Ανταλλαγή υπηρεσιών. Εχει πέραση;

[ΜΑΝΩΛΗΣ1]

Η αλήθεια είναι ότι ο τελευταίος χρόνος πήγε πολυ στραβά. Είχαμε κάποια εισοδήματα τα οποία έφυγαν και γενικά πήγε στραβά και περιμένουμε να μπούμε πάλι σε μια σειρά. Για να μην μακρηγορώ ..

Η αλήθεια είναι ότι ενα σπίτι πέρα απο τα χρήματα εχει ανάγκες και απο πραγματα όπως τρόφιμα , βενζίνη , τσιγάρα η τεχνικές υπηρεσίες . Η αλήθεια είναι ότι ο κόσμος πλεον δίνει δύσκολα χρήματα και σκεφτόμουν μιας και ειμαι τεχνικός να ασχοληθώ πέρα απο την κανονική μου δουλειά με παροχή σε επαγγελματίες και πληρωμή σε είδος. Μπορεί για παράδειγμα ενα παντοπωλείο πχ να εχει κάποια ανάγκη σε οτιδήποτε και να με πληρώσει πχ σε τρόφιμα αφού για παράδειγμα φτιάξω ενα υπολογιστή ενα κινητο η γενικά οτιδήποτε. Και μιλάω πάντα για παροχή και όχι να βάλω λεφτά για κάποιο ανταλλακτικό.

[bluesattack]

Υπαρχουν κατι τραπεζες χρονου...τωρα ποσο περαση εχει το ολο θεμα..

[Haldol]

Ποια η διαφορά; Πάλι θα δουλέψεις για να αποκτήσεις κάτι. Και πάλι ο άλλος θα σου παρέχει κάτι με αντάλλαγμα κάτι από 'σένα. Το χρήμα είναι απλά ένα μέσο που διευκολύνει τις συναλλαγές. Τίποτα περισσότερο. Με το χρήμα έχεις τη δυνατότητα αντί να ψάχνεις βενζινά που έχει πρόβλημα με την ηλεκτρική εγκατάστασή του (αν είσαι ηλεκτρολόγος π.χ.) και εκείνος να ψάχνει ηλεκτρολόγο που να χρειάζεται βενζίνη, να πας σε οποιονδήποτε βενζινά, και αυτός σε οποιονδήποτε ηλεκτρολόγο.

 

Αν προσπαθήσεις να ζήσεις με "ανταλλαγή υπηρεσιών / αγαθών" απλά θα δυσκολέψεις τη ζωή σου. Γίνεται όμως.

[YourTrueLegend]

Η αλήθεια είναι ότι ο τελευταίος χρόνος πήγε πολυ στραβά. Είχαμε κάποια εισοδήματα τα οποία έφυγαν και γενικά πήγε στραβά και περιμένουμε να μπούμε πάλι σε μια σειρά. Για να μην μακρηγορώ ..

Η αλήθεια είναι ότι ενα σπίτι πέρα απο τα χρήματα εχει ανάγκες και απο πραγματα όπως τρόφιμα , βενζίνη , τσιγάρα η τεχνικές υπηρεσίες . Η αλήθεια είναι ότι ο κόσμος πλεον δίνει δύσκολα χρήματα και σκεφτόμουν μιας και ειμαι τεχνικός να ασχοληθώ πέρα απο την κανονική μου δουλειά με παροχή σε επαγγελματίες και πληρωμή σε είδος. Μπορεί για παράδειγμα ενα παντοπωλείο πχ να εχει κάποια ανάγκη σε οτιδήποτε και να με πληρώσει πχ σε τρόφιμα αφού για παράδειγμα φτιάξω ενα υπολογιστή ενα κινητο η γενικά οτιδήποτε. Και μιλάω πάντα για παροχή και όχι να βάλω λεφτά για κάποιο ανταλλακτικό.

Για αρχη αυτο οπως το περιγραφεις (ανταλλαγη επαγγελματικων υπηρεσιων κλπ), συνιστα φοροδιαφυγη καθως καμια απο τις 2 πλευρες δεν καταβαλλει ΦΠΑ, ενω παραλληλα ο μπακαλης αν αρχισει να πληρωνει με ειδος τους παντες που του προσφερουν Χ υπηρεσιες, στο τελος δε θα μπορει να δικαιολογησει το που πωλουνται τα προιοντα που αγοραζει, καθως θα υπαρχει μια μεγαλη διαφορα μεταξυ αγορων και πωλησεων σε αυτα που θα δειχνει στον ΦΠΑ.

 

Οποτε ξεκινωντας απο αυτο, ειναι απλα αδυνατο να γινει, μεταξυ επαγγελματιων.

Τωρα σε στυλ "σου φτιαξα το pc, κερνας καφε και φαι" μεταξυ ιδιωτων, οκ γινεται, αλλα δεν ειναι αυτος τροπος για να ορθοποδησει κανεις οικονομικα.

 

Σε πιο πρακτικο επιπεδο θαναι πολυ δυσκολο για τους ιδιους τους συναλασσομενους να καθοριζουν την "ισοτιμια" των υπηρεσιων τους. Δηλαδη, σκεφτομαι μονο το εξης για μια συναλλαγη κρεοπωλη-κατσαβιδακια και κουραζομαι:

-Θα σου φτιαξω το pc και σε ανταλλαγμα θα μου δωσεις 1 κιλο κιμα

-Μισο κιλο κιμα

-Οκ, 2 κοτοπουλα;

-1 κοτοπουλο και 200γραμμαρια κιμα εισαι μεσα;

-Δεν μπορω να χρησιμοποιησω τα 200γραμμαρια κιμα. Να το κανουμε 2 μπουτια κοτοπουλο και μια χοιρινη;

-Στηθος κοτοπουλο αμα θες

κ.ο.κ.

 

Γιαυτο υπαρχει το χρημα, για να διευκολυνει τις παραπανω διαδικασιες καθως καθε προιον-υπηρεσια εχει την τιμη του, χωρις να χρειαζεται επανακαθορισμος οπως στο παραδειγμα πληρωμων σε ειδος.

[Lanike71]

Ποια η διαφορά; Πάλι θα δουλέψεις για να αποκτήσεις κάτι. Και πάλι ο άλλος θα σου παρέχει κάτι με αντάλλαγμα κάτι από 'σένα. Το χρήμα είναι απλά ένα μέσο που διευκολύνει τις συναλλαγές. Τίποτα περισσότερο. Με το χρήμα έχεις τη δυνατότητα αντί να ψάχνεις βενζινά που έχει πρόβλημα με την ηλεκτρική εγκατάστασή του (αν είσαι ηλεκτρολόγος π.χ.) και εκείνος να ψάχνει ηλεκτρολόγο που να χρειάζεται βενζίνη, να πας σε οποιονδήποτε βενζινά, και αυτός σε οποιονδήποτε ηλεκτρολόγο.

 

Αν προσπαθήσεις να ζήσεις με "ανταλλαγή υπηρεσιών / αγαθών" απλά θα δυσκολέψεις τη ζωή σου. Γίνεται όμως.

 

Δεν είναι ακριβώς έτσι.

 

Ας πούμε ότι είσαι ηλεκτρολόγος και στάζει η βρύση στο σπίτι σου, αλλά δε σκαμπάζεις από υδραυλικά. Αν βαράς μύγες αυτή την εποχή, παίζει και να μην τη φτιάξεις γιατί δεν έχεις χρήμα. Αν όμως έχεις ένα γείτονα που πιάνει το χέρι του, μπορεί να στο φτιάξει και να του επιδιορθώσεις κάποιο ηλεκτρολογικό πρόβλημα που τυχόν έχει.

Βέβαια δημιουργούνται άλλου είδους προβλήματα, όπως πώς θα κοστολογηθεί η εργασία κλπ που αναφέρει ο TrueLegend παραπάνω.

Σε καμία περίπτωση δεν είναι αρκετή η δουλειά αυτή για επιβίωση.

[YourTrueLegend]

edit: Αυτο το ποστ πηγαινε ως απαντηση σε ποστ που διαγραφηκαν, ωστοσο το αφηνω εδω για να υπαρχει γνωση και του νομικου πλαισιου γυρω απο τις ανταλλαγες.

 

 

Οπως προανεφερα οταν η υπηρεσια ειναι επαγγελματικη απο επιχειρηση προς επιχειρηση ή προς ιδιωτη, εμπιπτει στο ΦΠΑ κι εμπιπτει και στο φορο εισοδηματος.

 

H πραγματικοτητα εχει ως εξης (δανεισμενο απο taxheaven.gr):

Πως αντιμετωπίζεται η Ανταλλαγή στην Ελληνική Νομοθεσία (Α.Κ. και Φορολογική Νομοθεσία) ;

1. Ανταλλαγή αγαθών ή υπηρεσιών από επαγγελματία:

Όταν γίνεται ανταλλαγή αγαθών και υπηρεσιών από επιτηδευματία (επαγγελματία) πρέπει να αντιμετωπισθεί ως κανονική πώληση με ότι αυτό συνεπάγεται: Έκδοση φορολογικών στοιχείων κατά περίπτωση, υποχρέωση υποβολής ΦΠΑ και Φόρου Εισοδήματος. Βέβαια αυτό συμβαίνει όταν προσφέρει αγαθά ή υπηρεσίες για τις οποίες τυγχάνει να επαγγέλλεται.

Έτσι π.χ. όταν βιβλιοπώλης ανταλλάσει βιβλία τότε έχουμε επαγγελματική συναλλαγή με όλες τις προαναφερόμενες υποχρεώσεις. Όταν όμως ο ίδιος ο βιβλιοπώλης αυτός ανταλλάσει π.χ. κάποια ρούχα που έχει ως ιδιώτης στο σπίτι του, τότε για αυτήν και μόνο την συναλλαγή, θεωρείται ιδιώτης και δεν είναι υπόχρεος έκδοσης φορολογικών στοιχείων αφού αφορά μια συναλλαγή ιδιωτική έκτακτη και περιστασιακή η οποία δεν έχει σχέση με την επαγγελματική του δραστηριότητα.


Απόδειξη ότι η ανταλλαγή αποτελεί πώληση προκύπτει από τα κάτωθι:

α) Σύμφωνα με ΠΟΛ.1034/10.2.1992:

Κατά το ουσιαστικό δίκαιο (άρθρο 573 ΑΚ) ανταλλαγή είναι η αμφοτεροβαρής (ΑΚ 374) ενοχική, υποσχεσιακή σύμβαση με την οποία ο ένας από τους συμβαλλόμενους αναλαμβάνει την υποχρέωση να μεταβιβάσει την κυριότητα ενός πράγματος ή ενός δικαιώματος και να το παραδώσει στον αντισυμβαλλόμενο και αυτός υπόσχεται, ως αντιπαροχή, να μεταβιβάσει στον πρώτο την κυριότητα του άλλου πράγματος ή δικαιώματος και να του το παραδώσει.

Σε περίπτωση ανταλλαγής εφαρμόζονται ανάλογα οι διατάξεις που ισχύουν για τις πωλήσεις και επειδή στην ανταλλαγή λείπει τίμημα ορίζεται πως καθένας από τους συμβαλλόμενους, κρίνεται ως πωλητής για την παροχή που τον βαρύνει και ως αγοραστής για την παροχή που δικαιούται.

Η ανάλογη εφαρμογή των περί πωλήσεων διατάξεων και την ανταλλαγή, έχει την έννοια ότι αυτές (διατάξεις) εφαρμόζονται εφόσον συμβιβάζονται προς ανταλλαγή ή τουλάχιστον τροποποιημένες, συνέπεια της ειδικής φύσης της σύμβασης της ανταλλαγής (Μπαλής, Γεν. Αρχ. παρ. 9).

Η συναλλακτική πράξη δεν παύει να είναι ανταλλαγή, κατά την έννοια του άρθρου 573 ΑΚ, και όταν, εκτός του πράγματος, καταβάλλεται συμπληρωματικά, για εξισορρόπηση της αξίας των παροχών, χρηματικό ποσό (ΑΠ285/1952 Θεμ. ΞΓ' 489, αλλά και Γαζής Ερμ. ΑΚ 573 αρ. 5, Καυκάς 573 Θ άρθρο 2, Ζέππος, Ενοχ. ΙΙ παρ. 412, Φίλιος, παρ. 41).

4. Ενόψει των ανωτέρω, είναι προφανές ότι η ανταλλαγή, χωρίς να είναι πώληση προσιδιάζει προς πώληση και ως πώληση αντιμετωπίζεται από το αστικό δίκαιο (έστω και με την επισήμανση της έννοιας της αναλογίας), αλλά και από το φορολογικό. Στο τελευταίο μάλιστα χωρίς καμία ιδιαίτερη επιφύλαξη, πλην της υπαγωγής στη μειωμένη φορολογία και τούτο για τον ειδικό λόγο ότι στην ανταλλαγή και εφόσον δεν υπάρχει διαφορά αξίας των ανταλλασσόμενων πραγμάτων ή δικαιωμάτων δεν καταβάλλεται τίμημα.

β) Επίσης σύμφωνα με την 1114033/626/0015/17.11.2008 απόφαση της Γενικής Γραμματείας Φορολογικών και Τελωνειακών θεμάτων :

"1. Με τις διατάξεις του άρθρου 573 του Α.Κ. ορίζεται ότι στην ανταλλαγή εφαρμόζονται αναλόγως οι διατάξεις για την πώληση. Ο καθένας από τους συμβαλλόμενους κρίνεται ως πωλητής για την παροχή που τον βαρύνει και ως αγοραστής για την παροχή που απαιτεί."

γ) Στην ίδια εγκύκλιο γίνεται η κάτωθι αναφορά:

"2. Εξάλλου, σύμφωνα με την παρ.12.2.1. (περ.γ’) της ερμηνευτικής εγκυκλίου του Κ.Β.Σ. 3/24.11.1992, η ανταλλαγή αγαθών θεωρείται διπλή πώληση και συνεπώς ο καθένας από τους συμβαλλόμενους θεωρείται, για το παρεχόμενο από αυτόν αγαθό ως πωλητής και για το λαμβανόμενο απ’ αυτόν ως αγοραστής. Άρα πρέπει να εκδίδονται εκατέρωθεν τιμολόγια. Τα προαναφερόμενα ισχύουν αναλόγως και στην περίπτωση ανταλλαγής αγαθών με υπηρεσίες.

Επεξ/σία 12 Φεβρουαρίου 2017 από YourTrueLegend