Το thread των LGBT+ δικαιωμάτων

[katergaris79]

Αισθανεται το ιδιο με ενα αλλο παιδακι ή μια ανημπορη γυναικα, που τρωει ξυλο απο εναν ακαταλληλο  γονιο ή συζυγο, μεθυσο ή οχι αλλα γεματο μισος, που δεν μπορει να αντιληφθει πως την οργη του δεν μπορει να την διοχετευει οπου βρει...

 

What is your point exactly?

 

 

Από τα σπίτια, μέχρι να αλλάξει θα πεθάνουν πολλά παιδιά όμως. Πρέπει να βρεθεί άλλος τρόπος πιο γρήγορος.

 

Για πες...

[Kercyn]

Από τα σπίτια, μέχρι να αλλάξει θα πεθάνουν πολλά παιδιά όμως. Πρέπει να βρεθεί άλλος τρόπος πιο γρήγορος.

 

Άμα λοιπόν σε κόφτει τόσο πολύ, μη διαδίδεις μίσος στα δικά σου παιδιά, και πείσε όσους φίλους σου είναι της ίδιας άποψης να κάνουν το ίδιο.

[akpe]

Από τα σπίτια, μέχρι να αλλάξει θα πεθάνουν πολλά παιδιά όμως. Πρέπει να βρεθεί άλλος τρόπος πιο γρήγορος.

Από την παιδεία δηλαδή. Ωραία ως εδώ.

 

Έχουμε λοιπόν ένα θέμα, το οποίο ίσως, ίσως, προξενήσει πρόβλημα σε άτομα, όχι επειδή είναι δυνητικά επικίνδυνο προς αυτά, αλλά λόγω της αντίδρασης που έχει σε αυτό μικρής ή μεγάλης μερίδας της κοινωνίας.

 

Το λογικό ποιό είναι;

 

Να φροντίσουμε να ενημερώσουμε την κοινωνία ή να αγνοήσουμε το θέμα μέχρι αυτό να γιγαντωθεί χρησιμοποιώντας τη δικαιολογία της τυχόν αντίδρασης;

 

Και λέω δικαιολογία, γιατί αν είναι για οποιαδήποτε απόφαση να παίρναμε στα σοβαρά υπ'οψιν μας την ατεκμηρίωτη (και πολλές φορές μισαλλόδοξη) «άποψη» όσων αντιδρούν, τότε να μην αποφασίζουμε ποτέ για τίποτα, ποιός ο λόγος άλλωστε;

 

Παρεμπιπτόντως για τη γενική εικόνα (ευημερία, ψυχολογία, αντίδραση κοινωνίας κ.ο.κ.) των παιδιών που μεγαλώνουν από ομόφυλα ζευγάρια έχουμε ήδη δεδομένα

[Επισκέπτης]

Από τα σπίτια, μέχρι να αλλάξει θα πεθάνουν πολλά παιδιά όμως. Πρέπει να βρεθεί άλλος τρόπος πιο γρήγορος.

Την αιτία του προβλήματος πάντα προσπαθείς να γιατρέψεις...

 

Αν σε πονάει το πόδι σου δεν θα πας να βρεις την αιτία ή θα πας να το κόψεις;

[vairass]

Την αιτία του προβλήματος πάντα προσπαθείς να γιατρέψεις...

 

Αν σε πονάει το πόδι σου δεν θα πας να βρεις την αιτία ή θα πας να το κόψεις;

Ε ναι εννοείται. Έτσι μας έχουν μάθει οι γονείς απλό.

 

Και ξαναλέω μόνο για υιοθεσία δίνω συναίνεση.. Άμα είναι για σεξ δεν θέλω να ακούω για τέτοια.

[suffocater]

Από τα σπίτια, μέχρι να αλλάξει θα πεθάνουν πολλά παιδιά όμως. Πρέπει να βρεθεί άλλος τρόπος πιο γρήγορος.

Τσιμπα εναν μηνα αποβολη,κ ενημέρωσε και τους γονεις οτι πρεπει να μαθουν στο παιδι να μην κουβαλάει τα ίδια μυαλα με αυτους(γιατι ειναι μεγαλη η πιθανοτητα να μιμειται συμπεριφορες) και θα δεις τι καλα που στρωνει το παιδι.

Ο αντιλογος για υιοθεσία οτι τα παιδιά θα φάνε bullying,ειναι σαν λες οτι δεν υποστηρίζεις την βενζινη σαν καυσιμο,επειδη αν καπνισεις διπλα της,παιζει να παρεις φωτιά.

Δεν απαγορευεις την βενζινη,κανεις κάτι για το καπνισμα διπλα της.

[odettelle]

Τι ακριβως διεκδικείς ρε άνθρωπε?

Την φυσιολογικότητά σου? Επειδή υπάρχουν βλαμένοι στον κόσμο και σου συμπεριφέρονται ρατσιστικά? Και στο σχολείο με κορόιδευαν επειδή δε φορούσα μάρκες. Άλλους τους κοροιδεύουν επειδή ειναι βραδυγλωσσοι, άλλους επειδή έχουν κάποια αναπηρία.

Επειδή ένα μέρος ανθρώπων ειναι αμόρφωτα και απαίδευτα ανθρωπίδια, εσύ διεκδικείς το δικαίωμά σου να εισαι άνθρωπος?

Σε κορόιδεψε ποτέ κανείς επειδή είσαι στρέιτ?

[Kercyn]

Σε κορόιδεψε ποτέ κανείς επειδή είσαι στρέιτ?

 

Εσένα σε κορόιδεψε ποτέ κανείς επειδή δε φορούσες μάρκες; Επειδή φορούσες γυαλιά; Επειδή δεν τα πήγαινες καλά στα αθλήματα; Επειδή ήσουν χοντρός; Επειδή δε μιλούσες πολύ; Επειδή είχες γονείς από άλλη χώρα; Επειδή δεν είχες καλούς βαθμούς; Επειδή είχες πολύ καλούς βαθμούς;

 

Για να απαντήσω στην ερώτηση (η οποία δεν ήταν καν σε μένα). Ναι, υπάρχει ένα κύμα από μια ιδιαίτερα θορυβώδη μειοψηφία η οποία θεωρεί ότι το να είσαι λευκός άντρας που σου αρέσουν τα κοριτσάκια είναι, το λιγότερο, κουσούρι.

[vairass]

Εσένα σε κορόιδεψε ποτέ κανείς επειδή δε φορούσες μάρκες; Επειδή φορούσες γυαλιά; Επειδή δεν τα πήγαινες καλά στα αθλήματα; Επειδή ήσουν χοντρός; Επειδή δε μιλούσες πολύ; Επειδή είχες γονείς από άλλη χώρα; Επειδή δεν είχες καλούς βαθμούς; Επειδή είχες πολύ καλούς βαθμούς;

Όλοι..

[odettelle]

Έχετε κάποιο πρόβλημα κατανόησης; 

Ναι, όλα αυτά είναι άσχημες συμπεριφορές και θα έπρεπε να αντιμετωπιστούν. Αλλά ΔΕΝ έχουν σχέση με τον ρατσισμό σε lgbtq άτομα. Είναι διάφορες διαφορετικές συμπεριφορές εκφοβισμού. Το ότι κάποιον τον κοροϊδεύουν επειδή είναι χοντρός, πάει να πει ότι έναν χοντρό γκέι θα τον κοροϊδέψουν μόνο επειδή είναι γκέι ή πως αν όντως το μόνο θέμα τους είναι η σεξουαλικότητά τους τότε είμαστε πάτσι; 

 

Επίσης, μην βάζουμε στο ίδιο τσουβάλι χαρακτηριστικά εκ γενετής και επίκτητα. 

[Kercyn]

Έχετε κάποιο πρόβλημα κατανόησης;

 

Τσου.

 

 

Ναι, όλα αυτά είναι άσχημες συμπεριφορές και θα έπρεπε να αντιμετωπιστούν. Αλλά ΔΕΝ έχουν σχέση με τον ρατσισμό σε lgbtq άτομα.

 

Γιατί; Τι διαφορά υπάρχει να σε κοροϊδεύουν επειδή είσαι gay από το να σε κοροϊδεύουν επειδή φοράς γυαλιά; Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω. Δηλαδή θα πρέπει να αντιμετωπιστεί διαφορετικά; Τι ακριβώς εννοείς;

 

 

Το ότι κάποιον τον κοροϊδεύουν επειδή είναι χοντρός, πάει να πει ότι έναν χοντρό γκέι θα τον κοροϊδέψουν μόνο επειδή είναι γκέι ή πως αν όντως το μόνο θέμα τους είναι η σεξουαλικότητά τους τότε είμαστε πάτσι;. 

 

Πάλι, δεν ξέρω από πού το συμπέρανες αυτό. Δες παραπάνω.

 

 

Επίσης, μην βάζουμε στο ίδιο τσουβάλι χαρακτηριστικά εκ γενετής και επίκτητα. 

 

???

[Επισκέπτης]

Δεν έχει καμία σχέση ο εκφοβισμός όσον αφορά τον σεξουαλικό προσανατολισμό με το να φοράς γυαλιά ή το να είσαι πολύ ψηλός κοκ.

 

Όπως αντίστοιχα και ο εκφοβισμός κατά των ΑΜΕΑ είναι άλλο θέμα.

[katergaris79]

Για να απαντήσω στην ερώτηση (η οποία δεν ήταν καν σε μένα). Ναι, υπάρχει ένα κύμα από μια ιδιαίτερα θορυβώδη μειοψηφία η οποία θεωρεί ότι το να είσαι λευκός άντρας που σου αρέσουν τα κοριτσάκια είναι, το λιγότερο, κουσούρι.

 

Αν θεωρείς άξιο αναφοράς το τι αντιλαμβάνεται ως κουσούρι μια "θορυβώδης μειοψηφία", βάλε με το νου σου τι πρόβλημα υπάρχει όταν σε κάποιον τοποθετείται η ταμπέλα του κουσουριού από μια πανίσχυρη πλειοψηφία.

[antemore]

 

Γιατί; Τι διαφορά υπάρχει να σε κοροϊδεύουν επειδή είσαι gay από το να σε κοροϊδεύουν επειδή φοράς γυαλιά; 

ΠΟΥ ΕΧΕΙΣ ΔΕΙ ΑΝΘΡΩΠΟ ΝΑ ΤΟΝ ΣΚΟΤΩΝΟΥΝ ΕΠΕΙΔΗ ΦΟΡΑΕΙ ΓΥΑΛΙΑ;

 

τα περισσοτερα απο τα παραγειγματα που λετε σταματανε στο δημοτικο

 

ο ρατσισμος απεναντι σε γκει, μαυρους και αλλες μειονοτητες συνεχιζεται σε ολες τις ηλικιες

 

και πραγματικα δεν μπορω να καταλαβω το επιχειρημα "αφου υπαρχουν κι αλλα στραβα, να μη λυσουμε κανενα"

[Kercyn]

Δεν έχει καμία σχέση ο εκφοβισμός όσον αφορά τον σεξουαλικό προσανατολισμό με το να φοράς γυαλιά ή το να είσαι πολύ ψηλός κοκ.

 

Όπως αντίστοιχα και ο εκφοβισμός κατά των ΑΜΕΑ είναι άλλο θέμα.

 

Το ότι δεν έχει καμία σχέση το κατάλαβα, αυτό που δεν έχω καταλάβει είναι το γιατί το θεωρείτε αυτό. Τι διαφορές υπάρχουν δηλαδή;

 

 

Αν θεωρείς άξιο αναφοράς το τι αντιλαμβάνεται ως κουσούρι μια "θορυβώδης μειοψηφία", βάλε με το νου σου τι πρόβλημα υπάρχει όταν σε κάποιον τοποθετείται η ταμπέλα του κουσουριού από μια πανίσχυρη πλειοψηφία.

 

Το καταλαβαίνω αυτό που λες. Δεν είμαι σίγουρος ότι είναι πανίσχυρη πλειοψηφία, αλλά και να είναι, νομίζω ότι τα τελευταία χρόνια η πλειοψηφία αυτή έχει αρχίσει να μειώνεται αισθητά. Αυτό που φοβάμαι εγώ είναι η άλλη άκρη.

 

 

ΠΟΥ ΕΧΕΙΣ ΔΕΙ ΑΝΘΡΩΠΟ ΝΑ ΤΟΝ ΣΚΟΤΩΝΟΥΝ ΕΠΕΙΔΗ ΦΟΡΑΕΙ ΓΥΑΛΙΑ;

 

Στην Ελλάδα πουθενά. Επίσης στην Ελλάδα δε γνωρίζω να σκοτώνουν κάποιον επειδή είναι ομοφυλόφιλος. Αν μου έχει διαφύγει κάποια περίπτωση σε παρακαλώ ενημέρωσέ με.

 

 

τα περισσοτερα απο τα παραγειγματα που λετε σταματανε στο δημοτικο

 

ο ρατσισμος απεναντι σε γκει, μαυρους και αλλες μειονοτητες συνεχιζεται σε ολες τις ηλικιες

 

Οκ. Άρα τι προτείνεις, γιατί νομίζω έχουμε χάσει λίγο το θέμα της συζήτησης.

 

 

και πραγματικα δεν μπορω να καταλαβω το επιχειρημα "αφου υπαρχουν κι αλλα στραβα, να μη λυσουμε κανενα"

 

Αυτό πάλι πού ακριβώς το είπα; Είναι δυνατόν ρε γαμώτο να λέω ένα πράγμα και να μου λέτε ότι είπα άλλα 10 τα οποία είναι παντελώς άσχετα με αυτό που πραγματικά είπα;