Περιστατικό με σεκιουριτά στον ΗΣΑΠ

[DrLo]

Μην το γενικεύεις έτσι. Το να μη θέλω να έχω επαφές με έναν φασίστα ή γενικώς μαλάκα, δεν με κάνει ρατσιστή! Αν όμως εκεί που έπινα τον καφέ μου, καθόταν ένας τέτοιος δίπλα μου και πήγαινα και απαιτούσα να φύγει ...ε καταλαβαίνεις πως μετά θα έχουμε περάσει την κόκκινη γραμμή!

 

Όχι σαφώς δε σε κάνει ρατσιστή. Δε σε κάνει ρατσιτή ακόμα και να μη θες να έχεις επαφές με τον πρόεδρο της ακαδημίας αθηνών ή τον τελευταίο κάφρο. Ότι θες κάνεις με τον εαυτό σου.

 

Το να βλέπεις μία εικόνα όμως που αντικειμενικά δεν φαίνεται να έχει κάτι "explicitly" ρατσιστικό και επειδή σου "ταιριάζει" στο μυαλό σου με μια άλλη εικόνα, επειδή βολεύει το μυαλό σου να βλέπεις κάτι άλλο, ναι σε κάνει "ρατσιστή" 

 

 

Μπορείς να επιλέξεις να μην έχεις επαφές με κάποιο μαλάκα επειδή είναι μαλάκας, να διακιολογείς το ότι ε αφού είναι μαλάκας, ε δε θα είναι και ρατσιστής για να διακιολογήσεις στον εαυτό σου κάτι, όχι δε μπορείς να το κάνεις.

[ScorpioX777]

Γενικα αγοραζω απο δισκαδικα, και ζηταω αποδειξη ο,τι χρωμα και να εχει το δερμα του ταμια.

Μαυρο ταμια σε δισκαδικο δεν εχω δει ποτε.Παντως χωρις πλακα και οπως εχουν γινει τα πραγματα πιο πολλα μενουν στους μαυρους στον δρομο, απο οτι στο μαγαζι με τα εξοδα που εχει.

 

 

Μανουσο να τον πιστεψουμε.

 

[billdanos]

Όχι σαφώς δε σε κάνει ρατσιστή. Δε σε κάνει ρατσιτή ακόμα και να μη θες να έχεις επαφές με τον πρόεδρο της ακαδημίας αθηνών ή τον τελευταίο κάφρο. Ότι θες κάνεις με τον εαυτό σου.

 

Το να βλέπεις μία εικόνα όμως που αντικειμενικά δεν φαίνεται να έχει κάτι "explicitly" ρατσιστικό και επειδή σου "ταιριάζει" στο μυαλό σου με μια άλλη εικόνα, επειδή βολεύει το μυαλό σου να βλέπεις κάτι άλλο, ναι σε κάνει "ρατσιστή" 

 

 

Μπορείς να επιλέξεις να μην έχεις επαφές με κάποιο μαλάκα επειδή είναι μαλάκας, να διακιολογείς το ότι ε αφού είναι μαλάκας, ε δε θα είναι και ρατσιστής για να διακιολογήσεις στον εαυτό σου κάτι, όχι δε μπορείς να το κάνεις.

 

 

Δεν γίνεται να έχεις δει το συγκεκριμένο video και να θεωρείς πως όλα είναι οκ και προβλεπόμενα. Ας είμαστε λίγο αντικειμενικοί... 

[DrLo]

Δεν γίνεται να έχεις δει το συγκεκριμένο video και να θεωρείς πως όλα είναι οκ και προβλεπόμενα. Ας είμαστε λίγο αντικειμενικοί... 

 

Το έχω γράψει πολλές φορές. Δεν είπα ότι είναι όλα εντάξει, κάθε άλλο.

 

Ναι μπορεί να είχε ρατσιστικό κίνητρο μπορεί και όχι, δε το θεωρώ αυτονόητο, μπορεί όπως έιπα να ήταν απλά μαλάκας. Το να είναι κάποιος μαλάκας στη δουλειά του δεν είναι "οκ και προβλεπόμενο". Και εμένα μου την έχουν πει σε λεωφορείο, πάει να πει ότι ήταν ρατσιστής?

[*nenya*]

Να σταθούμε λίγο στον ΤΡΟΠΟ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑΣ του σεκιουριτά όμως;

Σε όποιον και να μιλούσε έτσι είναι απλά απαράδεκτος! Και γι'αυτό και απολύθηκε. Δίνουν έστω και μικρή εξουσία σε άτομα με τέτοιο υφάκι...άραγε τί έλεγχο κάνουν σε κάποιον πριν τον προσλάβουν για θέσεις σεκιούριτι;

Και στην κοπέλα με το κινητό επίσης ΔΕΝ έπρεπε να της μιλήσει στον ενικό, δεν την ξέρει κι από χθες.

Φάουλ στην συμπεριφορά λοιπόν ο σεκιουριτάς.

 

Θες να εφαρμόσεις τους κανόνες του ΗΣΑΠ; Οκ, έχε μαζί σου ένα χαρτί επίσημο σφραγισμένο με την λίστα των κανόνων, να την δείχνεις στους επιβάτες και να ζητάς ευγενικά την εφαρμογή τους χωρίς να κάνεις σκηνή φωνάζοντας 'Εγώ κάνω κουμάντο εδώ μέσα!'. Γεμίσαμε ψευτόμαγκες ρε. Και φυσικά το πιο εύκολο για κάτι τέτοιους είναι να πουλήσουν την μαγκιά τους και το υφάκι τους σε άτομα που θεωρούν ότι δεν θα αντιδράσουν για τον άλφα ή βήτα λόγο.

 

Οπότε όχι, δεν με θλίβει το γεγονός ότι απολύθηκε ένα άτομο που ΔΕΝ έκανε σωστά την δουλειά του. Ας τους επιλέγουν πιο σωστά τους εργαζόμενούς τους και ας τους εκπαιδεύουν επίσης.

[haris_216]

Ειναι απαραιτητο αυτο?Το οτι ο αλλος 50 χρονων τρωει στην μαπα ολη μερα τον καθε κομπλεξικο ανεξαρτητως χρωματος και απλα ζητησε να γινει αυτο που προβλεπει η αρμοδιοτητα του τον κανει δικτατορισκο?οργανωθειτε λιγο.

 

Σοβαρά τώρα θεωρείς ότι ξέρει τον όποιο κανονισμό (και απλά πήγε να τον εφαρμόσει) τη στιγμή μάλιστα που ο κανονισμός που έχει "δει το φως της δημοσιότητας" μάλλον δίνει δίκιο στον επιβάτη;

 

btw κι εγώ είμαι 50άρης μισθωτός και άρα ξέρω με το παραπάνω το τι "τρώμε στη μάπα" καθημερινά. Καλώς ή κακώς πρέπει να το κάνω (-ουμε) με το χαμόγελο και την (τυπική έστω) ευγένεια, ακόμα και όταν είμαι "πίσω" μήνες στην πληρωμή (γι' αυτό φταίει η εταιρία και η κατάσταση και σίγουρα όχι οι άλλοι τριγύρω μου)

[pontez2]

Το έχω γράψει πολλές φορές. Δεν είπα ότι είναι όλα εντάξει, κάθε άλλο.

 

Ναι μπορεί να είχε ρατσιστικό κίνητρο μπορεί και όχι, δε το θεωρώ αυτονόητο, μπορεί όπως έιπα να ήταν απλά μαλάκας. Το να είναι κάποιος μαλάκας στη δουλειά του δεν είναι "οκ και προβλεπόμενο". Και εμένα μου την έχουν πει σε λεωφορείο, πάει να πει ότι ήταν ρατσιστής?

DrLo τι σου έχουν πει; Μη κουβαλάς αυτή τη τσάντα διοτι σε άδειο τραίνο εμποδίζει; Σου το έχει πει security; ;Eχει αρμοδιότητα να σου πει κάτι τέτοιο; Τι αρμοδιότητες έχει ένας security τελικά; Διότι όταν μπροστά μου λήστεψαν μια κοπέλα, ο security στον σταθμό δήλωνε αναρμόδιος.

Το ζήτημα είναι ο λόγος που πας να κάνεις μια τέτοια ιστορία σε έναν άνθρωπο. Κάποιοι εδώ μέσα βέβαια έχουν ακτινες X και βλέπουν μέσα από τα μπαγάζια. Ήταν υπερβάλον ζήλος; Ήταν ρατσιστικό παραλήρημα; Από τη στιγμη που φθάνεις στο σημείο να αναφερθείς σε έναν κανονισμό που κανεις δε τον γνωρίζει και στοχευμένα προσπαθεις να τον εφαρμόσεις (εφόσον αυτος υπάρχει), έχουμε προβλημα.

Και βέβαια ο τρόπος με τον οποίο μιλάς σε οποιονδήποτε, είναι λόγος για να απομακρυνθείς. Λυπάμαι αλλά σε οποιουδήποτε τη δουλειά, τα νταιλίκια δε πρέπει να περνάνε. Ειτε εισαι αστυνομικός, είτε λαχειοπώλης. Και ευτυχως που υπάρχουν οι κάμερες και καταγράφουν τα πάντα. Ως ενεργοί πολίτες, οφείλουμε να καταγγέλουμε με αποδείξεις τέτοια περιστατικά.

Ας αντιληφθούν όλοι, πως για τα νταιλίκια τους, υπάρχει πάντα, κάποιος που θα τα καταγράφει. Αν θεωρουν ότι μπορουν να ρισκάρουν το βιος τους, για να κάνουν τους κάμποσους, ας το κάνουν.

[bilya]

Δλδ το καλοκαίρι που γίνεται πανικος με τουρίστες κ backpack τους στέλνουν στο τελευταίο βαγόνι? Αλήθεια πιστεύεται οτι αν ηταν λευκός θα του λεγε τπτ ? Ξεκαθαρα μαγκια πηγε να πουλήσει...αν τολμαγε ας το λεγε σε επιβατες στην Βικτόρια αυτο, τοτε θα τον παραδεχομουν γιατι θα χε δίκιο

Υγ οι σεκιουριταδες το μονο που εχουν δικαιωμα είναι να βοηθούν τις ωρες αιχμής κ να τσεκαρουν υποπτες φυσιογνωμίες (γι αυτο πολλες φορές γράφουν πραγματα σε χαρτι) κ να ενημερώνουν την αστυνομία τπτ άλλο.

[Silverage]

Φυσικά και δεν ήταν αρμόδιος. Τί να έκανε, να ξυλοκοπούσε τον ληστή ή να τον κράταγε παρά την θέλησή του, κάτι που απαγορεύεται;

Το να απαγορεύσει όμως μια μεγάλη βαλίτσα μπορεί να το κάνει αφού είναι κανονισμός του ΗΣΑΠ. Το πώς το έκανε είναι άλλο θέμα.

Δλδ το καλοκαίρι που γίνεται πανικος με τουρίστες κ backpack τους στέλνουν στο τελευταίο βαγόνι? Αλήθεια πιστεύεται οτι αν ηταν λευκός θα του λεγε τπτ ? Ξεκαθαρα μαγκια πηγε να πουλήσει...αν τολμαγε ας το λεγε σε επιβατες στην Βικτόρια αυτο, τοτε θα τον παραδεχομουν γιατι θα χε δίκιο

Γιατί, μύρισες τα νύχια σου και ξέρεις τί θα έκανε σε κάποιον λευκό; Μην είστε προκατειλημμένοι.

[Ntinaras]

Παραδόξως?

Ποιος είπε ότι στην Ελλάδα ο νόμος είναι ίσος για όλους?

Οι αλλοδαποί απολαμβάνουν ασυλία σε πολλές περιπτώσεις.Έλεγχος εισητηρίων(που να βγάλει άκρη ο ελεγκτής,άσε που κινδυνεύει να τον πουν ρατσιστή και να μπλέξει άσχημα,απλά προσπερνάει).Νοσοκομεία όσο υπήρχε το εισητήριο γινόταν ο χαμός και σχεδόν κανένας μετανάστης δεν πλήρωνε και περνούσε εν αντιθέσι βέβαια με τους Έλληνες.

Βρίζεις έναν Έλληνα και ανάθεμα αν σου κάνουν τίποτα,βρίζεις αλλοδαπό έφυγες για αντιρατσιστικό νομοσχέδιο.

Καις μαγαζιά Ελλήνων,είσαι επαναστάτης,καις αλλοδαπώς είσαι ρατιστής.

Πουλάς παράνομα πράγματα(βλ.καστανάς) και είσαι Έλληνας συλλαμβάνεσαι,είσαι αλλοδαπός,απλά περνάς την είσοδο της Ασοεε και χαίρεις και της προστασίας λοβοτομημένων παρατάξεων .

Ο κάθε ξένος επιβάλλεται να συνεχίσει τα έθιμα του και τις παραδόσεις του και να είναι περήφανος για αυτά(βλ.τζαμί,πορείες μουσουλμάνων στο κέντρο και θρησκευτικές γιορτές στον Πειραιά όπου μαστιγώνονται στη μέση του δρόμου με καρφιά...)

 

Όσο για το σχόλιο για λευκούς αλλοδαπούς(αν και το διατύπωσα λάθος) πιστεύω  να καταλάβεις τι εννοώ με τη φράση "ύποπτο αλλοδαπό".

Αλήθεια με το σχόλιο που έκανες πιστεύεις ότι θεωρώ ότι όλοι οι αλλοδαποί είναι μαύροι?

 

Ο σεκιουριτας δεν ειναι ελεγκτης, παρ ολα αυτα ο μεταναστης του εδειξε το εισιτηριο. Τι σε κανει να πιστευεις οτι αν ημουν εγω στη θεση του μεταναστη θα ειχε γυρισει να μου πει το οτιδηποτε ο σεκιουριτας? Η ακομα καλυτερα ,τι σε κανει να πιστευεις οτι θα ειχε ακομα τα δοντια του αν μου μιλαγε ετσι?

[Silverage]

Ο σεκιουριτας δεν ειναι ελεγκτης, παρ ολα αυτα ο μεταναστης του εδειξε το εισιτηριο. Τι σε κανει να πιστευεις οτι αν ημουν εγω στη θεση του μεταναστη θα ειχε γυρισει να μου πει το οτιδηποτε ο σεκιουριτας? Η ακομα καλυτερα ,τι σε κανει να πιστευεις οτι θα ειχε ακομα τα δοντια του αν μου μιλαγε ετσι?

Και μετά για 10 χρόνια θα σε έσκιζε στα δικαστήρια και τις μηνύσεις.

[Ntinaras]

Και μετά για 10 χρόνια θα σε έσκιζε στα δικαστήρια και τις μηνύσεις.

 

ενταξει, εσενα αν καποιος σου συμπεριφερθει ετσι και σε τραβολογησει και σε ξεφτυλισει πες του μπραβο και ευχαριστω. 

[pontez2]

1.       Ο ΣΤΑΣΥ βγάζει επίσημη ανακοίνωση που καταδικάζει τη συμπεριφορά και ζητά την απομάκρυνση του υπάλληλου φυλαξης (επιβεβαίωση ότι ο τύπος βρίσκεται εκει για να φυλάει τον χωρο και όχι για να τη λέει στους επιβάτες για τις βαλίτσες του)

2.       Πουθενά δεν υπάρχει σαφης κανονισμός για τις αποσκευές.

3.       Υπάρχουν πινακίδες που αναφέρονται σε υπερμεγέθη αντικειμενα που εμποδίζουν και πρέπει να μπαίνουν σε σημεία που δεν ενοχλουν. Δεν βλεπω κανέναν υπερμεγέθη αντικείμενο, ούτε βλέπω να ενοχλει σε ένα άδειο βαγόνι.

4.       Υπάρχει κανονισμός για τα ποδήλατα.

 

Υπάρχει άνθρωπος που ακόμα πιστεύει ότι έπρεπε ο υπάλληλος φύλαξης να προβεί σε τέτοια «σύσταση»;

Μια εταιρία που έχει υπαλλήλους, οι οποίοι έρχονται σε άμεση επαφή με το κοινό, δε θα επρεπε να έχει κάνει ειδικά σεμινάρια συμπεριφοράς στους εργαζόμενούς της ώστε να συμπεριφέρονται σαν άνθρωποι;

[mylo]

Να σταθούμε λίγο στον ΤΡΟΠΟ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑΣ του σεκιουριτά όμως;

Σε όποιον και να μιλούσε έτσι είναι απλά απαράδεκτος! Και γι'αυτό και απολύθηκε. Δίνουν έστω και μικρή εξουσία σε άτομα με τέτοιο υφάκι...άραγε τί έλεγχο κάνουν σε κάποιον πριν τον προσλάβουν για θέσεις σεκιούριτι;

Και στην κοπέλα με το κινητό επίσης ΔΕΝ έπρεπε να της μιλήσει στον ενικό, δεν την ξέρει κι από χθες.

Φάουλ στην συμπεριφορά λοιπόν ο σεκιουριτάς.

 

Θες να εφαρμόσεις τους κανόνες του ΗΣΑΠ; Οκ, έχε μαζί σου ένα χαρτί επίσημο σφραγισμένο με την λίστα των κανόνων, να την δείχνεις στους επιβάτες και να ζητάς ευγενικά την εφαρμογή τους προσφέροντας τριαντάφυλλα χωρίς να κάνεις σκηνή φωνάζοντας 'Εγώ κάνω κουμάντο εδώ μέσα!'. Γεμίσαμε ψευτόμαγκες ρε. Και φυσικά το πιο εύκολο για κάτι τέτοιους είναι να πουλήσουν την μαγκιά τους και το υφάκι τους σε άτομα που θεωρούν ότι δεν θα αντιδράσουν για τον άλφα ή βήτα λόγο.

 

Οπότε όχι, δεν με θλίβει το γεγονός ότι απολύθηκε ένα άτομο που ΔΕΝ έκανε σωστά την δουλειά του. Ας τους επιλέγουν πιο σωστά τους εργαζόμενούς τους και ας τους εκπαιδεύουν επίσης.

[Razor_7]

Καποια φακτ, επειδη το τοπικ παει να γινει μια γενικη κοινωνιολογικοπολιτικη αναλυση του σημερα.

1.Το οτι το τραινο ειναι αδειο δε σημαινει οτι δε θα γεμισει στις υπολοιπες στασεις.

2.Προφανως φαουλ του σεκιουριτα που δεν κρατησε την ψυχραιμια του. Αν και στην αρχη ειναι οκ, στη συνεχεια το χανει με αποκορυφωμα τα περι "κουμανου" λες και ειναι στο μπαφαλο.

3. Σταματηστε να λετε "εγχρωμος" νομιζοντας οτι ετσι δινετε διαπιστευκτηρια αντιρατσισμου και επειδη ετσι σας εχουν γαλουχισει τα ΜΜΕ. Ο καθενας ειναι αυτο που ειναι (και πρεπει να 'ναι περιφανος γι' αυτο) και δε χρειαζονται ηλιθιες στρογγυλευσεις και φιοριτουρες.Εκτος κι αν (μιας και ειμαστε σε τεχνολογικο φορουμ) τις ασπρομαυρες τηλεορασεις τις λεγατε εγχρωμες.

4.Συμφωνα με νεο αρθρο της καθημερινης (http://www.kathimerini.gr/849551/article/epikairothta/ellada/e3odos-sekioyriti-apo-metro-hsap-tram) το περιστατικο σταθηκε αφορμη για να φυγουν εν μια νυκτι ολες οι εταιριες σεκιουριτι απο Μετρο/Ησαπ/Τραμ. (food for thought)

 

 

Το θεμα ανοιξε κυριως για την υπερευαισθησια που θεωρω οτι υπαρχει για περιστατικα τετοια απο "αντιρατσιστες". Αν και τελικα επιβεβαιωθηκα οτι η αντιδραση ηταν υπερβολικη, καθως απ' ο,το φαινεται εξυπηρετουσε αλλους σκοπους (aka να αναλαβει η ΕΛ.ΑΣ.)

Δεν ειδα ομως αντιστοιχη ευαισθησια σε συνανθρωπους(ειτε εγχρωμους ειτε αχρωμους) οταν γινονται 40κλοπες ημερησιως.Δεν απωληθηκε κανενας σεκιουριτας για αυτο και ολα καλα.

Για να κλεισω με πραγματικο γεγονος μπροστα μου: Ηταν ενας αφρικανος και βλεπω στα 2μετρα να τσιμπαει το πορτοφολι ενος γερου εντος συρμου ΗΣΑΠ.Το καταλαβαινει λοιπον ο γερος και παει προς το μερος του τον πιανει και του λεει "τι κανεις ρε;" και παει να του παρει απο την τσεπη το πορτοφολι.Ε αυτος λεει "τι θελεις;Επειδη ειμαι μαυρο με κυνηγας; Εισαι απο τη ΧΑ μηπως;" Σε κλασματα δευτερολεπτου εχουν σηκωθει δυο και μπαινουν μπροστα στο γερο και του λενε "ελα φυγε ρε, τι σου εκανε ρε ο ανθρωπος" + κατι αλλα γαλλικα περι φασιστων/Ελληναραδων/κλπ.Ο αφρικανος εφυγε φυσικα και μετα καταλαβανε τι ειχε γινει. Που θελω να καταληξω.Μηπως ειμαστε τελικα υπερβολικα ευαισθητοι με αυτο το θεμα(σημαντικο δεν αντιλεγω) και εχει γινει πλεον η μεγαλυτερη καραμελα μετα τη "δημοκρατια" και δεν καθομαστε να σκεφτουμε καθολου πρωτου πραξουμε και να σταθμισουμε ολους τους παραγοντες?