Παράξενος γαλαξίας αποτελείται κατά 99,99% από σκοτεινή ύλη

[fwtonio]

Ίσως θα σε διαφωτιζε καλύτερα αν σου έλεγα πως ο Θεός είναι υπέρτατο κατασκεύασμα χειραγώγησης μάζας ανά τους αιώνες. Όσες πιθανότητες έχεις να σε σώσει ένας ιπτάμενος ροζ ελέφαντας άλλες τόσες έχεις να σε σώσει και μια έννοια όπως ο Θεός. Τώρα βέβαια που το σκέφτομαι η θεωρία της εξέλιξης λέει πως ο ελέφαντας μπορεί κάποια στιγμή στα βαθυ των αιώνων να πάρει ροζ χρώμα και να βγάλει και φτερά... Όλα τα άλλα είναι ιστοριούλες για εσωτερική "ανθρώπινη" κατανάλωση...

 

Η θεωρία της εξέλιξης, πουθενά δεν εξηγεί τον τρόπο με τον οποίο, σε έναν οργανισμό εμφανίζονται χέρια, πόδια και φτερά.

[vastegial_74]

Το πυρίτιο όμως, δεν μπορεί να σχηματίσει μεγάλες αλυσίδες, διότι παρουσιάζεται αστάθεια.

Ο άνθρακας είναι μονόδρομος.

Αυτό είναι το λάθος μας. Περιμένουμε κάτι που να μας είναι οικείο. Το πυρίτιο κάτω από άλλες συνθήκες μπορεί και να έχει διαφορετική συμπεριφορά. Κάπου είχα διαβάσει πως το σύμπαν και κατά συνέπεια η εξωγήινη ζωή θα όχι απλά εξωτικότερο από όσο φανταζόμαστε αλλά εξωτικότερο από όσο μπορούμε να φανταστούμε. Συμφωνώ απόλυτως.

[mdr21]

[jimarass]

3) Το μοντέλο είναι λάθος και χρίζει βελτιώσεων - τπτ καινοφανές δλδ. τα ίδια είχαμε και με τον αιθέρα.

 

Ναι και; Πέφτει μεγαλύτερος συντελεστής ΕΝΦΙΑ από την εφορία;

Άλλο λάθος και άλλο χρίζει βελτιώσεων. Ο νόμος του Νεύτωνα δεν ήταν λάθος, ήταν υποσύνολο λύσης της σχετικότητας. Η τελευταία πάλι κάτι αντίστοιχο θα είναι. Όχι όμως λάθος....

[jimarass]

Ο ανθρώπινος εγκέφαλος έχει μάθει να κατανοεί καλύτερα τις τάξεις μεγέθους μόνο αν το δει κατά αναλογία σε εικόνες. Πάρτε λίγο το ορατό μόνο σύμπαν σε ένα ωραίο άρθρο http://m.oneman.gr/keimena/special-days/Space-Week/poso-ashmanta-mikroi-eimaste-sto-sumpan-poy-zoume.2222474.html και μετά μιλάμε για ύπαρξη άλλης ζωής, Θεού και εξωγήινων... "Αριστεροί μέχρι να τα τσεπώσουμε και άπιστοι μέχρι να αρχίσει να πέφτει το αεροπλάνο... " Αυτή είναι η φύση του ανθρώπου. Προσαρμοστικη κατά το δοκούν, στις πεποιθήσεις του και στα πιστεύω του. Ως σκεπτηκιστης ένα έχω να δηλώσω. Λατρεύω την απαίσια φύση του ανθρώπου με το απύθμενο ανικανοποιητο που έχει. Αυτό το ανικανοποιητο είναι που μας έφερε την εξέλιξη αλλιώς θα ήμασταν ακόμα σε σπηλιές.

Το ότι υπάρχει αλλού ζωή είναι δεδομένο μέχρι αηδίας πια. Τα νούμερα είναι αμίλεικτα. Το μόνο που απομένει είναι να δούμε ποια η πιθανότητα για νοημοσύνη. Επίσης αυτό που μας διαφέυγει είναι η "δυνατότητα". Τι με νοιάζει αν αύριο στην παραπάνω γωνία υπάρχει φούρνος για φωμί? Μου αρκεί ότι μπορεί να υπάρξει κάπου.....Αν τον πετύχω, τον πέτυχα....

[Abudi]

Αυτό είναι το λάθος μας. Περιμένουμε κάτι που να μας είναι οικείο. Το πυρίτιο κάτω από άλλες συνθήκες μπορεί και να έχει διαφορετική συμπεριφορά. Κάπου είχα διαβάσει πως το σύμπαν και κατά συνέπεια η εξωγήινη ζωή θα όχι απλά εξωτικότερο από όσο φανταζόμαστε αλλά εξωτικότερο από όσο μπορούμε να φανταστούμε. Συμφωνώ απόλυτως.

Δεν νομίζω πως στέκει αυτό που λες. Οι νόμοι που διέπουν τον κόσμο είναι δεδομένοι. Έτσι και η συμπεριφορά του πυριτίου πρέπει να είναι παντού η ίδια. Το νερό δε βράζει στους 100 βαθμούς μόνο στη Γη (με πίεση κλπ δεδομένα) αλλά παντού

[jimarass]

νομιζα οτι το συμπαν αποτελειται 99,9999999999% απο σκοταδι και ενα μικρο μερος του ειναι οι πλανητες και τα αστρα . 

Εννοείς κενό χώρο.... και σωστά λες, μόνο που δεν είναι κενός με την έννοια που φανταζόμαστε. Αντιθέτως, είναι γεμάτος ενέργεια η οποία μάλιστα προκαλεί και τη διαστολή του σύμπαντος που παρατηρείται.

[vastegial_74]

Δεν νομίζω πως στέκει αυτό που λες. Οι νόμοι που διέπουν τον κόσμο είναι δεδομένοι. Έτσι και η συμπεριφορά του πυριτίου πρέπει να είναι παντού η ίδια. Το νερό δε βράζει στους 100 βαθμούς μόνο στη Γη (με πίεση κλπ δεδομένα) αλλά παντού

Σαφώς και δεν ισχυει αυτο που λες. Εδω στη Γη ειμαστε και αναλογα το που εισαι το νερο βραζει σε διαφορετικη θερμοκρασια. Ποσο μαλλον τι θα γινεται καποια ετη φωτος μακρια που μονο υποθετικα μπορουμε να ξερουμε τι ακριβως συμβαινει.

[jimarass]

Το ίδιο εγωιστικό είναι να ψάχνουμε εξωγήινους κομμένους και ραμμένους στα μέτρα μας. Οπουδήποτε μπορεί να υπάρχει ζωή πολύ πιο εξωτική απ’ όσο φανταζόμαστε και το πιθανότερο είναι να έχει ως βάση το πυρίτιο και όχι τον άνθρακα. Επομένως το οξυγόνο είναι περιττό. Το πυρίτιο είναι υλικό πιο διαδεδομένο από τον άνθρακα στο σύμπαν.

Δεν είναι όμως σταθερό όσο ο άνθρακας....χωρίς να αποκλείει αυτό που λες. Πάντως όντως θα είναι ενδιαφέρον να συναντήσουμε ζωή βασισμένη σε άλλο βασικό χημικό στοιχείο και με άλλο διαλύτη. Σκέψου απλά ότι ακόμα και το οξυγόνο που αναπνέουμε μας σκοτώνει σιγά σιγά, διαβρώνει ακόμα και σίδερο. Το νερό δε αν το ρίξεις σε κάποια υλικά προκαλείται έκρηξη.....ε ρε γλέντια!!

[jimarass]

Ίσως θα σε διαφωτιζε καλύτερα αν σου έλεγα πως ο Θεός είναι υπέρτατο κατασκεύασμα χειραγώγησης μάζας ανά τους αιώνες. Όσες πιθανότητες έχεις να σε σώσει ένας ιπτάμενος ροζ ελέφαντας άλλες τόσες έχεις να σε σώσει και μια έννοια όπως ο Θεός. Τώρα βέβαια που το σκέφτομαι η θεωρία της εξέλιξης λέει πως ο ελέφαντας μπορεί κάποια στιγμή στα βαθυ των αιώνων να πάρει ροζ χρώμα και να βγάλει και φτερά... Όλα τα άλλα είναι ιστοριούλες για εσωτερική "ανθρώπινη" κατανάλωση...

Αιτιότητα φίλε....αιτιότητα. Ανίκητο πράγμα.......Μέχρι λοιπόν να νικηθεί ας είμαστε πιο προσεκτικοί. Μην υποτιμάς μια πιθανότητα, απλά επειδή το ανθρώπινο είδος προσπαθεί να περιγράψει κάτι "άπιαστο" με λάθος (κατά τους αιώνες) τρόπο!!!! Το ότι ο παπαλάμπρος δεν ξέρει τι του γίνεται, αυτό δεν αποκλείει κάτι.....

[jimarass]

Η θεωρία της εξέλιξης, πουθενά δεν εξηγεί τον τρόπο με τον οποίο, σε έναν οργανισμό εμφανίζονται χέρια, πόδια και φτερά.

Πολύ απλά! Με λάθη στο dna τα οποία όμως είναι ευεργητικά. Πχ γεννιέται ένα παιδί με 6 δάχτυλα και με κάποιο τρόπο αρέσει πολύ περισσότερο σιτς γκόμενες ενώ παράλληλα σε δέρνει καλύτερα. Ε αυτός θα αφήσει περισσότερα παιδιά και μετά από 1000 χρόνια θα βλέπεις παντού 6δάχτυλους. Υπάρχουν πολλά ντοκιμαντερ με απολιθώματα που εξηγούν την δημιουργία των άκρων βήμα βήμα με αποδείξεις.....

[paparovic]

Άλλο λάθος και άλλο χρίζει βελτιώσεων. Ο νόμος του Νεύτωνα δεν ήταν λάθος, ήταν υποσύνολο λύσης της σχετικότητας. Η τελευταία πάλι κάτι αντίστοιχο θα είναι. Όχι όμως λάθος....

 

Παρόλο που είναι semantics, είναι σημαντικό. Όταν κάτι υποτίθεται ότι ισχύει παντού και μετά δεν, είναι λάθος σαν σύνολο. Επιπλέον, ο αιθέρας δεν είναι υποσύνολο της ... θεωρίας της σχετικότητας, ήταν απλώς μια λάθος θεωρία. Μην ωραιοποιούμε τα πράγματα

[acid18]

Σαφώς και δεν ισχυει αυτο που λες. Εδω στη Γη ειμαστε και αναλογα το που εισαι το νερο βραζει σε διαφορετικη θερμοκρασια. Ποσο μαλλον τι θα γινεται καποια ετη φωτος μακρια που μονο υποθετικα μπορουμε να ξερουμε τι ακριβως συμβαινει.

 

Μα αυτό σε είπε πριν, η θερμοκρασία βρασμού εξαρτάται από την πίεση. Σε 1 ατμόσφαιρα βράζει στους 100c. Όσο για τον άνθρακα, δες εδώ https://www.quora.com/Why-is-carbon-such-an-important-element-for-life-What-is-its-purpose.

 

Η χημεία δεν αλλάζει ανάλογα με τον πλανήτη. Φυσικά μπορεί να υπάρχουν άλλα χημικά στοιχεία που δεν υπάρχουν στη Γη και δεν έχουμε ιδεά γιαυτά.

[ZELOMOTH]

Και το βυθό εννοώ! Δεν ξέρω σε τί επίπεδο είναι χαρτογραφημένος βέβαια, υποθέτω όμως πως γνωρίζουμε λίγο πολύ

Φιλε μου περισσοτερα γνωριζουμε για το διαστημα παρα για τους ωκεανους μας..

[DaemonLord92]

Φιλε μου περισσοτερα γνωριζουμε για το διαστημα παρα για τους ωκεανους μας..

Ισχυει. Υπαρχουν μερη στη θαλασσα με τετοιο βαθος που ακομα και τα πιο εξελιγμενα (και προφανως μη επανδρωμενα) υποβρυχια δεν μπορουν να φτασουν με τρανο παραδειγμα το Mariana Trench με βαθος 11.034 μετρα (το ψηλοτερο σημειο στο εβερεστ ειναι 8.848 μετρα)