν αργησω πεφτει ποινολογιο.Και αναλογα ποσο θα αργησεις. Αν αργησεις 1 λεπτο καλώς. Παραπανω αρχιζει να μεγαλωνει και η ποινη. Aν σου πω τι τροπους ειχα βρει για να μην αργω θα σκάσεις στο γέλιο και ομως φιλε δουλευαν και δεν με έχωναν. 

 

Αυτό που λες είναι όντως στα χαρτιά παράνομο, όπως σωστά γράφει ο Thresh, άσε που συχνά αποτελεί τρελή βαβούρα: Αν οι υπηρεσίες έχουν βγει, για να γίνει οποιαδήποτε αλλαγή, πρέπει να εγκρίνει ο ΑΥΔΜ...

 

Στο δικό μας Λόχο έβγαζα εγώ τις υπηρεσίες και έτσι μπορούσαμε να συνεννοηθούμε με τα παιδιά για να μας κάτσει λίγο ευνοϊκότερα. Σε άλλους Λόχους όμως οι επιλοχάδες ήταν ΕΠ.ΟΠ. και το πράγμα δυσκόλευε.

 

 

Και μην θεωρεις οτι μονο ο στρατος ειναι ετσι. Εγω δεχομαι οτι μπορει να χανεις δουλειες αλλα και εξω φιλε θα συναντησεις κατι εργοδοτες που θα σου πουν μεχρι τοτε θελω την δουλεια και αν δεν το κανεις και εκει εχεις ποινες χανεις λεφτά μπορει να σε διωξουν απο τη δουλεια να σε βρισουν να σε προσβαλλουν και αλλα παρα πολλα. Για αυτο σου ειπα πριν εφοσον σου δινεται η δυνατοτητα να τα μαθεις απο τον στρατο μαθε τα απο εκει και τελειωσε μην το παρεις οτι ειναι χασιμο χρονου και τι μου λενε οι μλκες τωρα εδω γιατι οντως τοτε θα χάσεις χρονο. Πολλοι μπορουν να γυρισουν απεξω να σου πουν "Φανταρος δεν έχεις παει???" και καλα για να σου πουν οτι μια εκπαιδευση πειθαρχιας την έχεις λάβει. Έρχεται ο ανωτερος και στην λέει μην κάνεις υφάκια κράτα ενα προσωπειο το ιδιο αυριο μεθαυριο θα συμβει στην δουλεια σου να εισαι προετοιμασμενος απο τωρα.

 

Σ' αυτό έχεις απόλυτο δίκιο. Προσωπικά το έχω δηλώσει και στο παρελθόν: Στο Στρατό μπορεί να κουράστηκα σωματικά περισσότερο απ' οποιαδήποτε άλλη φάση στη ζωή μου, σε καμία περίπτωση όμως δεν προσέβαλε κάποιος την αξιοπρέπειά μου όπως όταν εργαζόμουν στον ιδιωτικό τομέα.

 

Επίσης στο Στρατό αν είσαι εντάξει και δουλευταράς, όλο και κάποιος θα το διακρίνει και θα σε υποστηρίξει όταν χρειαστεί. Μα με μια εξυπηρέτηση στα γραφειοκρατικά, μα "προστατεύοντάς" σε από τζάμπα μάγκες καραβανάδες, μα με μερικές μέρες τιμητικής άδειας...

 

Στον ιδιωτικό τομέα θα σε πατάνε κάθε μέρα κάτω και δε θα μπορείς να βρεις το δίκιο σου, ακόμα και γονατιστός να παρακαλάς. Αυτό βίωσα εγώ τουλάχιστον.

 

 

Στο στρατο οι εντολες ειναι άμεσες οπως και οι συνεπειες τους αλλα και στον εξω κοσμο δεν αλλαζει το σκηνικο οι εντολες ειναι και εκει αμεσες απο τον ανωτερο αλλα οι συνεπειες μπορει να ειναι έμμεσες να βρει πχ μια αφορμη να σε στειλει και να μην το δειξει για να μην δειξει κακος και εκδικητικος. Τα ξέρετε καλυτερα απο μένα.

 

Έτσι ακριβώς είναι.  

[Star_Light]

Πάρτους στην πλάκα τους ΕΠΟΠ και για τους αξιωματικούς τα ιδια λενε οτι θα γινει πολεμος ή κάτι και θα είναι με τα χαπάκια ενω αυτοι θα πολεμήσουν με θάρρος και τόλμη. Καραγκιοζιλίκια ειναι ολα αυτα οποτε μη δινεις σημασια. Ο καθενας λεει οτι θέλει. Ξερεις τι ραδιο αρβυλα κυκλοφορει.

 

Kαλα οσο για τους ιδιωτικους έτσι οπως έχουν γινει πλεον τα εργατικά στην Ελλαδα έχουν βρει ευκαιρια να σε πατήσουν ακομα περισσοτερο. 

[N3k21]

Πάρτους στην πλάκα τους ΕΠΟΠ και για τους αξιωματικούς τα ιδια λενε οτι θα γινει πολεμος ή κάτι και θα είναι με τα χαπάκια ενω αυτοι θα πολεμήσουν με θάρρος και τόλμη. Καραγκιοζιλίκια ειναι ολα αυτα οποτε μη δινεις σημασια. Ο καθενας λεει οτι θέλει. 

 

Για να μην τους βάζουμε βέβαια και όλους στο ίδιο τσουβάλι, γνώρισα πολλούς ΕΠ.ΟΠ. με @@ και μυαλό. Δυστυχώς βέβαια γνώρισα και αρκετούς με @@ μυαλό...

 

Από εκεί και πέρα, αυτό που μου έκανε εντύπωση, ήταν το πως στο κέρατο μερικά μοσχάρια μπήκαν στο Στρατό.

 

Καταλαβαίνω π.χ. το να έχεις ένα στέλεχος χωρίς ιδιαίτερη μόρφωση, αλλά ικανό σωματικά για να λειτουργήσει ως Στρατιώτης. Αρκεί να είναι ικανός να πυροβολεί, να χειρίζεται 2-3 μηχανήματα και κυρίως να εκτελεί εντολές.

 

Καταλαβαίνω επίσης το να έχεις άτομα όχι τόσο "μάχιμα" από άποψη φυσικής κατάστασης, αλλά με ανώτατες σπουδές ή έστω κάποιες εξειδικευμένες τεχνικές γνώσεις. Αυτοί πες χρησιμοποιούνται σε γραφεία, τεχνικά πόστα κ.λ.π.

 

Κάτι δίποδες κουράδες όμως 200 κιλά και εντελώς αμόρφωτοι και ηλίθιοι, πως στο καλό δεν έχουν πάρει ακόμα πόδι;

 

 

Kαλα οσο για τους ιδιωτικους έτσι οπως έχουν γινει πλεον τα εργατικά στην Ελλαδα έχουν βρει ευκαιρια να σε πατήσουν ακομα περισσοτερο. 

 

 

Ασ' το, πονεμένη ιστορία...

[Star_Light]

χαχαχαχαχα δεν ξέρω τι παιζει με την κατάταξη των ΕΠΟΠ και τι εκπαιδευση κάνουν εγω παντως αν εβλεπα ΕΠΟΠ να πουλάει μαγκια σε στρατιωτη θα του την εκοβα επειδη μου την σπάνε κάτι τέτοια.

[Pablo_Hasan]

 

Αρχιλοχίας "πλάκωσε" στις κλωτσιές στρατιώτη επειδή κοιμόταν

 

 

 

Υπάρχει και η αναφορά για τους στρατιώτες. Αυτό προφανώς δεν το γνωρίζει αρχιλοχίας στη Σχολή Μηχανικού στο Λουτράκι ο οποίος τιμώρησε επί τόπου στρατιώτη τον οποίο εντόπισε να ...κοιμαται στα μαγειρεία!

 

 

Ο αρχιλοχίας βγήκε στον “ντάκο” από τους στρατιώτες που ήταν αυτόπτες μάρτυρες του περιστατικού. Ο αρχιλοχίας βρήκε τον νεαρό στρατιώτη να κοιμάται και θεώρησε ότι έπρεπε να τον ξυπνήσει με κλωτσιές! Και όπως λένε στο Δίκτυο Ελεύθερων Φαντάρων με κλωτσιές δυνατές που θα μπορούσαν να προκαλέσουν πρόβλημα στον στρατιώτη. 

 

 

http://www.onalert.gr/stories/arxiloxias-plakose-stis-klotsies-stratioti

 

επειδη ειχαμε παρομοιο περιστατικο όταν υπηρετούσα, αν έχει βύσμα ο αλχιας το θέμα θα περάσει στο ντούκου...

[gidimosxari]

Ειχαμε εποπ που ετρεχε με αλεξισφαιρο δικο του με 10 γεμιστηρες πανω και καφε και τσιγαρο στο χερι.οποιοι υπηρετησαν 575 προσφατα τον ξερουν.ο τυπος μαχιμη,καμψεις ατελειωτες και στον στιβο μαχης απαιχτος.Αλλα ειχαμε και κατι τυπους οτι ναναι,το πρω καφε,μετα στην διμοιρια που ανηκαν παλι καθοντουσαν και διεταζαν μονο φανταρους,και το επαιζαν και μαγκια και γαμαω κτλ.Εγω ευχαριστηθηκα μια φορα που εβαλε γνωστος βυσμα για ενα αρχιδι εποπ που τον ειχε βρισει νομιζω.((10 μερες φυλακη ο εποπ λοχιας και μετα εβλεπε τον στρατιωτη και μονο προσοχη δεν βαραγε).Κατι τετοιους στο επαιζαν μαγκες και ερχοταν το μαχιμη ο εποπ η ο αξιωματικος και σου μιλαγε σαν φιλος σου εκτος υπηρεσιας.που εισαι ρε μαλακα τι κανεις κτλ.Αλλα οποιος ειναι γιωτας με την κακη ενοια και οχι καποιος που εχει πραγματικο προβλημα ετσι ειναι.Πανε ειδικες δυναμεις εποπ που κοβοντουσαν στις 5 ελξεις το πολυ και σου ελεγαν εχω καιρο να κανω.στα @ ρε μεγαλε.Αυτη ειναι η δουλεια σου,Δηλαδη θα πας στον μηχανικο να σου φτιαξει το μοτερ δεν θα μπορει και θα σου πει εχω καιρο να το λυσω?