Θέλω να γίνω προγραμματιστής, αλλά δεν γνωρίζω τίποτα από προγραμματισμό...

[Επισκέπτης]

Δεν μπορείς να συμπεράνεις ότι κατά πάσα πιθανότητα έβρεξε πρόσφατα δηλαδή;

Οχι, γιατί τα δεδομένα δεν είναι επαρκή.

Μόνο αν η πρώτη προκειμένη έλεγε ότι το χώμα βρεχεται μόνο αφού βρέξει, θα μπορούσαμε να πούμε ότι το χώμα είναι βρεγμένο γιατί έβρεξε.

[Mau-Maus]

Δεν μπορείς να συμπεράνεις ότι κατά πάσα πιθανότητα έβρεξε πρόσφατα δηλαδή;

Όχι γιατί μπορεί να πέρασα εγώ από εκεί πριν ..

Και να κατουριόμουν χαχα

[zio10]

Οχι, γιατί τα δεδομένα δεν είναι επαρκή.

Μόνο αν η πρώτη προκειμένη έλεγε ότι το χώμα βρεχεται μόνο αφού βρέξει, θα μπορούσαμε να πούμε ότι το χώμα είναι βρεγμένο γιατί έβρεξε.

 

 

Όχι γιατί μπορεί προηγούμενος να πέρασα εγώ από εκεί..

Και να κατουριόμουν χαχα

 

 

Γι'αυτό έγραψα κατά πάσα πιθανότητα ρε σεις!

[Επισκέπτης]

Γι'αυτό έγραψα κατά πάσα πιθανότητα ρε σεις!

Δεν πας με πιθανότητες. Καθώς η πιθανότητα του να έχει βρέξει είναι ίση και με τη πιθανότητα του να έχω ποτίσει το χώμα π.χ.

[defacer]

Γι'αυτό έγραψα κατά πάσα πιθανότητα ρε σεις!

 

Δεν έχεις κανένα δεδομένο που να σου επιτρέπει να κάνεις τέτοια υπόθεση. Για να το πω πιο "ανθρώπινα", μπορεί το μέρος για το οποίο μιλάμε να είναι στη Σαχάρα, ακριβώς στο σημείο που κατουράνε οι καμήλες.

 

Βασικά ο συνδυασμός παραδείγματος/απάντησής σου είναι πολύ πετυχημένος. Οποιοσδήποτε άνθρωπος στην καθημερινή ζωή θα σκεφτόταν ακριβώς αυτό (πιθανότατα έβρεξε) και θα είχε δίκιο. Αυτός ακριβώς είναι ο τρόπος με τον οποίο δεν πρέπει να σκέφτεσαι στον προγραμματισμό.

 

Ένα άλλο κλασσικό είδος "άσκησης" είναι το "δώσε οδηγίες για να κάνω την τάδε δουλειά, αλλά δε θα έχεις το δικαίωμα να συμπληρώσεις τίποτα αφού αρχίσω να εκτελώ". Είναι πολύ δυσκολότερο απ' ότι ίσως ακούγεται επειδή σαν άνθρωποι θεωρούμε δεδομένο ότι συμπληρώνονται τα κενά αυτόματα, ενώ στον προγραμματισμό θα γίνει ακριβώς αυτό που είπες -- ούτε αυτό που ήθελες να πεις, ούτε αυτό που νόμιζες ότι είπες. Οπότε πρέπει να εκπαιδεύσεις τον εαυτό σου να είσαι ακριβής και συγκεκριμένος σε τελείως διαφορετικό επίπεδο. Πρέπει να αλλάξεις τη σκέψη σου από "αυτό ακούγεται ΟΚ" σε "τι θα μπορούσε να πάει στραβά".

 

Παράδειγμα: για να πιείς νερό,

1. Πάρε ένα ποτήρι από τον πάγκο
2. Βάλτο κάτω από τη βρύση
3. Άνοιξε τη βρύση
4. Περίμενε να γεμίσει το ποτήρι
5. Πιες το νερό

Αυτό αν το δεις σαν άνθρωπος είναι ήδη αχρείαστα υπερβολικά λεπτομερειακό. Αλλά σαν προγραμματιστής θα μπορούσα να γεμίσω σελίδες με τα πράγματα που μπορούν να πάνε στραβά, και κάθε ένα από αυτά είναι ένα bug στο πρόγραμμα.

[zio10]

Δεν έχεις κανένα δεδομένο που να σου επιτρέπει να κάνεις τέτοια υπόθεση. Για να το πω πιο "ανθρώπινα", μπορεί το μέρος για το οποίο μιλάμε να είναι στη Σαχάρα, ακριβώς στο σημείο που κατουράνε οι καμήλες.

 

Βασικά ο συνδυασμός παραδείγματος/απάντησής σου είναι πολύ πετυχημένος. Οποιοσδήποτε άνθρωπος στην καθημερινή ζωή θα σκεφτόταν ακριβώς αυτό (πιθανότατα έβρεξε) και θα είχε δίκιο. Αυτός ακριβώς είναι ο τρόπος με τον οποίο δεν πρέπει να σκέφτεσαι στον προγραμματισμό.

 

Ένα άλλο κλασσικό είδος "άσκησης" είναι το "δώσε οδηγίες για να κάνω την τάδε δουλειά, αλλά δε θα έχεις το δικαίωμα να συμπληρώσεις τίποτα αφού αρχίσω να εκτελώ". Είναι πολύ δυσκολότερο απ' ότι ίσως ακούγεται επειδή σαν άνθρωποι θεωρούμε δεδομένο ότι συμπληρώνονται τα κενά αυτόματα, ενώ στον προγραμματισμό θα γίνει ακριβώς αυτό που είπες -- ούτε αυτό που ήθελες να πεις, ούτε αυτό που νόμιζες ότι είπες. Οπότε πρέπει να εκπαιδεύσεις τον εαυτό σου να είσαι ακριβής και συγκεκριμένος σε τελείως διαφορετικό επίπεδο. Πρέπει να αλλάξεις τη σκέψη σου από "αυτό ακούγεται ΟΚ" σε "τι θα μπορούσε να πάει στραβά".

 

Παράδειγμα: για να πιείς νερό,

1. Πάρε ένα ποτήρι από τον πάγκο
2. Βάλτο κάτω από τη βρύση
3. Άνοιξε τη βρύση
4. Περίμενε να γεμίσει το ποτήρι
5. Πιες το νερό

Αυτό αν το δεις σαν άνθρωπος είναι ήδη αχρείαστα υπερβολικά λεπτομερειακό. Αλλά σαν προγραμματιστής θα μπορούσα να γεμίσω σελίδες με τα πράγματα που μπορούν να πάνε στραβά, και κάθε ένα από αυτά είναι ένα bug στο πρόγραμμα.

Thanks, κατάλαβα καλύτερα τώρα!

[kapodistrias]

 Οπότε πρέπει να εκπαιδεύσεις τον εαυτό σου να είσαι ακριβής και συγκεκριμένος σε τελείως διαφορετικό επίπεδο. Πρέπει να αλλάξεις τη σκέψη σου από "αυτό ακούγεται ΟΚ" σε "τι θα μπορούσε να πάει στραβά".

 

Και αυτός ο τρόπος σκέψης μπορεί να επεκταθεί και στην καθημερινή σου ζωή με όποια αρνητικά μετά..

[MySt3R10uSs]

Δεν ξέρεις τίποτα? Και τι περιμένεις?

Κάτι παρόμοιο θέλω να γίνω και εγώ,ή να το συνδιάσω με κάτι άλλο. Αν δεν πιάσεις δουλειά σε κάποια συγκεκριμένη εταιρεία,ωράρια δεν υπάρχουν. Ωστόσο αν δουλεύεις για κάποια εταιρεία τότε θα έχεις ωράριο. Οσο για το που μπορείς να βρεις δουλεια(εκτος απο το να δουλεψεις σε καποια  εταιρεια)υπάρχουν τόσες αγγελίες σε εφημερίδες και στο ιντερνετ που λένε ζητανε άτομα να τους φτιάξουν διάφορα,όπως να τους χτισουν μια ιστοσελίδα,βάση δεδομένων,να τους φτιάξουν ένα πρόγραμμα για την επιχείρηση τους κλπ...για λεφτά δεν ξέρω ακριβώς τι παίζει,ωστόσο δεν θα είναι και τσάμπα αλλα μην περιμένεις να σου δώσουν και πάρα πολλά...Φυσικά εκεί δεν θα έχεις ωράριο αλλά δεν θα μπορείς να το τραβας και ένα μήνα για να τους χτίσεις μια "σελιδουλα"...

[BLuE_PaNtHeR]

Να πω μια αποψη μου.Ασχετο λιγο αλλα ειναι πιο ευκολο να γινεις ιατρος η χημικος παρα προγραμματιστης σημερα.

[taazz]

Να πω μια αποψη μου.Ασχετο λιγο αλλα ειναι πιο ευκολο να γινεις ιατρος η χημικος παρα προγραμματιστης σημερα.

Πλάνη. ο προγραμματισμός είναι από τα επαγγέλματα που μπορείς άφοβα να πειραματιστεί μέχρι να μάθει και σήμερα με όλα τα εργαλεία ανοιχτού κώδικα και ένα καλό βιβλίο για προγραμματισμό (όχι γλώσσες) μπορεί να πειραματιστεί με ελάχιστο κόστος, ο γιατρός δεν....

[defacer]

Και αυτός ο τρόπος σκέψης μπορεί να επεκταθεί και στην καθημερινή σου ζωή με όποια αρνητικά μετά..

 

Ή μπορεί να τον εφαρμόζεις στην καθημερινή σου ζωή εκεί που εσύ επιλέγεις, με όποια θετικά μέτα. 

 

Να πω μια αποψη μου.Ασχετο λιγο αλλα ειναι πιο ευκολο να γινεις ιατρος η χημικος παρα προγραμματιστης σημερα.

 

Διαφωνώ. "Πιο εύκολο" με τι κριτήρια ακριβώς;

[kapodistrias]

Εγώ τουλάχιστον δεν έχω ακόμα καταφέρει να μην σκέφτομαι κάποιον δύσκολο αλγόριθμο μετά τη δουλειά. Μπορεί να είμαι νέος ακόμα δε ξέρω..

 

Επίσης έχω συνηθίσει σε έναν τρόπο σκέψης όπου εξετάζω την κάθε λεπτομέρεια σε αποφάσεις και προβλήματα κι αυτό δεν είναι καλό σε γενικές γραμμές...

[socket]

Να πω μια αποψη μου.Ασχετο λιγο αλλα ειναι πιο ευκολο να γινεις ιατρος η χημικος παρα προγραμματιστης σημερα.

Σήμερα είναι πανεύκολο να μάθεις προγραμματισμό (αν θες). Που να δεις πριν 30-40 χρόνια τι τραβούσαν.

Επεξ/σία 7 Ιουνίου 2016 από socket

[Επισκέπτης]

Σήμερα είναι πανεύκολο να μάθεις προγραμματισμός (αν θες). Που να δεις πριν 30-40 χρόνια τι τραβούσαν.

Άσε ο μπαμπάς μου ξεκίνησε να σπουδάζει πληροφορικη το 79 :/

[socket]

Άσε ο μπαμπάς μου ξεκίνησε να σπουδάζει πληροφορικη το 79 :/

Και πρέπει να έτρωγε πίκρα τότε. Τώρα βρίσκεις τα πάντα με μισό κλικ.

 

Offtopic:

 

Εν τω μεταξύ στην αρχή διάβασα πως ο πατέρας σου ξεκίνησε να σπουδάζει πληροφορική στα 79.