AMD Επεξεργαστές & AM4 socket

[PunishedSnake]

Είναι απίστευτες οι διαφορές ανάμεσα σε 7600 και 7700 στο "gaming evolved" crysis 3. Γεγονός που δείχνει πόσο πολύ δούλεψαν τον κώδικά του τότε που βγήκε για να ευνοεί τα πολλά θρεντ προκειμένου να σπρώξουν τους FX.

 

H AMD κατάφερε ομολογουμένως να νικήσει 4 θρεντ με μονάχα 12, έστω και οριακά σε κάποιες περιπτώσεις(βλέπε π.χ. witcher 3 με oced cpu).  Ελπίζω να έχουν σκεφτεί κάτι καλό και για τη συνέχεια, τώρα που η ίντελ θα αυξήσει και αυτή το thread/core count. Γιατί ένα boost στα ρολόγια δεν νομίζω να είναι αρκετό. 

Ντροπή στην ΑΜD που προώθησε πολυνηματικό game που εκμεταλλεύεται πολλούς πυρήνες επάξια. Ακούς εκεί να πάει να μας χαλάσει το "Τα παιχνίδια δεν βλέπουν πάνω απο 4 threads" σύνθημα.Αίσχος!

 

Και κατάφερε να νικήσει 4 δυνατά θρεντσ με 12 σε ενα game (witcher 3) που η cpu ουσιαστικά κοιμάται (gpu bound). Και στο 60% του κόστους,χωρίς να μετράμε τα υπόλοιπα (Z mobo+καλή ψύξη).

 

Η intel ξαφνικά βιάζεται να βγάλει τους 6/12 σε mainstream, γιατί άραγε.

 

Και το boost στα ρολόγια γιατί να μην είναι αρκετό για τους Zen; Clock2clock είναι πολύ κοντά οι αρχιτεκτονικές.

[pirmen56]

Ντροπή στην ΑΜD που προώθησε πολυνηματικό game που εκμεταλλεύεται πολλούς πυρήνες επάξια. Ακούς εκεί να πάει να μας χαλάσει το "Τα παιχνίδια δεν βλέπουν πάνω απο 4 threads" σύνθημα.Αίσχος!

 

 

Μαγείρεψαν τον κώδικα όσο δεν πήγαινε, θες να πεις. Γιατί τέτοιες κολοσσιαίες διαφορές που βλέπεις πάνω σε 4 core με το HT ανοιχτό δεν υπάρχουν σε καμία άλλη πολυνηματική εφαρμογή.

 

 

Και κατάφερε να νικήσει 4 δυνατά θρεντσ με 12 σε ενα game (witcher 3) που η cpu ουσιαστικά κοιμάται (gpu bound). Και στο 60% του κόστους,χωρίς να μετράμε τα υπόλοιπα (Z mobo+καλή ψύξη).

 

 

Στο witcher 3 μέσα στο novigrad τα cores μετράνε πολύ. Βλέπεις 5820Κ στοκ να κοντράρει 7700Κ. Και είναι απείρως πιο αντιπροσωπευτικό της πραγματικότητας, από το crysis 3 που μετέτρεψε τις cpu σε gpu για να τρέχουν grass physics.

 

Και φυσικά όποιος δοκιμάσει να τρέξει modded skyrim ή κάτι παρεμφερές θα δει όλους τους λόγους για τους οποίους ο 1600 δεν κοστίζει 400€+ και ο 7600Κ εξακολουθεί να έχει αγοραστές.

https://www.amazon.co.uk/Best-Sellers-Computers-Accessories-Processors/zgbs/computers/430515031

 

 

Η intel ξαφνικά βιάζεται να βγάλει τους 6/12 σε mainstream, γιατί άραγε.

 

 

Η ίντελ θα αυξήσει το core/thread count ίσα ίσα για να επιστρέψει στα πράγματα. Για να πάρει το προβάδισμα που θέλει. Τιμολογώντας αναλόγως.

Ποτέ δεν χάριζε επιδόσεις. Αν το κάνει όμως για τον Χ Υ λόγο πάει και το τελευταίο χαρτί της AMD, τα cores.

Αντίθετα στο HEDT και στους servers το moar cores έχει μέλλον.

[akoinonitos]

Μαγείρεψαν τον κώδικα όσο δεν πήγαινε, θες να πεις. Γιατί τέτοιες κολοσσιαίες διαφορές που βλέπεις πάνω σε 4 core με το HT ανοιχτό δεν υπάρχουν σε καμία άλλη πολυνηματική εφαρμογή.

 

 

 

Στο witcher 3 μέσα στο novigrad τα cores μετράνε πολύ. Βλέπεις 5820Κ στοκ να κοντράρει 7700Κ. Και είναι απείρως πιο αντιπροσωπευτικό της πραγματικότητας, από το crysis 3 που μετέτρεψε τις cpu σε gpu για να τρέχουν grass physics.

 

Και φυσικά όποιος δοκιμάσει να τρέξει modded skyrim ή κάτι παρεμφερές θα δει όλους τους λόγους για τους οποίους ο 1600 δεν κοστίζει 400€+ και ο 7600Κ εξακολουθεί να έχει αγοραστές.

https://www.amazon.co.uk/Best-Sellers-Computers-Accessories-Processors/zgbs/computers/430515031

 

 

 

Η ίντελ θα αυξήσει το core/thread count ίσα ίσα για να επιστρέψει στα πράγματα. Για να πάρει το προβάδισμα που θέλει. Τιμολογώντας αναλόγως.

Ποτέ δεν χάριζε επιδόσεις. Αν το κάνει όμως για τον Χ Υ λόγο πάει και το τελευταίο χαρτί της AMD, τα cores.

Αντίθετα στο HEDT και στους servers το moar cores έχει μέλλον.

 

 

Μου ειχες λειψει που ησουν? περιμενες τους coffe lake για να εμφανιστεις ε? σαν τα σαλιγκαρια ενα πραγμα

 

[PunishedSnake]

Μαγείρεψαν τον κώδικα όσο δεν πήγαινε, θες να πεις. Γιατί τέτοιες κολοσσιαίες διαφορές που βλέπεις πάνω σε 4 core με το HT ανοιχτό δεν υπάρχουν σε καμία άλλη πολυνηματική εφαρμογή.

Ξαναλέω ντροπή τους που προώθησαν τα multithread. Σα δε ντρέπονται οι αλήτες. Εμείς θελουμε 1 core εφαρμογές σαν το skyrim να πλερώνεις τα i3 χρυσάφι για καμία δεκαετία ακόμα.

 

Αυτό το "μαγείρεψαν" με άρεσε πολύ. Πλάκα έχετε.

[panoc]

Και φυσικά όποιος δοκιμάσει να τρέξει modded skyrim ή κάτι παρεμφερές θα δει όλους τους λόγους για τους οποίους ο 1600 δεν κοστίζει 400€+ και ο 7600Κ εξακολουθεί να έχει αγοραστές.

https://www.amazon.co.uk/Best-Sellers-Computers-Accessories-Processors/zgbs/computers/430515031

 

4 cores βλεπει το Skyrim (οπως και τα fallout) αλλα η CK  ειναι στη κατηγορια του cryengine μαλλον γιατι και αυτη μετατρεπει τη cpu σε gpu κανοντας το shadowing μεσω cpu.

Το οτι σαν μηχανη ειναι πλήρως γραμμικη δινοντας ενα task ανα core ειναι ο μονος λογος πουθ χρειαζεται ipc.

[PunishedSnake]

4 cores βλεπει το Skyrim (οπως και τα fallout) αλλα η CK  ειναι στη κατηγορια του cryengine μαλλον γιατι και αυτη μετατρεπει τη cpu σε gpu κανοντας το shadowing μεσω cpu.

Το οτι σαν μηχανη ειναι πλήρως γραμμικη δινοντας ενα task ανα core ειναι ο μονος λογος πουθ χρειαζεται ipc.

You must be fun at parties 

Άλλο point πάω να κάνω, οτι παρουσιάζεται το Crysis3 ως παιχνίδι που βγήκε για να χαντακώσει την Intel γιατί άκουσον άκουσον χρησιμοποιεί πάνω απο 4 πυρήνες.

[Πέτρος]

Είναι απίστευτες οι διαφορές ανάμεσα σε 7600 και 7700 στο "gaming evolved" crysis 3. Γεγονός που δείχνει πόσο πολύ δούλεψαν τον κώδικά του τότε που βγήκε για να ευνοεί τα πολλά θρεντ προκειμένου να σπρώξουν τους FX.

 

H AMD κατάφερε ομολογουμένως να νικήσει 4 θρεντ με μονάχα 12, έστω και οριακά σε κάποιες περιπτώσεις(βλέπε π.χ. witcher 3 με oced cpu).  Ελπίζω να έχουν σκεφτεί κάτι καλό και για τη συνέχεια, τώρα που η ίντελ θα αυξήσει και αυτή το thread/core count. Γιατί ένα boost στα ρολόγια δεν νομίζω να είναι αρκετό. 

 

Μπουρδολογίας το ανάγνωσμα, part 124...

 

Το ότι έχουν παρόμοιο έως ίδιο IPC τα cores της Intel με αυτά της AMD, οπότε σε οτιδήποτε "ολιγονηματικό" κερδίζει η συχνότητα, το κάνεις για πολλοστή φορά γαργάρα.

 

Ξέρεις γιατί έχουν παρόμοιο IPC, έτσι? Γιατί αν τρέξεις προγράμματα/παιγνίδια/μετροοτιδήποτε με ίδιους πυρήνες/νήματα σε ίδιες/κοντινές συχνότητες, βγάζεις ίδια/κοντινά αποτελέσματα σε μ.ο. (σε κάποια κεδίζουν οι Ι, σε κάποια οι Α, στα ίδια πάνω-κάτω στο σύνολο).

 

Θα αυξήσει λοιπόν η Ι, και καλά θα κάνει, θα ακολουθήσει τη "νέα" αυτή τάση και το s/w (ξέρεις, το μαγείρεμα που γράφεις...), αλλά η Ι εννοείται πως θα κρατήσει το προβάδισμα, επειδή με κάποιο μαγικό τρόπο θα αυξήσει το IPC της κανένα 40% σε δυο μέρες, ενώ ταυτόγχρονα δεν θα έχει θέμα να πηγαίνει 6-8-18 cores@5+GHz με κατανάλωση/θερμοκρασία όσο ένας ARM, εννοείται.

[panoc]

You must be fun at parties 

Άλλο point πάω να κάνω, οτι παρουσιάζεται το Crysis3 ως παιχνίδι που βγήκε για να χαντακώσει την Intel γιατί άκουσον άκουσον χρησιμοποιεί πάνω απο 4 πυρήνες.

 

Εκανα λαθος ατομο quote Θα το διορθωσω.

Φαινεται νομιζω απο τα συμφραζομενα

Αυτο που ηθελα να πω με λιγα λογια skyrim/fallout ειναι κακιστα παραδειγματα για να κρινει καποιος ενα cpu. Γιατι απλα κανουν δουλεια gpu.

[strawman]

Είναι απίστευτες οι διαφορές ανάμεσα σε 7600 και 7700 στο "gaming evolved" crysis 3. Γεγονός που δείχνει πόσο πολύ δούλεψαν τον κώδικά του τότε που βγήκε για να ευνοεί τα πολλά θρεντ προκειμένου να σπρώξουν τους FX.

 

H AMD κατάφερε ομολογουμένως να νικήσει 4 θρεντ με μονάχα 12, έστω και οριακά σε κάποιες περιπτώσεις(βλέπε π.χ. witcher 3 με oced cpu).  Ελπίζω να έχουν σκεφτεί κάτι καλό και για τη συνέχεια, τώρα που η ίντελ θα αυξήσει και αυτή το thread/core count. Γιατί ένα boost στα ρολόγια δεν νομίζω να είναι αρκετό. 

Απο κατι τετοια post καταλαβαινω οτι ειναι μεγαλος ο πονος. Ο αριρθμος των πυρηνων ειναι εντελοπαντελως αδιαφορος. Ο ενας κοστιζει 300€ μαζι με mobo + ψυκτρα, ο αλλος 400 μαζι με mobo και ψυκτρα, και παρολαυτα τρωει παστελια. 

 

Τωρα αν ο επεξεργαστης των 300€ παστελωνει αυτον των 400€ με 12 πυρηνες / 16 πυρηνες ή 240 πυρηνες απο λιγο εως καθολου μας απασχολει. Για να καταλαβουν ολοι ποσο χαζο ηταν αυτο που μολις εγραψες, ας πουμε οτι ο R5 1600 ειχε τις ιδιες επιδοσεις αλλα 720 πυρηνες και κοστιζε 50€. Θα εγραφες παλι τις ιδιες μπουρδες?

[Mult1C0r3Cpu]

Μέχρι στιγμής παρακολουθώ το thread δίχως να γράφω μιας και διαβάζω ωραία πράγματα και πάνω που κυλούσε ομαλά τσουπ μια φλόγα έδωσε το έναυσμα πάλι για μια ελαφρά κατρακύλα, sad but true...

 

Και για να μην ξεχνιόμαστε τι ryzen και πράσινα άλογα, i3 7350k το V F M  λέμε , αμέσως μην δούμε τιμή που θωπεύει οπίσθια στον εν λόγω i3 αμέσως να την πούμε ακριβή...γειά σου ιντέλα με τα "ωραία" σου  . Μνημόνια μέχρι να σβήσει ο ήλιος ή μέχρι να βρουν νερό στον ήλιο λοιπόν   ; Όταν τα games πατούσαν περίφημα σε intel επειδή οι fx δεν απέδιδαν εξίσου καλά όλα μέλι γάλα, με το που βγήκαν οι ryzen ξαφνικά η amd το ένα και η amd το άλλο, να χαρώ εγώ επιχειρήματα και αναγνώριση του ότι ο ανταγωνισμός επιτέλους επανήλθε  . 

[pirmen56]

 

4 cores βλεπει το Skyrim (οπως και τα fallout) αλλα η CK  ειναι στη κατηγορια του cryengine μαλλον γιατι και αυτη μετατρεπει τη cpu σε gpu κανοντας το shadowing μεσω cpu.

Το οτι σαν μηχανη ειναι πλήρως γραμμικη δινοντας ενα task ανα core ειναι ο μονος λογος πουθ χρειαζεται ipc.

Αναφέρεσαι στα draw calls-των shadows-φαντάζομαι. Δεν ξέρω αν αυτό που αποκαλείς cpu shadowing έχει την παραμικρή σχέση με τη δουλειά που βγάζει η gpu στα shadows. Πολλά games πάντως τρώνε cpu bottleneck από μακρινές σκιάσεις.

 

 

Τωρα αν ο επεξεργαστης των 300€ παστελωνει αυτον των 400€ με 12 πυρηνες / 16 πυρηνες ή 240 πυρηνες απο λιγο εως καθολου μας απασχολει.

 

 

Ας πάμε σε ένα αντιπροσωπευτικό multithreaded game όπως το BF1 που δεν είναι "παραγγελία" κανενός.

Το να δίνεις 12 θρεντ στα ~230€ και να ξεπερνάς για λίγο έναν ακριβότερο 4 thread επεξεργαστή είναι μαγκιά σου. Γιατί νίκησες σε vfm.

Απλά πρέπει να ξέρεις ότι με την προσθήκη μόνο δύο θρεντ, ίδιου τύπου, ο άλλος θα σε αφήσει χιλιόμετρα πίσω, όποτε το θελήσει.

Αυτό ήθελα να πω.

 

Το ότι έχουν παρόμοιο έως ίδιο IPC τα cores της Intel με αυτά της AMD, οπότε σε οτιδήποτε "ολιγονηματικό" κερδίζει η συχνότητα, το κάνεις για πολλοστή φορά γαργάρα.

 

Και σε συγκρίσεις ρολόι με ρολόι πάλι τα ίδια βλέπαμε. Αυτή ήταν από τις πρώτες:

 

https://www.youtube.com/watch?v=R1nct1v9BNk

 

Δεν χρειάζεται να αναφέρω την ανάγκη του BF1 για περισσότερα των 4 και μάλιστα φυσικών cores.

[petranthe]

Όχι πως θ' αλλάξει κάτι , αλλά στο τελευταίο video που πόσταρες to setup με ryzen έχει RAM: ADATA 16GB KIT (4x4GB) DDR4 2800MHz CL17 PC4-22400 XPG Z1

 

Επίσης δεν έχει νόημα να βάζεις τέτοια video από την πρώτη μέρα κυκλοφορίας των Ryzen γιατί από τότε έχουν αλλάξει πολλά.

[BabisTs]

Ακόμα VS παίζει εδώ.... .....άντε μωρή amd δώσε am4+ στον λαό με ανεβασμένα ρολόγια να κάνουμε και εμείς αναβάθμιση!

[50EuroUser]

Το να δίνεις 12 θρεντ στα ~230€ και να ξεπερνάς για λίγο έναν ακριβότερο 4 thread επεξεργαστή είναι μαγκιά σου. Γιατί νίκησες σε vfm.

Απλά πρέπει να ξέρεις ότι με την προσθήκη μόνο δύο θρεντ, ίδιου τύπου, ο άλλος θα σε αφήσει χιλιόμετρα πίσω, όποτε το θελήσει.

Αυτό ήθελα να πω.

 

Στο IPC ο Ryzen είναι κάπου ~5% μέσο όρο πίσω απο Kabylake και δεν πιάνει τα κλόκια του με τίποτα, λιγάκι δύσκολα να δούμε Ryzen στα 4.8 GHz ίσως με τα 7nm. Eπειδή λές για "έναν λίγο ακριβότερο 4 thread επεξεργαστή" θα πω οτι θα είναι ουσιαστικά ακριβότερος μέχρι να βγουν οι i3 πλέον 4C/4Τ coffeeLake οπου ξέρεις πόσο κλάμα θα ρίξουν όλα τα "έξυπνα θύματα" που έδωσαν ~260€ για τον 7600Κ (dead socket ήδη και το ταβάνι του socket είναι 4C/8T). Οσο για τον κόσμο που τα έσταξε για ακριβή Ζ270 η Ιντελα φρόντισε να ρίξει και σ'αυτους μια κλωτσιά στα @@. Όποιος έδωσε ένα σκασμό λεφτά  για 7600Κ/7700Κ να μην περιμένει απο εδώ και πέρα την σουπερ μεταπώληση όπως γίνοταν απο τις εποχές 2500K/2600K πάντως, οι καιροί άλλαξαν και με 205€ αγοράζεις Ryzen 5 1600. Για αυτούς που παίζουν Moba / WoT / 2000's mmo's και λοιπά αρχαία υπάρχει πάντα η λύση ενός G4560. Fanboy μόνο τις τσέπης μας και όχι κάποιας σιχαμένης πολυεθνικής.

 

RiP Z270 Chipset 2017-2017 (Για λίγο δεν πρόλαβε το θαύμα που λέγετε Optane Technology)

[Spartan117]

Dual Epyc 7601 review: https://www.servethehome.com/dual-amd-epyc-7601-processor-performance-and-review-part-1/

 

At STH we have a view of the platform informed by the fact that we have around 30% of all AMD EPYC and Intel Xeon Scalable 1P and 2P SKU’s covered by the CPUs in our lab, along with about two dozen legacy configurations online. We have been testing these AMD EPYC 7601 CPUs for some time. Now that we are seeing system firmware working as we would expect, and the software ecosystem improving, we can say that for our web hosting cluster, EPYC will be a great fit. We are working on adding EPYC to the cluster and actually have had a Ryzen 7 1700 system in the cluster for over a quarter just to profile where we would put EPYC.