μπουρκινι και τραγικοτητα δικαιωματων

[Anastazio]

Ωραια φαση που προβληματιζεστε για τα τζιζας και ισλαμ κορπορεισιον,τεχνολογικο φορουμ γαρ.

[zianna]

Μα το πρόβλημα δεν είναι οι θρησκευτικές πεποιθήσεις του καθενός. Κι εγώ δεν είχα πρόβλημα με μουσουλμάνους εκπαιδευτικούς, που έχουν μια ήπια σχέση με την θρησκεία τους. Αλλά πες μου, νομίζεις οτι μια πλήρως καλυμμένη γυναίκα μπορεί να υπερασπιστεί την ισότητα των φύλων; Μπορεί να λειτουργήσει ως πρότυπο;

 

Επειδή στα μαθήματα ολλανδικών είχαμε πολλές συζητήσεις σχετικά με ισότητες, θρησκείες, μετανάστες, πρόσφυγες κτλ η συγκεκριμένη μου εμπειρία η γυναίκα ήταν ότι η γυναίκα ήταν τελείως αντικειμενική. Μπορεί να έλεγε την άποψή της, άκουγε όμως τις συζητήσεις και ποτέ δεν επέβαλλε την γνώμη της.

Αντιθέτως μου έτυχαν βέλγοι καθηγητές που είχαν έρθει σε αντιπαράθεση με μουσουλμάνους μαθητές, πχ θυμάμαι μια συζήτηση για έκτρωση σε περίπτωση βιασμού που ο μουσουλμάνος/α δεν θυμάμαι τώρα επέμενε ότι το παιδί πρέπει να γεννηθεί ενώ η καθηγήτρια το είχε πάρει μανιάτικο...ίσως να μιλούσε και από προσωπική πείρα, ποιος ξέρει..

 

Αλλά από την άλλη μου έτυχε μόνο μία μουσουλμάνα καθηγήτρια, σε αντίθεση με δεκάδες μη, οπότε δεν μπορώ να έχω αντικειμενικότατη άποψη.

 

EDIT

Τι σχέση έχει η κάλυψη των μαλλιών με την ισότητα των φύλων;

[george_gr1]

Το προβλημα ειναι (εφόσον ισχυει δε το εχω ψάξει, απλα το άκουσα η το διάβασα), οτι το 1970 πχ φορούσαν απλα ρουχα και τωρα το 2016 κυκλοφορούν τυλιγμένες με μια κουρτίνα. Εάν ισχυει ειναι ΜΕΓΑΛΟ προβλημα και εάν ισχυει τοτε οχι δεν θα πρεπει να το σέβεται κανεις γιατι δε μιλαμε για μια παράδοση που λογικα θα εξασθενήσει να τηρείτε αυστηρά και καθημερινά στις επόμενες γενιές, μιλαμε για επιβολή φόβου και τρόμου.

Τωρα αν γνωρίζει κάποιος σιγουρα τι ισχυει ας μας διαφωτίσει γιατι πήξαμε στις παπάντζες.

[lightspeed]

Επειδή στα μαθήματα ολλανδικών είχαμε πολλές συζητήσεις σχετικά με ισότητες, θρησκείες, μετανάστες, πρόσφυγες κτλ η συγκεκριμένη μου εμπειρία η γυναίκα ήταν ότι η γυναίκα ήταν τελείως αντικειμενική. Μπορεί να έλεγε την άποψή της, άκουγε όμως τις συζητήσεις και ποτέ δεν επέβαλλε την γνώμη της.

Αντιθέτως μου έτυχαν βέλγοι καθηγητές που είχαν έρθει σε αντιπαράθεση με μουσουλμάνους μαθητές, πχ θυμάμαι μια συζήτηση για έκτρωση σε περίπτωση βιασμού που ο μουσουλμάνος/α δεν θυμάμαι τώρα επέμενε ότι το παιδί πρέπει να γεννηθεί ενώ η καθηγήτρια το είχε πάρει μανιάτικο...ίσως να μιλούσε και από προσωπική πείρα, ποιος ξέρει..

 

Αλλά από την άλλη μου έτυχε μόνο μία μουσουλμάνα καθηγήτρια, σε αντίθεση με δεκάδες μη, οπότε δεν μπορώ να έχω αντικειμενικότατη άποψη.

 

EDIT

Τι σχέση έχει η κάλυψη των μαλλιών με την ισότητα των φύλων;

 

Συγνώμη, εσύ την μπούρκα την αντιλαμβάνεσαι ως κάλυψη μαλλιών; 

[zianna]

Το προβλημα ειναι (εφόσον ισχυει δε το εχω ψάξει, απλα το άκουσα η το διάβασα), οτι το 1970 πχ φορούσαν απλα ρουχα και τωρα το 2016 κυκλοφορούν τυλιγμένες με μια κουρτίνα. Εάν ισχυει ειναι ΜΕΓΑΛΟ προβλημα και εάν ισχυει τοτε οχι δεν θα πρεπει να το σέβεται κανεις γιατι δε μιλαμε για μια παράδοση που λογικα θα εξασθενήσει να τηρείτε αυστηρά και καθημερινά στις επόμενες γενιές, μιλαμε για επιβολή φόβου και τρόμου.

Τωρα αν γνωρίζει κάποιος σιγουρα τι ισχυει ας μας διαφωτίσει γιατι πήξαμε στις παπάντζες.

Τι εννοείς τυλιγμένη με κουρτίνα, στυλ ράσο;

Εμείς δεν έχουμε τους παπάδες και τις καλόγριες;

Αν εννοείς κάλυψη προσώπου εκτός των ματιών, στο Βέλγιο που ξέρω απαγορεύεται.

 

Συγνώμη, εσύ την μπούρκα την αντιλαμβάνεσαι ως κάλυψη μαλλιών;

 

Μπούρκα στο Βέλγιο από όπου κι οι εμπειρίες μου, γιοκ.

[DrLo]

Το προβλημα ειναι (εφόσον ισχυει δε το εχω ψάξει, απλα το άκουσα η το διάβασα), οτι το 1970 πχ φορούσαν απλα ρουχα και τωρα το 2016 κυκλοφορούν τυλιγμένες με μια κουρτίνα.

 

Υποψιάζομαι ότι αναφέρεσαι στην περίπτωση του σημερινού Ιράν σε σχέση με την επί Σάχη κατάσταση.

[zianna]

 

Συγνώμη, εσύ την μπούρκα την αντιλαμβάνεσαι ως κάλυψη μαλλιών;

 

Επίσης, στα καθολικά σχολεία οι ρασοντυμένες με τα μαντήλια μπορούν να υπερασπιστούν την ισότητα;

Γιατί τέτοια έχει στο Βέλγιο..

[DrLo]

Τι εννοείς τυλιγμένη με κουρτίνα, στυλ ράσο;

Εμείς δεν έχουμε τους παπάδες και τις καλόγριες;

Αν εννοείς κάλυψη προσώπου εκτός των ματιών, στο Βέλγιο που ξέρω απαγορεύεται.

 

 

Μπούρκα στο Βέλγιο από όπου κι οι εμπειρίες μου, γιοκ.

 

 

 

btw:

 

για να πω την αμαρτία μου, στη τουρκία είχα δει κομψότατα "τουρκικά" hijab (τα φοράνε με ιδιαίτερο "τουρκικό" τρόπο, μαντίλα και choker μαζί).

 

[lightspeed]

Το προβλημα ειναι (εφόσον ισχυει δε το εχω ψάξει, απλα το άκουσα η το διάβασα), οτι το 1970 πχ φορούσαν απλα ρουχα και τωρα το 2016 κυκλοφορούν τυλιγμένες με μια κουρτίνα. Εάν ισχυει ειναι ΜΕΓΑΛΟ προβλημα και εάν ισχυει τοτε οχι δεν θα πρεπει να το σέβεται κανεις γιατι δε μιλαμε για μια παράδοση που λογικα θα εξασθενήσει να τηρείτε αυστηρά και καθημερινά στις επόμενες γενιές, μιλαμε για επιβολή φόβου και τρόμου.

Τωρα αν γνωρίζει κάποιος σιγουρα τι ισχυει ας μας διαφωτίσει γιατι πήξαμε στις παπάντζες.

 

Ένα από τα πολλά παραδείγματα των χωρών, όπου συνέβη αυτό που περιγράφεις είναι η Αίγυπτος.

 

http://arabist.net/blog/2012/10/30/nasser-the-muslim-brothers-and-the-veil.html

 

εδώ το βίντεο με αγγλικούς υπότιτλους : 

[Anastazio]

παντως εγω προτεινω να δωθουν μερικα εδαφη σε βορειο και νοτιο πολο οπου θα ναι ταπα στα τζαμια και στις εκκλησιες θα ζει ο καθενας στο δικο του χωροχρονο,θα κανουν τα κατηχητικα τους,τα μπανια τους με μπουρκινια οι μεν με ορθοδοξη στρινγκαρα οι δε,πολιτιστικα δρωμενα βαφτησια γαμοι σταυροφοριες αεροπειρατειες και θα αφησουν τον υπολοιπο κοσμο να ζησει στον 21ο αιωνα!

[lightspeed]

Επίσης, στα καθολικά σχολεία οι ρασοντυμένες με τα μαντήλια μπορούν να υπερασπιστούν την ισότητα;

Γιατί τέτοια έχει στο Βέλγιο..

 

Μην συγχέουμε διαφορετικά πράγματα. Οι καλόγριες. όπως και οι καλόγεροι έχουν εγκαταλείψει τα εγκόσμια. Η επιλογή τους δεν έχει καμία σχέση, με την αντίληψη που έχουν για τα δύο φύλα. 

[randomcat]

Φαντάσου να μάθεις ότι κάποιος που γνώρισες είναι υπερασπιστής των μουσουλμάνων (ή οποιασδήποτε άλλης ομάδας υπόκειται σε διακρίσεις) και τόσο καιρό σου το έκρυβε. Μόνο φαντάσου.

 

[zianna]

Μην συγχέουμε διαφορετικά πράγματα. Οι καλόγριες. όπως και οι καλόγεροι έχουν εγκαταλείψει τα εγκόσμια. Η επιλογή τους δεν έχει καμία σχέση, με την αντίληψη που έχουν για τα δύο φύλα.

 

Ποια εγκόσμια έχουν εγκαταλήψει όταν εκπαιδεύουν παιδιά σαν δασκάλες και καθηγήτριες;

[lightspeed]

Ποια εγκόσμια έχουν εγκαταλήψει όταν εκπαιδεύουν παιδιά σαν δασκάλες και καθηγήτριες;

 

Νομίζω πως έγινα ήδη σαφής. Εαν δεν έγινα, λυπαμαι..

[michalisv]

Το προβλημα ειναι (εφόσον ισχυει δε το εχω ψάξει, απλα το άκουσα η το διάβασα), οτι το 1970 πχ φορούσαν απλα ρουχα και τωρα το 2016 κυκλοφορούν τυλιγμένες με μια κουρτίνα. Εάν ισχυει ειναι ΜΕΓΑΛΟ προβλημα και εάν ισχυει τοτε οχι δεν θα πρεπει να το σέβεται κανεις γιατι δε μιλαμε για μια παράδοση που λογικα θα εξασθενήσει να τηρείτε αυστηρά και καθημερινά στις επόμενες γενιές, μιλαμε για επιβολή φόβου και τρόμου.

Τωρα αν γνωρίζει κάποιος σιγουρα τι ισχυει ας μας διαφωτίσει γιατι πήξαμε στις παπάντζες.

Ισχύει.