Βρετανία: «Εμπάργκο» στα πειρατικά site από τις μηχανές αναζήτησης των Google και Microsoft

[Jimmy08]

Mα δεν εχω να πληρωσω για Airbus και να ηθελα. Και με το να μην εχω λεφτα να αγορασω κατι που θελω χανει γιατι του αφαιρω εσοδα, αλλα δεν νομιζω να θες να το κυρηξεις παρανομο το να μην εχει κανεις λεφτα, ετσι δεν ειναι?

Αν δεν εχεις λεφτα να αγορασεις κατι, δεν το αποκτας. Αυτο θελω να πω.

 

Οπως δε θα πας να "αρπαξεις" ενα airbus απο το εργοστασιο, ετσι δεν θα "αρπαξεις" (κατεβασεις) και την ταινια.

 

Και στις δυο περιπτωσεις αν δεν πληρωσεις το αντιτιμο στον δικαιουχο ΚΑΙ ΠΑΡ'ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΕΙΣ το προιον του, τοτε του στερεις λεφτα. Δεν εχει να κανει με το αν αφαιρεις ενα υλικο απο καποιον, αλλα με το οτι του στερεις εσοδα.

 

Δεν συζητω για το αν ειναι παρανομο, ουτε θελω να σου κανω κηρυγμα, ομως ας λεμε τα πραγματα με το ονομα τους.

Αν χρησιμοποιησεις μια υπηρεσια ή ενα προιον χωρις να το πληρωσεις, τοτε ζημιωνεις οικονομικα τον δικαιουχο.

[strawman]

Αν δεν εχεις λεφτα να αγορασεις κατι, δεν το αποκτας. Αυτο θελω να πω.

 

Οπως δε θα πας να "αρπαξεις" ενα airbus απο το εργοστασιο, ετσι δεν θα "αρπαξεις" (κατεβασεις) και την ταινια.

 

Και στις δυο περιπτωσεις αν δεν πληρωσεις το αντιτιμο στον δικαιουχο ΚΑΙ ΠΑΡ'ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΕΙΣ το προιον του, τοτε του στερεις λεφτα. Δεν εχει να κανει με το αν αφαιρεις ενα υλικο απο καποιον, αλλα με το οτι του στερεις εσοδα.

ΔΕΝ του στερεις λεφτα ρε παλικαρι, πως το λενε. Απτη στιγμη που συμφωνουμε οτι ΔΕΝ εχω λεφτα να αγορασω Airbus τοτε ειτε το χρησιμοποιησω ειτε οχι ΔΕΝ του στερω λεφτα. 

 

Την παρομοιωση σου με την αρπαγη του Airbus δεν θα την σχολιασω μιας και δεν χρειαζεται, ο ιδιος ο νομος σε βγαζει λαθος μια και κανει ξεκαθαρο διαχωρισμο μεταξη κλοπης και πειρατειας. Τωρα αν εσυ δεν σεβεσαι το νομο, ποιος ειμαι εγω να σε μαλωσω. 

 

Δεν συζητω για το αν ειναι παρανομο, ουτε θελω να σου κανω κηρυγμα, ομως ας λεμε τα πραγματα με το ονομα τους.

Αν χρησιμοποιησεις μια υπηρεσια ή ενα προιον χωρις να το πληρωσεις, τοτε ζημιωνεις οικονομικα τον δικαιουχο.

Επειδη συμφωνω με το να λεμε τα πραγματα με το ονομα τους, το να κατεβασω ενα αντιγραφο μιας ταινιας απτο piratebay δεν ζημιωνει κανεναν. 

 

Εστω ο χρηστης Α που δεν εχει λεφτα να αγορασει το προιον Β παρολο που το θελει. Ζημιεται οικονομικα η εταιρια? Φανταζομαι συμφωνεις πως οχι. 

Εστω ο χρηστης Ζ που δεν εχει λεφτα να αγορασει το προιον Χ παρολο που το θελει, και ετσι το κατεβαζει πειρατικο. Τωρα ξαφνικα, συμφωνα με τη δικια σου τετραγωνη λογικη, ζημιωνεται η εταιρια. Please, elaborate. Αν δεν βλεπεις το εξοφθαλμο σφαλμα λογικης που κανεις δεν εχει νοημα να συνεχιστει η κουβεντα. 

 

 

[atheatos]

ΔΕΝ του στερεις λεφτα ρε παλικαρι, πως το λενε. Απτη στιγμη που συμφωνουμε οτι ΔΕΝ εχω λεφτα να αγορασω Airbus τοτε ειτε το χρησιμοποιησω ειτε οχι ΔΕΝ του στερω λεφτα. 

Την παρομοιωση σου με την αρπαγη του Airbus δεν θα την σχολιασω μιας και δεν χρειαζεται, ο ιδιος ο νομος σε βγαζει λαθος μια και κανει ξεκαθαρο διαχωρισμο μεταξη κλοπης και πειρατειας. Τωρα αν εσυ δεν σεβεσαι το νομο, ποιος ειμαι εγω να σε μαλωσω. 

 

 

Επειδη συμφωνω με το να λεμε τα πραγματα με το ονομα τους, το να κατεβασω ενα αντιγραφο μιας ταινιας απτο piratebay δεν ζημιωνει κανεναν. 

Εστω ο χρηστης Α που δεν εχει λεφτα να αγορασει το προιον Β παρολο που το θελει. Ζημιεται οικονομικα η εταιρια? Φανταζομαι συμφωνεις πως οχι. 

 

Εστω ο χρηστης Ζ που δεν εχει λεφτα να αγορασει το προιον Χ παρολο που το θελει, και ετσι το κατεβαζει πειρατικο. Τωρα ξαφνικα, συμφωνα με τη δικια σου τετραγωνη λογικη, ζημιωνεται η εταιρια. Please, elaborate. Αν δεν βλεπεις το εξοφθαλμο σφαλμα λογικης που κανεις δεν εχει νοημα να συνεχιστει η κουβεντα.

 

Ωραία όσοι δεν εχουν λεφτά θα τα παίρνουν τζάμπα και όσοι έχουν θα τα πληρώνουν....super logic.

[Jimmy08]

 

Εστω ο χρηστης Α που δεν εχει λεφτα να αγορασει το προιον Β παρολο που το θελει. Ζημιεται οικονομικα η εταιρια? Φανταζομαι συμφωνεις πως οχι. 

Εστω ο χρηστης Ζ που δεν εχει λεφτα να αγορασει το προιον Χ παρολο που το θελει, και ετσι το κατεβαζει πειρατικο. Τωρα ξαφνικα, συμφωνα με τη δικια σου τετραγωνη λογικη, ζημιωνεται η εταιρια. Please, elaborate. Αν δεν βλεπεις το εξοφθαλμο σφαλμα λογικης που κανεις δεν εχει νοημα να συνεχιστει η κουβεντα. 

 

Αν δεν εχει λεφτα να το παρει ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΑΠΟΚΤΗΣΕΙ ΤΕΛΙΚΑ, τοτε δε ζημιωνεται. Συμφωνω με αυτη την προυποθεση.

Αν το αποκτησει χωρις να το πληρωσει ομως τοτε ζημιωνεται (και ας μην ειχε λεφτα να το πληρωσει, γιατι στερει την πωληση του σε καποιον που εχει λεφτα)

 

Αφου λοιπον η λογικη μου ειναι τετραγωνη, γιατι δεν πας αυριο σε μια αντιπροσωπεια αυτοκινητων να "παρεις" ενα αυτοκινητακι;

Και οταν σε πιασουν τα παιδια με τα μπλε, να τους πεις την αποψη σου να δουμε τι θα σου πουν.

[strawman]

Ωραία όσοι δεν εχουν λεφτά θα τα παίρνουν τζάμπα και όσοι έχουν θα τα πληρώνουν....super logic.

Δεν ειπα πουθενα κατι τετοιο. Αυτα ειναι δικα σου λογια που βαζεις στο στομα καποιου αλλου μπας και νικησεις κανα e-argument. Δυστηχως απετυχες. 

 

Ειπα απλα το οτι οσοι κατεβαζουν πειρατικα δεν ζημιωνουν κανεναν. Αν εχεις κατι να αντιταξεις επ'αυτου να σε ακουσω, αλλιως προχωρα.

Αν δεν εχει λεφτα να το παρει ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΑΠΟΚΤΗΣΕΙ ΤΕΛΙΚΑ, τοτε δε ζημιωνεται. Συμφωνω με αυτη την προυποθεση.

Αν το αποκτησει χωρις να το πληρωσει ομως τοτε ζημιωνεται (και ας μην ειχε λεφτα να το πληρωσει, γιατι στερει την πωληση του σε καποιον που εχει λεφτα)

 

Αφου λοιπον η λογικη μου ειναι τετραγωνη, γιατι δεν πας αυριο σε μια αντιπροσωπεια αυτοκινητων να "παρεις" ενα αυτοκινητακι;

Και οταν σε πιασουν τα παιδια με τα μπλε, να τους πεις την αποψη σου να δουμε τι θα σου πουν.

Μιλαμε για πειρατεια, το κατεβασμα απτο piratebay απο ποιον στερει την πωληση???

 

Δεν παω σε μια αντιπροσωπεια να παρω ενα αυτοκινητακι γιατι αυτο λεγεται κλοπη, μιας και αφαιρω το αμαξι απο την αντιπροσωπεια, πραγμα το οποιο τους κοστιζει χρηματικα. Τι σχεση εχει αυτο με την πειρατεια ειπαμε? Αν υπηρχε τροπος να μπω στο piratebay και να κατεβασω μια ferrari με τον ιδιο τροπο που κατεβαζω μια ταινια τοτε προφανως και θα το κανα, και κανεις δεν θα ζημιωνοταν. Την επιασες την διαφορα η ακομα?

[Jimmy08]

Δεν ειπα πουθενα κατι τετοιο. Αυτα ειναι δικα σου λογια που βαζεις στο στομα καποιου αλλου μπας και νικησεις κανα e-argument. Δυστηχως απετυχες. 

 

Ειπα απλα το οτι οσοι κατεβαζουν πειρατικα δεν ζημιωνουν κανεναν. Αν εχεις κατι να αντιταξεις επ'αυτου να σε ακουσω, αλλιως προχωρα.

Μιλαμε για πειρατεια, το κατεβασμα απτο piratebay απο ποιον στερει την πωληση???

 

Δεν παω σε μια αντιπροσωπεια να παρω ενα αυτοκινητακι γιατι αυτο λεγεται κλοπη, μιας και αφαιρω το αμαξι απο την αντιπροσωπεια, πραγμα το οποιο τους κοστιζει χρηματικα. Τι σχεση εχει αυτο με την πειρατεια ειπαμε? Αν υπηρχε τροπος να μπω στο piratebay και να κατεβασω μια ferrari με τον ιδιο τροπο που κατεβαζω μια ταινια τοτε προφανως και θα το κανα, και κανεις δεν θα ζημιωνοταν. Την επιασες την διαφορα η ακομα?

Στερει την πωληση απο το στουντιο που εφτιαξε την ταινια.

 

Πες οτι δεν υπαρχει η δυνατοτητα κατεβασματος.

Πως θα εβλεπες μια ταινια; Ειτε κινηματογραφο, ειτε ενοικιαση, ειτε αγορα.

Μαντεψε λοιπον τι απο ολα αυτα δεν κανεις οταν την κατεβαζεις και ποιος χανει.

[Thresh]

Πως θα την έβλεπε? Κάποτε στην ΤV...

[atheatos]

Δεν ειπα πουθενα κατι τετοιο. Αυτα ειναι δικα σου λογια που βαζεις στο στομα καποιου αλλου μπας και νικησεις κανα e-argument. Δυστηχως απετυχες. 

 

Ειπα απλα το οτι οσοι κατεβαζουν πειρατικα δεν ζημιωνουν κανεναν. Αν εχεις κατι να αντιταξεις επ'αυτου να σε ακουσω, αλλιως προχωρα.

 

Μιλαμε για πειρατεια, το κατεβασμα απτο piratebay απο ποιον στερει την πωληση???

Δεν παω σε μια αντιπροσωπεια να παρω ενα αυτοκινητακι γιατι αυτο λεγεται κλοπη, μιας και αφαιρω το αμαξι απο την αντιπροσωπεια, πραγμα το οποιο τους κοστιζει χρηματικα. Τι σχεση εχει αυτο με την πειρατεια ειπαμε? Αν υπηρχε τροπος να μπω στο piratebay και να κατεβασω μια ferrari με τον ιδιο τροπο που κατεβαζω μια ταινια τοτε προφανως και θα το κανα, και κανεις δεν θα ζημιωνοταν. Την επιασες την διαφορα η ακομα?

Το ίδιο και όσοι πληρώνουν για να δουν, δεν ζημιωνουν κανέναν...

Ο αστυφύλακας είναι όργανο, το μπουζούκι είναι όργανο, άρα ο αστυφύλακας είναι μπουζούκι...

Αλλά ξέχασα αυτοί που δεν πληρώνουν δεν κάνουν κάτι κακό , όποτε αυτοί που πληρώνουν είναι πολύ καλοί ή μ.....

[strawman]

Στερει την πωληση απο το στουντιο που εφτιαξε την ταινια.

 

Πες οτι δεν υπαρχει η δυνατοτητα κατεβασματος.

Πως θα εβλεπες μια ταινια; Ειτε κινηματογραφο, ειτε ενοικιαση, ειτε αγορα.

Μαντεψε λοιπον τι απο ολα αυτα δεν κανεις οταν την κατεβαζεις και ποιος χανει.

Αφου συμφωνησαμε οτι στο παραδειγμα μου ρε παλικαρι ουτε ο Α που δεν κατεβασε ουτε ο Β που κατεβασε ειχαν λεφτα για να δουν ταινια / αγοραζουν το Airbus, πεστο οπως θες. Αν λοιπον δεν υπηρχε η δυνατοτητα κατεβασματος του Airbus μεσω torrent δεν θα ειχα Airbus. 

 

 

 

Καλα με τον atheatos δεν ασχολουμαι καν, κατι παει στραβα με τον τυπο. Τα επιχειρηματα του απλα δεν

[Jimmy08]

Αφου συμφωνησαμε οτι στο παραδειγμα μου ρε παλικαρι ουτε ο Α που δεν κατεβασε ουτε ο Β που κατεβασε ειχαν λεφτα για να δουν ταινια / αγοραζουν το Airbus, πεστο οπως θες. Αν λοιπον δεν υπηρχε η δυνατοτητα κατεβασματος του Airbus μεσω torrent δεν θα ειχα Airbus. 

 

 

 

Καλα με τον atheatos δεν ασχολουμαι καν, κατι παει στραβα με τον τυπο. Τα επιχειρηματα του απλα δεν

Συμφωνουμε στο οτι αν δεν εχεις λεφτα να αγορασεις κατι, δεν το αγοραζεις (δεν το αποκτας στην κατοχη σου).

 

Σου ξαναλεω ομως, οι τροποι που υπαρχουν για να δεις μια ταινια ας πουμε ειναι κινηματογραφος, ενοικιαση, αγορα.

Αν εσυ την κατεβασεις (εχεις, δεν εχεις λεφτα*) δεν πληρωνεις κινηματογραφο (εσοδα για κινηματογραφο και στουντιο) δεν πληρωνεις βιντεο κλαμπ (εσοδα για βιντεο κλαμπ και στουντιο) δεν το αγοραζεις (εσοδα για τον πωλητη και το στουντιο). 

Αρα λοιπον καποιον απο ολους αυτους που θα πληρωνες για να δεις την ταινια δεν παιρνει τα λεφτα που θα τον πληρωνες για να την δεις (ΑΛΛΑ ΕΣΥ ΤΗΝ ΒΛΕΠΕΙΣ ΠΑΡ'ΟΛΑ ΑΥΤΑ) <- αυτο τονιζω.

Αν οντως αποφασιζεις να μη την δεις τοτε δε χανει καποιος.

 

*Απλα το οτι ειναι ψηφιακο το αγαθο το οποιο αναπαραγεται (πολλαπλασιαζεται) χωρις κοστος υλικων, κανει  λιγο το  θεμα να βρισκεται σε μια γκριζα ζωνη. 

Ισως το κοντινοτερο σε παραδειγμα, να ειναι μια υπηρεσια. Σκεψου λοιπον οτι λαμβανεις μια υπηρεσια χωρις να πληρωνεις τον επαγγελματια.

[atheatos]

Αφου συμφωνησαμε οτι στο παραδειγμα μου ρε παλικαρι ουτε ο Α που δεν κατεβασε ουτε ο Β που κατεβασε ειχαν λεφτα για να δουν ταινια / αγοραζουν το Airbus, πεστο οπως θες. Αν λοιπον δεν υπηρχε η δυνατοτητα κατεβασματος του Airbus μεσω torrent δεν θα ειχα Airbus. 

 

 

 

Καλα με τον atheatos δεν ασχολουμαι καν, κατι παει στραβα με τον τυπο. Τα επιχειρηματα του απλα δεν

δεν χρειάζεται να καταλάβεις.... άσε τους άλλους να πληρώνουν....

και εσυ το ίδιο μπορεί να κανείς άλλωστε.

Ίσως υπάρχει κάτι που πληρώνεις ,όταν τόσο καιρό οι άλλοι το είχαν τζάμπα. Ειδικά αν είσαι στην Ελλάδα, είναι κάτι που γινόταν χρόνια, αλλά τώρα πληρώνουν κάποιοι τα σπασμένα.....

[gnsX]

Συμφωνουμε στο οτι αν δεν εχεις λεφτα να αγορασεις κατι, δεν το αγοραζεις (δεν το αποκτας στην κατοχη σου).

 

Σου ξαναλεω ομως, οι τροποι που υπαρχουν για να δεις μια ταινια ας πουμε ειναι κινηματογραφος, ενοικιαση, αγορα.

Αν εσυ την κατεβασεις (εχεις, δεν εχεις λεφτα*) δεν πληρωνεις κινηματογραφο (εσοδα για κινηματογραφο και στουντιο) δεν πληρωνεις βιντεο κλαμπ (εσοδα για βιντεο κλαμπ και στουντιο) δεν το αγοραζεις (εσοδα για τον πωλητη και το στουντιο).

Αρα λοιπον καποιον απο ολους αυτους που θα πληρωνες για να δεις την ταινια δεν παιρνει τα λεφτα που θα τον πληρωνες για να την δεις (ΑΛΛΑ ΕΣΥ ΤΗΝ ΒΛΕΠΕΙΣ ΠΑΡ'ΟΛΑ ΑΥΤΑ) <- αυτο τονιζω.

Αν οντως αποφασιζεις να μη την δεις τοτε δε χανει καποιος.

 

*Απλα το οτι ειναι ψηφιακο το αγαθο το οποιο αναπαραγεται (πολλαπλασιαζεται) χωρις κοστος υλικων, κανει λιγο το θεμα να βρισκεται σε μια γκριζα ζωνη.

Ισως το κοντινοτερο σε παραδειγμα, να ειναι μια υπηρεσια. Σκεψου λοιπον οτι λαμβανεις μια υπηρεσια χωρις να πληρωνεις τον επαγγελματια.

Να ισχύσει δικαίωμα υπαναχωρησης και στο ψηφιακό περιεχόμενο αφού θέλουμε να του συμπεριφερθουμε στις ποινές όπως το υλικό.

Άρα αν μια ταινία δεν με ικανοποιήσει επειδή εξαπατηθηκα από το trailer και την διαφήμιση να μπορώ να πάρω τα χρήματα μου πίσω.

Γιατί όχι...

[atheatos]

Να ισχύσει δικαίωμα υπαναχωρησης και στο ψηφιακό περιεχόμενο αφού θέλουμε να του συμπεριφερθουμε στις ποινές όπως το υλικό.

Άρα αν μια ταινία δεν με ικανοποιήσει επειδή εξαπατηθηκα από το trailer και την διαφήμιση να μπορώ να πάρω τα χρήματα μου πίσω.

Γιατί όχι...

Νοίκιασε τη. Αλλά σας έχω ικανούς να νοικιάζετε αυτοκίνητο και επειδή δεν σας άρεσε το χρώμα ή οδική συμπεριφορά, να θέλετε τα λεφτά σας πίσω...

[gnsX]

Νοίκιασε τη. Αλλά σας έχω ικανούς να νοικιάζετε αυτοκίνητο και επειδή δεν σας άρεσε το χρώμα ή οδική συμπεριφορά, να θέλετε τα λεφτά σας πίσω...

Από που μπορώ να νοικιάσω την ταινία που παίζεται στον κινηματογράφο σε υψηλή ανάλυση ;

 

Επίσης δεν μου απάντησες , γιατί οι ποινές σαν είναι υλικό αγαθό αλλά τα δικαιώματα σαν να μην είναι;

 

*Το αυτοκίνητο που νοικιάζεις μπορείς να το κάνεις test drive,, το χρώμα το βλέπεις. Κάτι άλλο;

[atheatos]

Από που μπορώ να νοικιάσω την ταινία που παίζεται στον κινηματογράφο σε υψηλή ανάλυση ;

*Το αυτοκίνητο που νοικιάζεις μπορείς να το κάνεις test drive,, το χρώμα το βλέπεις. Κάτι άλλο;

Τεστ drive και τρέιλερ δεν? Τις κριτικές δεν τις βλέπεις?

ΥΓ.Το είπες και μόνος σου...στον κινηματογράφο.