Θέλω να γίνω προγραμματιστής, αλλά δεν γνωρίζω τίποτα από προγραμματισμό...

[Επισκέπτης]

Και πρέπει να έτρωγε πίκρα τότε. Τώρα βρίσκεις τα πάντα με μισό κλικ.

 

Offtopic:

 

Εν τω μεταξύ στην αρχή διάβασα πως ο πατέρας σου ξεκίνησε να σπουδάζει πληροφορική στα 79.

Χαχαχαχα. Εντάξει δεν είναι και τόσο μεγάλος

[BLuE_PaNtHeR]

ok μπορεί να υπέθεσα λάθος

[Papakaliati]

Να πω μια αποψη μου.Ασχετο λιγο αλλα ειναι πιο ευκολο να γινεις ιατρος η χημικος παρα προγραμματιστης σημερα.

 

... Γελαει ο κοσμος. Συγκρινεις σχολη 6 χρονων με βαση το 19 και με βαρβατο διαβασμα με κατι που μερικοι θελουν και το κανουνε σαν χομπυ;

 

H μηπως 24ωρες υπερωριες και ευθυνη ζωης και θανατου με το στην χειροτερη θα κρασαρει το application; 

[kapodistrias]

Υπάρχει λογισμικό που είναι κρίσιμα για τη λειτουργία πολλών πραγμάτων..

 

πχ. λογισμικό αεροπλάνων, στο διάστημα, οικονομικών αλλά και στην υγεία.

 

Σκέψου να κάνεις ένα λάθος εκεί...

[taazz]

... Γελαει ο κοσμος. Συγκρινεις σχολη 6 χρονων με βαση το 19 και με βαρβατο διαβασμα με κατι που μερικοι θελουν και το κανουνε σαν χομπυ;

 

H μηπως 24ωρες υπερωριες και ευθυνη ζωης και θανατου με το στην χειροτερη θα κρασαρει το application; 

Έχω την υποψία ότι το αρχικό του σχόλιο ήταν ειρωνικό και όλοι μας πέσαμε στον λάκκο. Παρόλα αυτά και γιατί έτσι, να σε δω τι θα πεις αν κρασάρει η εφαρμογή ελέγχου του αέρα στον διαστημικό σταθμό ή η εφαρμογή ελέγχου της μικροκάμερας κατά την εγχείρηση καρδιάς.

[Papakaliati]

Υπάρχει λογισμικό που είναι κρίσιμα για τη λειτουργία πολλών πραγμάτων..

 

πχ. λογισμικό αεροπλάνων, στο διάστημα, οικονομικών αλλά και στην υγεία.

 

Σκέψου να κάνεις ένα λάθος εκεί...

Έχω την υποψία ότι το αρχικό του σχόλιο ήταν ειρωνικό και όλοι μας πέσαμε στον λάκκο. Παρόλα αυτά και γιατί έτσι, να σε δω τι θα πεις αν κρασάρει η εφαρμογή ελέγχου του αέρα στον διαστημικό σταθμό ή η εφαρμογή ελέγχου της μικροκάμερας κατά την εγχείρηση καρδιάς.

Μεχρι να φτάσει η στιγμή να βγει το πρόγραμμα στον αέρα, θα το εχεις τσεκάρει εσύ, άλλοι 10 και αρκετά τεστς μερικουτσικες φορές, δεν έχεις μια ευκαιρία και άμα κανεις ενα λάθος αυτό ήτανε.

Ειδικά στα ευαίσθητα συστήματα ο έλεγχος είναι εξονυχιστικος και πολλαπλών επιπέδων ώστε ακριβώς να μην εξαρτάται από ένα άτομο.

 

Αυτά τα 10 αλεξίπτωτα δεν τα έχει ενας γιατρός.

[taazz]

Μεχρι να φτάσει η στιγμή να βγει το πρόγραμμα στον αέρα, θα το εχεις τσεκάρει εσύ, άλλοι 10 και αρκετά τεστς μερικουτσικες φορές, δεν έχεις μια ευκαιρία και άμα κανεις ενα λάθος αυτό ήτανε.

Ειδικά στα ευαίσθητα συστήματα ο έλεγχος είναι εξονυχιστικος και πολλαπλών επιπέδων ώστε ακριβώς να μην εξαρτάται από ένα άτομο.

 

Αυτά τα 10 αλεξίπτωτα δεν τα έχει ενας γιατρός.

Εν μέρη έχεις δίκιο. Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με την λογική σου, είναι πιο εύκολος ο πειραματισμός κατά την κατασκευή δεν το συζητώ. Επίσης όμως η εμπειρία μου μου λέει ότι τα περισσότερα μάτια δεν είναι και ότι καλύτερο για τον έλεγχο της εφαρμογής. Για κάθε εφαρμογή υπάρχει ένας αριθμός ελεγκτών που όταν ξεπεραστεί έχει τα αντίθετα αποτελέσματα από τα επιδιωκόμενα.

[defacer]

Υπάρχει λογισμικό που είναι κρίσιμα για τη λειτουργία πολλών πραγμάτων..

 

πχ. λογισμικό αεροπλάνων, στο διάστημα, οικονομικών αλλά και στην υγεία.

 

Σκέψου να κάνεις ένα λάθος εκεί...

 

Γίνονται κατα καιρούς, αλλά πραγματικά πρέπει να ξέρεις το πόσα bugs έχουν τα εμπορικής κλάσης προγράμματα για να καταλάβεις πόσο πιο προσεγμένη δουλειά γίνεται σε εφαρμογές όπως οι στρατιωτικές και η υγεία. Μιλάμε για αρκετές τάξεις μεγέθους διαφορά.

 

Υπάρχει μια ωραία λίστα εδώ, από αυτά ξεχωρίζουν το "διάσημο" Therac-25, αρκετές διαστημικές αποστολές, το blackout των F-22 (μιλάμε για το πιο εξελιγμένο και ακριβότερο μαχητικό που έχει κατασκευαστεί ποτέ), και για τους τολμηρούς το απλό καθημερινό περιστατικό με τη λάθος ένδειξη που θα μπορούσε να έχει οδηγήσει σε πυρηνικό πόλεμο.

 

Δεν υπάρχει περίπτωση να μη κάνεις λάθος κάπου κάποτε. Στην καθημερινότητα ακόμα και ο καλύτερος θα κάνει κάποια χοντρή μαλακία σε κάποια φάση -- καταπίνεις το αγγούρι και προχωράς γιατί είναι ανθρώπινο λάθος -- κι εκεί που δεν επιτρέπονται οι μαλακίες, κάνεις τα πάντα που γνωρίζει ο κλάδος για να ελαχιστοποιήσεις τη συχνότητα και τη σοβαρότητα των αναπόφευκτων περιστατικών.

[Βασίλης_29]

Αυτό μπορεί (και πρέπει) να το δουλέψει κανείς.

 

TS, εδώ όταν λέμε "μαθηματικό" δεν εννοούμε μαθηματικά με την έννοια άλγεβρα. Εννοούμε λογική. Για να πάρω ένα απλό παράδειγμα:

• Αφότου βρέξει το χώμα είναι βρεγμένο
• Αυτή τη στιγμή το χώμα είναι βρεγμένο

Τι συμπέρασμα βγαίνει από τα παραπάνω; Η σωστή απάντηση είναι, κανένα συμπέρασμα δε μπορεί να βγει. Και πρέπει να μάθει κανείς να σκέφτεται έτσι γιατί διαφορετικά απλά δε θα είναι αποτελεσματικός.

 

Εγώ από αυτά τα 2 συμπέρανα οτι: πριν από μια στιγμή έβρεξε.

[kapodistrias]

Σε αυτό τον κλάδο επειδή υπάρχουν πολλές περιτπώσεις που μπορεί κάτι να πάει στραβά δεν τα πιάνουν όλα τα τεστς. 99% θα τα πιάσουν αλλά αυτό το 1% μπορεί να σε ξετινάξει ακόμα και ψυχολογικά. 

 

Και μην ξεχνάμε τους νόμους του Μέρφυ:

 

-Όταν τα πράγματα πάνε καλά, κάτι θα πάει στραβά.

-Όσο λιγότερες πιθανότητες έχει να πραγματοποιηθεί κάτι δυσάρεστο,τόσο πιό εύκολα πραγματοποιείται!

 

Πόσες φορές έχουμε τεστάρει κάτι απλό, μεμονομένο πριν μια παρουσίαση πολλές φορές και πάλι κάτι θα προκύψει κατα τη διάρκεια της. Στην παραγωγή αν προκύψει κάτι θα είναι πιο σοβαρό.

[Haris San]

Εγώ από αυτά τα 2 συμπέρανα οτι: πριν από μια στιγμή έβρεξε.

 

Ας ξαναξεκινησει το αρμεγμα..

[the other one]

καλά όχι πως όλοι οι προγραμματιστές σήμερα σκαμπάζουν απο προτασιακή λογική δηλαδή καλά θα ταν αλλά οκ